Mercato estivo 2019

[Zapruder]

Esiste chi vuole investire per competere ed andare in CL con bilanci in equilibrio e chi fa l azzeccagarbugli e mette da parte 40 milioni di utili.
Una bella differenza.

Il Napoli ha accantonato 110 milioni.

[Gasco luis veron]

Ma e' evidente che all' As Debiti ci sono giochi di potere piu' grossi di quello che pensiamo: se avessimo avuto noi i loro debiti il trattamento mediatico e degli altri club non sarebbe stato cosi morbido.

Gli altri club ci avrebbero preso per il collo anziche' proporci soluzioni con prestiti e diritto (NON OBBLIGO), di riscatto.

Oppure, avrebbero convinto Geco a suon di ingaggio pur di toglierlo a noi.

De Vrij, Keita vi ricordano qualche situazione simile?

E noi neanche eravamo indebitati!

E' chiaro che il potere delle banche sostiene di brutto l' As Debiti.

Per Zappacosta, ricordo che il Chelsea per darlo a noi voleva addirittura 18 milioni con obbligo di riscatto oppure 15 Cash manco fosse Causio!

L' obbligo di riscatto lo metti se sai che la societa' che vuole comprare il tuo calciatore e' indebitata fino al collo perche' se no, lo dai tranquillamente con il diritto di riscatto soprattutto se si tratta di un tuo esubero e Zappacosta lo era ancor di piu' lo scorso anno in quanto Sarri non lo vedeva proprio.

Be' non si sono fidati del nostro bilancio perfetto!

Ha fatto bene Tare a salutarli.

Ora, pero' si fidano del bilancio e dei debiti, dell' As Ultra-debiti e lo danno addirittura con diritto di riscatto.

E' come se io pieno di debiti andassi a chiedere un prestito: col cacchio che me lo danno.

Se viceversa risulto un buon pagatore senza alcun debito mi erogano il prestito senza problemi ma non prima di avermi fatto le lastre al portafogli.

Be' con i riommici non funziona cosi': non e' che sara' perche' la banca sono loro in persona?

E' chiarissimo a tutti che Zappacosta verra' riscattato solo se i riommici andranno in Champions altrimenti non avranno i soldi e le coperture per riscattarlo.


In questo senso, Zappacosta in prestito alla roma e' un insulto per tutti gli sportivi di calcio.

Dissent: vedi a cosa mi riferivo quando parlavo di tre-quattro squadre che si aiutano?

L' acquisto di Pellegrini della Juve, dalla Roma ha praticamente  permesso ai giallorossi di non svendere Geco anzi, addiritura di poterlo tenere.

Poi, quando iniziera' il campionato e finira' il mercato gli aiutini dal mercato si sposteranno nella direzione degli arbitraggi e del VAR, statene certi.

Se mi parlate di vittimismo io vi rispondo cosi': aprite gli occhi, perche' con la Lazio tornata quella di due anni fa (con L.Alberto, Ciro ecc. In grande spolvero), anche le "Nicchiate", torneranno ad esser quelle di due anni fa.

Ripeto: Zappacosta in prestito gratuito con diritto di riscatto e' una operazione anti-economica che nessun imprenditore farebbe.

E' un aiuto evidente ad una squadra che altrimenti starebbe con le pezze al c..o!

Idem l'vacquistobdi Pellegrini da parte della Juve.

Preside' piglia sto attaccante perche' per andare in Champions dobbiamo esser piu' forti anche degli arbitraggi.

L' esperienza ci avra' insegnato qualcosa no?

3 qualif. Champions perse per molte sviste...

L' Atalanta sicuramente la tagliano in due come a noi.

[Jim Bowie]

Sullo stato delle merde ci s'illude da un decennio. Intanto fanno mercato a costo zero e stanno mettendo in piedi una squadra competitiva. Purtroppo stargli davanti sarà dura, visto che non ci riesce mai...

Pensi veramente che siano competitivi?
Se Dzeko si infortuna, spero di no perche non auguro il male, sono a livello di Chievo.
Hanno una difesa con Florenzi JJ Fazio e Kolarov.
Che se poco poco al Derby metti a destra Lazzari e Correa sai Kolarov che fine fa!
Chi lo aiuta Perotti? Under? forse l'unico che puo fare qualcosa e' Jack 'o melly ed i suoi fretelli!

