Luoghi comuni e numeri reali

[Zapruder]

Quanta ingenuità, senza le opportune conoscenze.

Soccerex è tutto tranne che un'agenzia indipendente (il che non è mica un reato, ognuno persegue il proprio interesse); il problema nasce quando si maneggia un strumento orientato pensando di interpellare l'oracolo super-partes.

Soccerex è una delle innumerevoli agenzie nate per fare business, orientate essenzialmente a fare contratti e trovare sponsor come molte altre del resto e sceglie parametri che ritiene più validi, ne trascura altri che ritiene meno probanti.
Ne esistono altrettante, network multinazionali che fanno esattamente il contrario (basti pensare alle big four della consulenza come Deloitte che pubblica un report annuale con parametri che Soccerex non considera neanche).

Dove sta la verità? Come al solito sempre nel mezzo, il problema è che occorre saperli leggere ed analizzare i bilanci e mi rendo conto che leggere un report con una classifica pre-costituita da parametri scelti da altri presunti competenti globali, sia più facile ed agevole, tutto qui. Non perchè siano errati di per se, ma perchè non ci si rende conto ingenuamente che ognuno sceglie ciò che è più contiguo al proprio fine, giustamente.

Basta solo guardare la metodologia utilizzata per farsi venire più di un dubbio e anche qualche sorriso, giusto con 2 chicche

- il potenziale d'investimento del proprietario (e come lo calcolano? posto che pure un bambino sa che abramovich
  ha qualche spiccio in più di lotito, ma anche uno squinzi per assurdo, chi può dirlo)
- il net debt (che senza la correlazione con gli investimenti non significa un bel niente - se ho un debito perchè in possesso di autorizzazioni per infrastrutture importanti il debito potrebbe addirittura trasformarsi in un volano e non in un peso - queste sono proprio le basi di economia spicciola da matricola universitaria)

Manca al contempo qualsiasi riferimento ai parametri fondamentali di equilibrio economico e finanziario, il patrimonio netto rapportato al passivo, il capitale circolante netto, la composizione del debito per tipologia, il rapporto tra fatturato e costi operativi allargati e non, l'utile netto rispetto al patrimonio, la politica di pay out dei dividendi etc..

Insomma, il solito report degli espertoni globali tipo quelli di lehman con la tripla AAA 

passerei oltre

Il problema è uno: la tua competenza non ci è nota. Potresti anche essere il pizzicarolo sotto casa, insomma. Soccerex invece sappiamo chi sia e cosa fa.

[MagoMerlino]

Il problema è uno: la tua competenza non ci è nota. Potresti anche essere il pizzicarolo sotto casa, insomma. Soccerex invece sappiamo chi sia e cosa fa.

ma pure il pizzicarolo se ha ragione, ha ragione. Dipende sempre dall'argomento, ma l'opinione del pizzicarolo mica conta di meno di quella del professorone. Che facciamo siccome non sappiamo esattamente se uno è pizzicagnolo o professore gli diamo torto a prescindere, pure se dimostra di avere ragione? Cos'è una filosofia da commedia napoletana?
Poi certo se parliamo di termodinamica il professor Ricci della Sapienza ne sa molto assai di più, se parliamo di lonza er sor Paolo, pizzicagnolo da 3 generazioni, è una autorità.
Tu non conosci la competenza nel merito della questione, però ti permetti di giudicare in modo sprezzante a prescindere dai contenuti espressi. Ma rispondigli di quello che scrive, non limitarti a rispendere su chi scrive.
Quello che scrive Dissent è plausibile o no? E' giusto o sbagliato? Rispondi nel merito.

[Zapruder]

Quello che scrive Dissent è plausibile o no? E' giusto o sbagliato? Rispondi nel merito.

Quale merito? Quello di uno che ritiene elemento chiave in negativo il fatto che siano stati "tenuti da parte" un 35 milioni, e poi scopriamo che il tanto ammirato Napoli ne ha accantonati 110? Dov'è il "merito" nel suo post, che si limita a dire "quello che scrive Soccerex è parziale e per gli ingenui"?

