Alla fiera dell'est - Storia del calciomercato degli ultimi 5 anni

[fish_mark]

"Alla fiera dell'est, per due soldi, un centrocampista il mio presidente comprò"

Tra poco la  storia del calciomercato degli ultimi 5 anni. Rimanete visualizzati.

[carpelo]

"E venne Pegolo, che stroncò Cana, che al mercato il mio presidente comprò!"
 

[disabitato]

"E venne Pegolo, che stroncò Cana, che al mercato il mio presidente comprò!"
 

gli ha praticamente spezzato la schiena... costringendoci a giocare due mesi col solo ledesma..

Scherzo.. quel poro ledesma sta tirando la carretta come non mai e con grandi risultati.

Averci avuto uno Cana in più, a palermo avresti messo lui al centro con dias.

[POMATA]

"Alla fiera dell'est, per due soldi, un centrocampista il mio presidente comprò"

Tra poco la  storia del calciomercato degli ultimi 5 anni. Rimanete visualizzati.

Solito topic di scazzo, dovuto al livore verso il personaggio.

Ringrazia dio che a causa de sto cristo hai la possibilità di scrivere le tue teorie sulla SS LAZIO 1900, perchè se non c'era lui stavi su www.novalatium2004.org a scrivere ste stronzate.

[robylele]

Tra poco la  storia del calciomercato degli ultimi 5 anni. Rimanete visualizzati.

Io anelo.

[CiPpi]

so diciannove ore che stamo ad aspettaaaaaa.....

[Skorpius]

Sono interessato.
Veramente mi piacerebbe capire se si può trovare un filo logico nel mercato.

A memoria mi sembra di poter dire che lotito spende una ogni tre sessioni di mercato e nelle altre fa nulla o quasi

[Reflexblue]

Magari li comprasse sempre al mercato dell'est. Kolarov, Radu, Lulic..

[franz_kappa]

Sono interessato.
Veramente mi piacerebbe capire se si può trovare un filo logico nel mercato.

E' come la serie di Fibonacci, secondo me.

fish_mark si è dato all'esoterismo calcistico, ormai. Lo vedi, caro f_m, che succede a seguire troppo certi giornalisti che nella loro lunga carriera sono finiti a "cercare i satanisti nelle case rotte (citazione d'annata del grande BobCouto   )"?

[fish_mark]

Visto che siete così ansiosi cominciamo a riportare qualche dato.
Dunque una storia del calciomercato degli ultimi 5 anni (a partire dalla stagione 2007-08) in cui riporto i dati relativi alle operazioni onerose di alcune squadre come Inter, Milan, Juventus, Lazio, Napoli, Palermo, Roma e Udinese.
Tenete conto che sono dati relativi alle operazioni onerose, quindi non verranno citate le operazioni degli svincolati (non troverete il Pandev all’inter o il Klose alla Lazio tanto per intenderci). L’obiettivo della ricerca è di vedere come spendono i soldi le squadre ed anche come li incassano, perché anche le operazioni in uscite concorrono a finanziare il calciomercato e sono dati che spesso non vengono tenuti nella dovuta considerazione.
I dati sono presi dal sito www.transfermarkt.it.

Intanto riporto un primo specchio relativo a tutte le ultime 5 sessioni

squadra   2011-12   2010-11   2009-10   2008-09   2007-08
Inter             10.150,00       19.220,00       14.700,00    -  53.000,00    -  25.560,00
JUVE   -       71.150,00    -  23.895,00    -  33.900,00    -  20.750,00    -  34.620,00
Lazio      -       1.550,00    -    4.325,00    -  17.900,00    -  11.900,00    -    7.775,00
Milan      -           28.250,00    -  24.400,00       56.550,00    -  19.650,00    -  15.390,00
Napoli  -           36.950,50    -    7.000,00    -  51.700,00    -  15.900,00    -  43.585,00
Palermo               32.775,00 -    7.141,00-    9.220,00 17.750,50 -    6.874,00
Roma   -        57.325,50    -      950,50       18.575,00    -  13.900,00 -  30.965,00
Udinese               48.030,00       16.749,00       20.317,00       15.000,00         4.270,00

Si può notare una prima cosa: l'Udinese è sempre in attivo. Si potrebbe dire che questo è il vero modello da imitare, ma si rischierebbe di offendere la sensibilità di alcuni.


Partiamo dalla prima stagione: il 2007-08, quello della nostra ultima partecipazione alla CL.

Questa è la sintesi delle operazioni (i dati sono in migliaia di euro)
   
                     