[Matita]

L' acquisto di Pellegrini della Juve, dalla Roma ha praticamente  permesso ai giallorossi di non svendere Geco anzi, addiritura di poterlo tenere.

Oltre 20 pippi per finire al Cagliari.

[Jim Bowie]

Oltre 20 pippi per finire al Cagliari.

E' la finanza creativa.

[Gasco luis veron]

E' la finanza creativa.

Bertolacci docet

[Frank 73]

Sullo stato delle merde ci s'illude da un decennio. Intanto fanno mercato a costo zero e stanno mettendo in piedi una squadra competitiva. Purtroppo stargli davanti sarà dura, visto che non ci riesce mai...

Tra quelli che si illudono di un loro trapasso e quelli che se la fanno addosso per la loro escalation, la verità mi sa che sta nel mezzo ed un po' più vicina ai primi (escluso il loro trapasso, che non è in programma nel prossimo mezzo secolo almeno).

Non ci riesce mai di stargli davanti in campionato è vero, speriamo quest'anno, ma se guardiamo al risultato complessivo della stagione calcistica, ci siamo stati più di una volta davanti. Nella stagione calcistica appena conclusa, per esempio, siamo finiti davanti, qualunque sia il peso che si voglia attribuire alla vittoria della coppa nazionale. Non potrà mai, quel peso, essere inferiore a sette punti che dividono il sesto dall'ottavo posto.

[Dissent]

Arindinghete co' sto piatto de lenticchie.

Dissent, so' Maccheroni e tu non te li stai mangiando, ne gustando come un amoia fetta di tifosi e questo e' un vero peccato perche' la Lazio ha bisogno anche di te e degli altri tifosi che la pensano come te.

L' unione fa la forza: con uno stadio pieno un Giacomelli ci penserebbe 10 volte prima di inventare e di vedere cose inesistenti!

Lo stadio pieno e' importante anche per far sentir maggior sostegno alla squadra nei momenti di difficolta'.


Allora, lo vedi che avevo ragione nel mio discorso?

Per un ampia fetta di tifosi e' importante il "nome", per stimolarli.

Sono sicuro che un Falcao, un Ribery ecc. Farebbe fomentare anche un tifoso molto critico come te.

Quindi e' per questo che mi auguro che la societa' lo capisca e che possa continuare nella strategia (secondo me vincente!), intrapresa finonad oggi aggiungendo rispetto all' immediato la ciliegina sulla torta per stimolare il tifoso (magari sacrificando sul mercato la strategia di prendere un paio di giovani in piu'per aggiungere un Cisse', ecco!).

Quella fetta di 10.000 tifosi come te Dissent, ci serve.


Sul piano tecnico Tare secondo me quest' anno ha fatto un lavoro da numero uno dei Ds.

Purtroppo i risultati si vedranno tra due anni e il suo lavoro se pur grandissimo non riesce a fomentare!


Mi spiego:


    Armini          Vavro            Pavlovic
  Cipriano


Stai sicuro dissent che tra due/max tre anni la Lazio avra' una delle difese piu' forti del campionato.


Tra questi quattro, almeno due saranno i Milinkovic della difesa.

Potenzialmente possono diventare tutti dei milinkovic della difesa ma sappiamo che poi qualcuno si perde sempre per strada (speriamondi no!).

Tra questi Vavro e' quello che teoricamente avendo gia' delle esperienze anche in nazionale dovrebbe compiere prima questo passo.

Tare lavora sempre anticipando le mosse con la prospettiva di aver giocatori pronti nel giro dei due anni: Biglia, F.Anderson, L.Alberto, Milinkovic lo stesso L.felipe (Bastos ci ha messo 3 anni ma alla fine e' esploso!).

Tra due anni uscirannonanche A.Anderson e soprattutto Adekanye che e' acerbo ma ha delle doti incredibili!

Questo e' il miglior Ds Italiano secondo me: quest' anno anche con l' acquisto di Pavlovic giocatore dal gran futuro si e' superato.

Qualcuno durante il percorso si perdera' (speriamo di no!), ma molti usciranno.

La Lazio ha la difesa del futuro calcolando che L.Felipe e Bastos son giovani gia' pronti.

Pero' queste cose le vedi con il tempo (tipo Vavro che per me arrivera' ai livelli di de Vrij), e il tifoso ha bisogno per fomentarsi di qualche nome subito.