Come mai a Dissent e a te è sfuggito un importante articolo su anomalie nelle plusvalenze che riguardano le principali società di A fatta eccezione, guardacaso, la Lazio? E poi postate a rotta di collo sull'insoddisfazione dei tifosi della Salernitana? La Salernitana perdìo.

Ma con chi pensate di parlare? Vuoi che vada a ritroso a ripescare tutti gli allarmi tuoi e di altri "analisti" sull'imminente disastro della Lazio a partire dal 2004 e sull'inevitabile messe di trofei della controparte cittadina?

Scrivi "sticazzi" quando posto un'analisi di romanisti sull'inutilità del cambio di marchio; vuoi che rifaccia la lista di quelli che se la sono fatta nelle scarpe quando hanno visto Zeman che dava la mano a Spennacchiotto e Pippo a Disneyland?

Quanto ve rode che un'agenzia internazionale - e non è l'unica - ci indichi come una società solida e ben gestita? Che succede, crolla tutto il tuo mondo in cui la Lazio è in mano ad incapaci e incompetenti? Sai quanti sedicenti espertoni rivelatisi fregnacciari hanno frequentato i forum in più di vent'anni? Scommetto quello che ti pare che se Dissent si palesa coi nick con cui lo abbiamo conosciuto in passato, l'elenco di affermazioni inesatte a lui attribuibile sarebbe lungo come la barba di Noè.

E non spendere l'autorevolezza presunta degli interlocutori: troppi ci hanno sbattuto il grugno sulla "autorevolezza" presunta.

[MagoMerlino]

Come mai a Dissent e a te è sfuggito un importante articolo su anomalie nelle plusvalenze che riguardano le principali società di A fatta eccezione, guardacaso, la Lazio? E poi postate a rotta di collo sull'insoddisfazione dei tifosi della Salernitana? La Salernitana perdìo.

Che ci fossero "anomalie" è sembrato chiaro nel momento in cui qualcuno vendeva a 50 quello che l'anno prima aveva acquistato a 10, oppure acquistava calciatori a 30 pagandone una parte con calciatori della primavera ipervalutati economicamente, ma fino all'articolo non mi è sembrato ti interessasse troppo l'argomento.
Poi è apparso l'articolo e dal momento che fa comodo alla crociata, adesso è diventato uno dei caposaldi della presunta buona gestione.
Ovvio che non ti possa stare bene quello che dicono a Salerno, non fa comodo alla crociata. Ma come di qua c'è una società solida e ben gestita e di là una che fa acqua da tutte le parti? E com'è 'sta cosa? Eppure è gestita dalla stessa entità. Entità che tra le altre cose prende dalla solida e ben gestita, per finanziare quella impantanata. Mi preoccuperei più di questo aspetto, del quale a te, storicamente, non frega una mazza.

Ma con chi pensate di parlare? Vuoi che vada a ritroso a ripescare tutti gli allarmi tuoi e di altri "analisti" sull'imminente disastro della Lazio a partire dal 2004 e sull'inevitabile messe di trofei della controparte cittadina?

I miei, mi accontento dei miei, dai, almeno una volta dimostreresti con i fatti quello che millanti. Però fallo.

Scrivi "sticazzi" quando posto un'analisi di romanisti sull'inutilità del cambio di marchio; vuoi che rifaccia la lista di quelli che se la sono fatta nelle scarpe quando hanno visto Zeman che dava la mano a Spennacchiotto e Pippo a Disneyland?

Non solo lo scrivo, ma lo rinforzo pure: STICAZZI.

Quanto ve rode che un'agenzia internazionale - e non è l'unica - ci indichi come una società solida e ben gestita? Che succede, crolla tutto il tuo mondo in cui la Lazio è in mano ad incapaci e incompetenti? 