Da qui mi auguro che la Lazio ed anche Tare stesso, capiranno che almeno un nome l' anno come ciliegina lo devo portare per accaparrarsi lo zoccolo piu' "DISSIDENTE".

Se la Lazio a fine mercato comprasse un Falcao, o, un Ribery (o, comunque unoncon questi nomi), a quel punto la "Dissidenza", intesa come diffidenza non avrebbe piu' rGione di esistere perche' la societa'  mantenendo la propria strategia in auesto modo accontenterebbe un po' tutte le frange dei tifosi.

Poi, un Falcao o, un Ribery devo dir la verita' fomenterebbe anche a me ma la differenza con Dissent e' che ad esempio io gia' son fomentato pure cosi' e lui no.

Dissent dimmi se ci ho preso: alla fine ognunonha il suo modo di vedere il calcio nel mio post ci tengo a precisare che non faccio una divisione tra tifosi buoni (quelli gia' fomentati), o tifosi cattivi (quelli un po' scettici come te).

Prendonsolo atto che c'e' nei nostri tifosi questa differenza ma non esistono tifosi di serie A o, di B: ognuno tifa come se la sentee in base a quello che sente.

Tubsei un tifoso non fomentato ma non per questo significa che sei meno tifoso di me o, di altri nel forum che invece sononfomentati o, comunque piu' positivi (forse e' il termine piu' adatto).


La societa' deve capire che deve venire un po' incontro anche alla frangia di tifosi piu' scettici poiche' il fine dovrebbe esser quello di unirci tutti e di riempire lo stadio!

Ci sono gusti, pareri e caratteri diversi tra i tifosi e l' errore della societa' fin oggi non e' stato a livello tecnico di squadra ma di non aver capito che questo passo va comunque fatto.

Il nome ogni tanto serve: anche nelle altre tifoserie funziona cosi!

Quindi a auesta societa' in questo mercatonserve solo un colpo matto alla Cisse' a chiusura mercato: sono sicuro che l' ambiente si galvanizzerebbe.

A livello tecnico la squadra e' forte e competitiva per la Champions anche cosi: pochi caxxi.

DJe ragazzi Forza Lazio, daje Dissent abbiamo una squadra forte poi se arriva qualcun altro tanto meglio!

Ti do qualche indicazione in sintesi.

1. Lo stadio è già pieno. Lo scorso anno la Lazio ha la 5 media spettatori 37k di media ad appena 1 k di differenza dalla roma e 2 k dalla Juve e sopra di 7K rispetto al Napoli. Tutte squadre da CL lo scorso anno quindi il pubblico fa già piiu del prodotto offerto.

2. Sono più vecchio di te e non ho bisogno di stimoli da nessuno. Sono laziale quando eravamo in B e loro vincevano lo scudetto figurati cosa vuoi che me ne importi di un colpo alla Klose ai fini della mia lazialita. Non c entra un bel niente.  Vado allo stadio più di altri per trasmettere la lazialita ma non è questo il punto.
Qui io valuto una gestione non l essere o meno tifosi.
E se valuti la gestione e vuoi bene alla Lazio dici la verità.
Sul tema puoi chiedere semmai a Robylele che viene qui a pontificare gli altri e dentro casa sua allontana scientemente i figli dalla lazialita 

3. I discorsi su Tare sfiorano ormai il ridicolo.Siete in preda tu ed altri ad una sindrome da infatuazione che vi impedisce di guardare la realtà. Che è oggi non domani o dopodomani. Oggi e nei precedenti anni la storia ci dice che il fenomeno Tare ha portato 0 CL.
Punto. Questi i fatti. Poi cominciano le palle di vetro.

[Dissent]

io lo dico da 15 anni, ma evidentemente mi esprimo in modo involuto.
Ma non è questione di obiettivi: è che proprio di come gioca la Lazio a Lotito importa il giusto.
Ogni tanto fa due strilli quando le cose vanno male, ma lui sulle questioni tecniche non mette bocca ufficialmente per rispetto dei ruoli, sotto sotto perché è interessato ad altre cose.
Ed è per questo che ha accettato silente ogni merdata di Nicchi & Co.: a Lotito interessa stare seduto in certi consessi e guidando la Lazio può farlo. Ha avuto come interlocutori Galliani, Agnelli, gente che diversamente avrebbe visto con qualche difficoltà e non certo su un piano di parità. Ha dato sfogo alla sua capacità politica.
Per fare questo che la Lazio si piazzi quarta o quinta non fa differenza. Quando siamo andati in Champions lui non ha cambiato il programma di una virgola, perché non ci sono cambiamenti di programma da fare.
Ragionando così ha vinto parecchio, segno che le deleghe sono andate alle persone giuste.
La linea di galleggiamento della Lazio però è questa: la CL si nomina per dare soddisfazione al tecnico, agli ultras, al tifoso normale. Non è mai stata seriamente un obiettivo, altrimenti le scelte tecniche nel tempo sarebbero state diverse. Forse forse e sottolineo forse Lotito alzerebbe un sopracciglio se rimanessimo fuori dall'EL.
Ma forse. Non credo però ci sia da buttarsi a fiume per questo, semplicemente prendere atto di una dimensione stabile, che non cresce e non crepa, come se dice a Roma. E vivere delle soddisfazioni che ci toccano, tipo quella goduriosissima della vittoria in Coppa Italia.

Analisi chiara e puntuale.
La CL a chiacchiere.
In realtà non è e non sarai mai un obiettivo di questa società

[geddy]

Deve essere uno dei cento di Catanzaro. Non credo ci fosse odore  d'olio canforato su quel pullman. Il mistero si infittisce.

[ThomasDoll]

Pensi veramente che siano competitivi?
Se Dzeko si infortuna, spero di no perche non auguro il male, sono a livello di Chievo.
Hanno una difesa con Florenzi JJ Fazio e Kolarov.
Che se poco poco al Derby metti a destra Lazzari e Correa sai Kolarov che fine fa!
Chi lo aiuta Perotti? Under? forse l'unico che puo fare qualcosa e' Jack 'o melly ed i suoi fretelli!

la partenza di Dzeko era la discriminante tra una squadra mediocre e una competitiva: non sarebbero stati in grado di sostituirlo, a meno di miracoli del loro sponsor bianconero. Che dopo avergli elargito Spinazzola gli sistemerà la difesa appaltandogli a gratis le prestazioni di Rugani, probabilmente. Con Zappacosta hanno tappato il buco a destra senza spendere i soldi che avrebbero speso per Hysay. Sono tutti profili, quelli che abbiamo nominato, che in Italia sono d'eccellenza e/o fanno parte del gruppo che Mancini porterà all'Europeo. Inclusi Mancini e Diawara, giovani in grado di fargli rifondare la squadra.
Hanno un tecnico nuovo, sulla carta sono più che attrezzati per il quarto posto, anche se ha ragione Frank, l'anno scorso abbiamo fatto meglio noi.

[Gasco luis veron]

Buongiorno Dissent hai portato dati importanti sul numero dei tifosi: evidentemente mi sbagliavo.

Nonostante non la pensi come te sulla questione importanza qualif. CHAMPIONS-VITTORIE TROFEI, ci tengo a precisare che non ho mai messo in discussione la tua lazialita': non ne avrei il diritto!

Ci tenevo a precisare che si trattava di capire le varie situazioni cervandon di intuire il perche' di alcune differenze di vedute che ho sempre rimandato alla semplice differenza di gusti personali.

Mai messo in discussione la tua grande Lazialita': ciao, bello spero di aver chiarito questa cosa che va al di la delle opinioni personali che per fortuna abbiamo.

FORZA LAZIO

[robylele]

OT
Zappacosta é in prestito secco, tra 10 mesi torna a Londra.
Operazione da club satellite, così come quella di Luca Pellegrini, giovane promettente scambiato con un prospetto più pronto ma incline a visitare l'infermeria un giorno sì e 3 no.
EOT

Il Napoli ha accantonato 110 milioni.

tesoretto, squadra in C.L. da anni e per altri anni ancora, reputata la seconda forza del campionato, allenatore top, giocatori di prim'ordine.
Ma gli abbonamenti sono la metà di quelli del Lecce, evidentemente a Napoli parecchi sono innamorati più delle proprie idee costruttive e prigionieri delle loro antipatie riguardo una singola persona (sentimento per me risibile, soprattutto se vado in C.L. sempre) che non del Napoli.