A me non rode affatto, anzi fa pure piacere che da qualche parte ci siano dei riscontri positivi, ma più perché almeno in una classifica arriviamo prima dell'altri. Il problema è che quella classifica non scende in campo, resta negli spogliatoi, in campo ci vanno i calciatori.
Per giudicare se la Lazio è in mano ad incapaci e incompetenti o meno, non serve un'agenzia internazionale, mi basta vedere le partite.
Sai cosa potremmo farci con gli scudetti virtuali delle agenzie internazionali se non si vince lo scudetto in campionato? Quello.

[Zapruder]

È di rilievo il fatto che ti sei sempre focalizzato su correlate, bilanci, prestiti, negozi al centro e su quanto parmigiano mette Lotito sugli spaghetti, e adesso invece parli del campo come tuo unico elemento di valutazione.

[fish_mark]

Interessante analisi di questa nuova, ennesima, agenzia soi disant indipendente. La mia analisi e la mia posizione non è troppo distante da quella di Dissent. Che la Lazio abbia quella posizione era già noto anche perché Deloitte anni fa la citava in una posizione che andava dal 21 al 30 posto. Quindi niente di particolarmente nuovo ed emozionante.
La Lazio è un club di media fascia, di discreta esposizione internazionale, sostanzialmente in equilibrio e sotto il saldo controllo del suo azionista a dir poco di maggioranza. Prospettive future: la stabilità.
Sento il cuore palpitante di tanti laziali emozionarsi sinceramente per questa mie due righe che provano a riassumere condizione ed evoluzione della nostra amata: l'emozione è sincera anche da parte mia.

In tutto questo chi propone il topic va poi a prendere un tema e una polemica che può interessare un sito come giallorossi.org visto che - a quanto pare - interessa almeno il 20% dei nostri cuginetti. La questione del marchio. Ohibò. E tutto questo per cosa? Per dimostrarci come non è il marchio che cambia qualcosa. Si, davvero, giusto, ma ne eravamo tutti abbastanza consci, dal pizzicagnolo, al tranviere, passando per il commercialista e l'appuntato dei carabinieri di fede laziale.
Una questione che pare appassionare poco loro figurarsi quanto poteva interessare noi.
Quindi, mi associo spontaneamente ed entusiasticamente al coro polifonico di cui alla prima pagina. La questione che mi interessa è sempre soltanto una: il campo. A partire da stasera: il bilancio viene dopo.
Che sia sano e in equilibrio è soddisfazione abbastanza relativa: è fondamentale soprattutto per l'azionista di maggioranza, dal suo punto di vista giustissimo.

[MagoMerlino]

È di rilievo il fatto che ti sei sempre focalizzato su correlate, bilanci, prestiti, negozi al centro e su quanto parmigiano mette Lotito sugli spaghetti, e adesso invece parli del campo come tuo unico elemento di valutazione.

Parlo del campo perché vado allo stadio a vedere le partite e mi piace(rebbe) vedere una squadra che gioca bene con calciatori forti, parlo della correlate perché i soldi che finanziano le correlate, nello specifico la Salernitana, vengono tolti agli investimenti per avere giocatori migliori da far scendere in campo.
Inoltre parlo di alcuni aspetti correlati della gestione Lotito, nello specifico radio, tv, mensile, merchandising, ecc...  solo per capire chi è esattamente il tuo mentore della gestione solida.

[Zapruder]

La storia vi ha sconfitti, non c'è altro da dire.

[MagoMerlino]

La storia vi ha sconfitti, non c'è altro da dire.

Ci rifaremo con la geografia.

[fish_mark]

Si stanno raggiungendo vette di umorismo  da record

[Zapruder]

Si stanno raggiungendo vette di umorismo  da record

In coincidenza col tuo post, intendi?

[borgorosso]

In coincidenza col tuo post, intendi?

Direi che la battuta sulla geografia è notevole.

Il tuo sforzo è decisamente commendevole, ma scambi la malafede con l’arguzia.

La questione bilancio riguarda la competitività della squadra: c’è spazio per un miglioramento? È solo questa la domanda.

Se la roma è meno solida in campo finanziario ma più performante sul campo di gioco: dobbiamo gioire? Fate come ve pare.