Forse perché alla Snai si leggeva Napoli Soccer quando giocava contro l'Arezzo e DeLa non lo impedì.
Tutto ciò per dire che i vari dissent esisteranno e prospereranno con i loro sproloqui per sempre, anche dopo l'abbandono definitivo di ENRICO Lotito.
Dal giorno dopo la gran festa che si svolgerà a Piazza della Libertà nel 2049 (più o meno).
Festa a cui non potrò comunque assistere causa forza maggiore, diciamo.

[geddy]

La nostra media spettatori e' pesantemente drogata dai prezzi Gasco.

[Dissent]

Buongiorno Dissent hai portato dati importanti sul numero dei tifosi: evidentemente mi sbagliavo.

Nonostante non la pensi come te sulla questione importanza qualif. CHAMPIONS-VITTORIE TROFEI, ci tengo a precisare che non ho mai messo in discussione la tua lazialita': non ne avrei il diritto!

Ci tenevo a precisare che si trattava di capire le varie situazioni cervandon di intuire il perche' di alcune differenze di vedute che ho sempre rimandato alla semplice differenza di gusti personali.

Mai messo in discussione la tua grande Lazialita': ciao, bello spero di aver chiarito questa cosa che va al di la delle opinioni personali che per fortuna abbiamo.

FORZA LAZIO

A me di parlare della lazialita non frega niente in quanto la do per scontata.

A me interessa giudicare chi e come viene gestita la Lazio.

Quando mi rispondi di non conoscere neanche i numeri allo stadio della squadra per cui tifi giuro mi cascano le braccia.
Sembra robylele che dentro casa allontana la lazialita e fuori fa la lezione agli altri.
Giuro  non vi comprendo.

[SAV]

Quando mi rispondi di non conoscere neanche i numeri allo stadio della squadra per cui tifi giuro mi cascano le braccia.
Sembra robylele che dentro casa allontana la lazialita e fuori fa la lezione agli altri.
Giuro  non vi comprendo.

Cascano più a me le braccia nel vedere sminuire sistematicamente i risultati della Lazio da chi si professa Laziale.
La tanto vituperata SS Lazio offre ai propri tifosi dei prezzi fantastici, che facilitano l'afflusso dei tifosi allo stadio.
Ricordiamo gli Aquilotti (fino a 14 anni) a solo €50 in qualsiasi settore. I miei amici ed io abbiamo pagato €650 ciascuno in Tevere Top, ma i miei amici hanno aggiunto un abbonamento per uno o due figli a quei prezzi simbolici. Con €750 si ha l'abbonamento per tre persone in posti centralissimi.
Un rommerdista che voglia andare con due figli in Tevere Top deve spendere €815 per sé e l'unica riduzione per i propri figli è uno sconto del 40% per l’adulto e 50% per l’under 14: quindi €897 per due persone (credo senza possibilità di estenderlo a un terzo).

[Zapruder]

Deve essere uno dei cento di Catanzaro. Non credo ci fosse odore  d'olio canforato su quel pullman. Il mistero si infittisce.

Non è un elemento dirimente: i cento (o 54) di Catanzaro sono migliaia.

[Zapruder]

In realtà non è e non sarai mai un obiettivo di questa società

Un concetto semplicemente ridicolo.

[Gasco luis veron]

A me di parlare della lazialita non frega niente in quanto la do per scontata.

A me interessa giudicare chi e come viene gestita la Lazio.

Quando mi rispondi di non conoscere neanche i numeri allo stadio della squadra per cui tifi giuro mi cascano le braccia.
Sembra robylele che dentro casa allontana la lazialita e fuori fa la lezione agli altri.
Giuro  non vi comprendo.

Non mi sembra di aver fatto la lezione a nessuno: ho espresso solo le mie opinioni.

Si, a livello di cifre non conosco il numero di tifosi  che va allo stadio: mi basta vedere gli spalti.

Io, mi baso piu' sull' emozione che  sui numeri: mi importa poco che si discuta su 2000 persone in piu' o, in meno.

Io, voglio lo stadio pieno come nell' epoca di Cragnotti o dei -9 (anche se lo stadio era piu' piccolo!).
Sono cambiati i tempi questo si, ma io sono sicuro (anche perlando con alcuni miei amici laziali che non vanno piu'), che almeno 10.000 presenze ci sarebbero potenzialmente in piu' come media pero' sono quella frangia un po' meno calda del nostro tifo (non significa che e' meno Laziale, capisci il senso del mio discorso), che ha bisogno di esser stimolata tramite i media, tramite gli annunci in radio e tramite il calciomercato attraverso i nomi.

La mia e' una riflessione e semmai una constatazione non un giudizio: almeno alcuni miei amici sono cosi.

Infatti gli e lo dico: magari potessi andar io allo stadio.

I tempi sono cambiati in Italia e sono cambiati anche per le altre tifoserie pero' io penso alla nostra: io, credo che il fatto che esista una fetta di nostro pubblico un pochino piu' fredda (ma non meno Laziale), che abbia bisogno di esser stimolata, credo che rispecchi la realta' dei fatti.

Conosco anche alcuni che  non vanno per Lotito: e' come il marito che si taglia i......per far dispetto alla moglie.

Tu vai allo stadio, non e' il tuo caso ma molti che la pensano come te mettendo Lotito prima della Lazio non vanno: nin sei l' unico che non fmda peso ai trofei vinti e questo mi dispiace.

Tu almeno vai, altri no.

Ripeto: sto cercando di analizzare la cosa perche' questa parte di pubblico ci serve assolutamente quindi sto cercando di comprenderne le problematiche non la sto criticando.

Io, non vado piu' allo stadio per ragioni fisiche ma comunque non vado: in atto pratico sono l' ultimo dei tifosi che puo' parlare e che puo' giudicare gli altri e tra l' altro e' sempre sbagliato giudicare gli altri a prescindere.

Al contrario io, voglio capire cosa si puo' fare per riempire di nuovo lo stadio (pur senza lottare per lo scudetto che non ci compete come possibilita' economiche).

Nei -9 andavamo allo Stadio e non vincevamo trofei: oggi vinciamo dei trofei importanti e abbiamo perso una fetta di bacino imporante.

Anche le altre squadre: pero' io penso noi.


Una parte si e' persa per le Tv, i tempi che sono cambiati ecc.

Ma l' altra parte di noi non va per Lotito, o perche' ha bisogno di esser stimolata mediaticamente o, attraverso qualche nome altisonante e io penso che questo sia un bacino che dobbiamo recuperare perche' credo che un 10.000 circa in piu' allo stadio possano esser tanta roba per la squadra, per le future generazioni e pure per i Giacomelli di turno!

Poi l' entusiamo e' contagioso: se gli altri vedono uno stadio pieno si invogliano anche loro e vanno allo stadio anchd loro.

Se iniziamo a dire che veniamo da 15 anni di 0 assoluto, di delusioni, iniziamo a dire che i trofei vinti non valgono niente io credo che la gente allo stadio ci andra' sempre di meno poiche' se non hai entusiamo non vai (tu sei un caso a parte perche' continui ad andare!), ma molti non vanno piu'.

Pi, e' un analisi: magari sto sbagliando tutto!

[robylele]

Quando mi rispondi di non conoscere neanche i numeri allo stadio della squadra per cui tifi giuro mi cascano le braccia.

Fammi capire...da quando sei tifoso tu vai sempre a vedere i numeri allo stadio?
A me cadono le braccia...pensavo che gli pseudo-commercialisti fossero materia recente!

Sembra robylele che dentro casa allontana la lazialita e fuori fa la lezione agli altri.
Giuro  non vi comprendo.

L'avevo notato che sei duretto di comprendonio.
Io non dò mai lezioni di lazialità, mi limito solo a segnalare i gufi ossessionati che avvelenano i pozzi (cit. Salomone).

dentro casa ho ritenuto opportuno allontanare i miei figli da codesti personaggi, attivi allo stadio come sui social, a costo di tifare altro.
Ma la missione non é riuscita, ahimè. Evidentemente buon sangue non mente.

Cascano più a me le braccia nel vedere sminuire sistematicamente i risultati della Lazio da chi si professa Laziale.
La tanto vituperata SS Lazio offre ai propri tifosi dei prezzi fantastici, che facilitano l'afflusso dei tifosi allo stadio.

esattamente.
Per fortuna la Lazio é vituperata sempre meno, questi personaggi (che ci saranno sempre, é fisiologico) credo si stiano assottigliando. O gli hanno dato un pò di mangime.