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[cartesio]

La battuta sulla geografia è stravecchia, anche se sempre buona, soprattutto non è greve.

Gioire, ognuno decide per cosa. Il "dobbiamo" non ha senso.

[Zapruder]

Direi che la battuta sulla geografia è notevole.

Il tuo sforzo è decisamente commendevole, ma scambi la malafede con l’arguzia.

La questione bilancio riguarda la competitività della squadra: c’è spazio per un miglioramento? È solo questa la domanda.

Se la roma è meno solida in campo finanziario ma più performante sul campo di gioco: dobbiamo gioire? Fate come ve pare.


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Sai, trovo curioso il fatto che i vari Dissent, Merlino, Fish, si dedichino anima e corpo ai topic sul bilancio, quando ovviamente trovano "cinque milioni nascosti nelle pieghe" e altre amenità.

Quando invece i numeri dipingono altro dal frutto di incapacità che vorrebbero raccontare loro, si appellano al campo. Dove, per fortuna, non li aspettano Macheda, Faraoni, Diakite, Biondini, allenati da Bielsa.

[borgorosso]

Sai, trovo curioso il fatto che i vari Dissent, Merlino, Fish, si dedichino anima e corpo ai topic sul bilancio, quando ovviamente trovano "cinque milioni nascosti nelle pieghe" e altre amenità.

Quando invece i numeri dipingono altro dal frutto di incapacità che vorrebbero raccontare loro, si appellano al campo. Dove, per fortuna, non li aspettano Macheda, Faraoni, Diakite, Biondini, allenati da Bielsa.

E cosa mostra questa inchiesta? Che la Lazio è solida (è noto), non che lotito non rifornisca lautamente le “correlate”.
Dimostra che il bilancio sano ce lo stoppiamo al cazzo visto che le merde è sopra di noi sul campo


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[Zapruder]

Dimostra che il bilancio sano ce lo stoppiamo al cazzo visto che le merde è sopra di noi sul campo

L'importante è essere coerenti: d'ora in poi avrò la certezza che la partecipazione di alcuni a discussioni che non riguardino strettamente il campo, sono prova di malafede nei confronti della Lazio.

[borgorosso]

L'importante è essere coerenti: d'ora in poi avrò la certezza che la partecipazione di alcuni a discussioni che non riguardino strettamente il campo, sono prova di malafede nei confronti della Lazio.

La malafede ce l’ha chi non si augura, in un modo o nell’altro, che quei due pagliacci si tolgano da davanti ai coglioni. Peggio dei crumiri, peggio dei traditori.


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[Zapruder]

La malafede ce l’ha chi non si augura, in un modo o nell’altro, che quei due pagliacci si tolgano da davanti ai coglioni. Peggio dei crumiri, peggio dei traditori.


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Saranno pagliacci, ma la soluzione non ce l'hanno di certo i tifosi della Lazio, che da mezzo secolo a 'sta parte da Wanna Marchi comprerebbero pure il cerume delle recchie. State lontani dalla Lazio, se era per voi eravamo falliti da decenni.

[borgorosso]

Zap, io sto lontano dalla Lazio. Ma fino a quando il colesterolo non fa il suo lavoro c’attacchiamo al cazzo come da copione, a guardare il culo delle merde come sempre.


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[Zapruder]

Zap, io sto lontano dalla Lazio. Ma fino a quando il colesterolo non fa il suo lavoro c’attacchiamo al cazzo come da copione, a guardare il culo delle merde come sempre.


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Io ho scritto quattro mesi fa che a regime minimo ma ordinato vanno in CL in carrozza.

Avevo anche auspicato la cessione di Immobile: non si mangia due gol, ma in quei tiri manca il veleno dell'attaccante puro, quello che c'era lo scorso anno. I punti si perdono così, si perdono facendo entrare Durmisi in uno scenario tattico saltato per i cambi FORZATI del Milan - incredibile, escono due tra i migliori in una partita ghiacciata e devastano il match - e con le decisioni arbitrali al limite.