squadra   2011-12   2010-11   2009-10   2008-09   2007-08 Inter    10.150,00     19.220,00     14.700,00    -53.000,00    -25.560,00 Juventus   -71.150,00    -23.895,00    -33.900,00    -20.750,00    -34.620,00 Lazio   -1.550,00    -4.325,00    -17.900,00    -11.900,00    -7.775,00 Milan   -28.250,00    -24.400,00     56.550,00    -19.650,00    -15.390,00 Napoli   -36.950,50    -7.000,00    -51.700,00    -15.900,00    -43.585,00 Palermo    32.775,00    -7.141,00    -9.220,00     17.750,50    -6.874,00 Roma   -57.325,50    -950,50     18.575,00    -13.900,00    -30.965,00 Udinese    48.030,00     16.749,00     20.317,00     15.000,00     4.270,00 Vediamo la parte relativa agli acquisti Nelle tre colonne centrali ci son le operazioni ripartite per ambito mercato ITA (Italia), EUR (Europa), SUD (Sudamerica). Nelle ultime tre colonne a destra ci sono le risorse impiegate nei tre rispettivi ambiti di mercato.     Acquisti   n. oper   ITA   EUR   SUD    ITA   EUR   SUD Juventus      64.950,00    10   7   3            28.950,00       36.000,00     Roma      52.600,00    8   4   4            32.500,00       20.100,00     Napoli      44.200,00    10   7    3        31.000,00           13.200,00 Inter            39.800,00    6   4   2   0        30.300,00         9.500,00     Milan            27.000,00    2       1   1            5.000,00       22.000,00 Palermo      26.350,00    7   6   1            18.350,00         8.000,00     Udinese      22.180,00     8   6   1   1    20.655,00         1.000,00           525,00 Lazio        9.250,00    6   2   3   1         3.450,00         2.800,00         3.000,00 E questa è la parte relativa agli acquisti con la ripartizione per ambiti di mercato già spiegata sopra nella parte relativa agli acquisti                              cessioni   n. oper   ITA   EUR   SUD    ITA   EUR   SUD Juventus      30.330,00    14   11   3            21.330,00         9.000,00     Udinese      26.450,00    6   5   0   1        25.450,00                  -           1.000,00 Roma      21.635,00    8   5   3            19.335,00         2.300,00     Palermo      19.476,00    9   6   3            14.976,00         4.500,00     Inter      14.220,00    3   2   1             5.520,00         8.700,00     Milan      11.610,00    7   4   3             4.610,00         7.000,00     Lazio        1.475,00    3   2   1   0            850,00            625,00     Napoli          615,00    3   3                    615,00                                  Qui sotto abbiamo le operazioni ripartite per sessione di mercato dove per EST (estiva) e INV (Invernale). Parte relativa agli acquisti                     n. oper   EST   INV   EST   INV Napoli   10   6   4                23.400,00       20.800,00 Juventus   10   8   2                53.500,00       11.400,00 Udinese   8   8                    22.180,00                  -    Roma   8   8                    52.600,00     Palermo   7   4   3                20.900,00         5.450,00 Inter   6   5   1                38.800,00         1.000,00 Lazio   3   4   2                  7.250,00         2.000,00 Milan   2   2                    27.000,00     Parte relativa alle cessioni                     n. oper   EST   INV   EST   INV Milan   7   7                    11.610,00                  -    Inter   3   3   0                14.220,00     Napoli   3   2   1                     550,00             65,00 Roma   8   7   1                21.235,00           400,00 Palermo   9   8   1                19.176,00           300,00 Juventus   14   13   1                27.130,00         3.200,00 Lazio   3   2   1                     850,00           625,00 Udinese   6   5   1                26.300,00           150,00 Saldo finale ripartito per sessioni     n. oper   EST   INV   saldo EST   saldo INV Napoli   10   6   4   -11.790,00   -20.800,00 Juventus   10   8   2   -39.280,00   -11.400,00 Udinese   8   8       -21.630,00   65,00 Roma   8   8       -31.365,00   400,00 Palermo   7   4   3   -1.724,00   -5.150,00 Inter   6   5   1   -11.670,00   2.200,00 Lazio   3   4   2   -6.400,00   -1.375,00 Milan   2   2       -700,00   150,00 Scusate per la grafica ma non ho ancora capito come si riportano correttamente le tabelle per leggere meglio i dati. Chi sa parli, o meglio mi mandi un pvt.

[Mazzola]

Chiaro.
E sintetico.

[fish_mark]

Chiaro.
E sintetico.

Sequalcuno mi aiuta a riportare le tabelle con la grafica giusta si fa un passo avanti nella comprensione.

Ataru!!! Chemist!!!

[robylele]

certi giornalisti che nella loro lunga carriera sono finiti a "cercare i satanisti nelle case rotte''

 

su LN io avevo scritto: ''a mandare ragazzotti nei casali a cercare tracce di riti satanici'', ma era molto meno incisivo.

Chiaro.
E sintetico.

Anche tu te lo sei letto tutto d'un fiato?

 

[franz_kappa]

Visto che siete così ansiosi cominciamo a riportare qualche dato.
Dunque una storia del calciomercato degli ultimi 5 anni (a partire dalla stagione 2007-08) in cui riporto i dati relativi alle operazioni onerose di alcune squadre come Inter, Milan, Juventus, Lazio, Napoli, Palermo, Roma e Udinese.
Tenete conto che sono dati relativi alle operazioni onerose, quindi non verranno citate le operazioni degli svincolati (non troverete il Pandev all’inter o il Klose alla Lazio tanto per intenderci). L’obiettivo della ricerca è di vedere come spendono i soldi le squadre ed anche come li incassano, perché anche le operazioni in uscite concorrono a finanziare il calciomercato e sono dati che spesso non vengono tenuti nella dovuta considerazione.
I dati sono presi dal sito www.transfermarkt.it.

[...]

Scusate per la grafica ma non ho ancora capito come si riportano correttamente le tabelle per leggere meglio i dati. Chi sa parli, o meglio mi mandi un pvt.

Due notazioni: in effetti è complicato leggere il ricco corredo di dati che sostanzia questo post. Bisognerebbe trovare il modo di sistemare le colonne di dati. Faccio appello anche io ai mod per un loro intervento di editing.

Altra notazione: non conosco molto il sito www.transfermarkt.it ma - a naso - non garantirei sulla sua accuratezza. non voglio dire che si tratti di numeri campati in aria ma prenderei i dati con le pinze.

Ciò detto, mi interesserebbe sapere da f_m (che ringrazierei per l'impegno che si è preso nel raccogliere tutti questi numeri) quale evidenzia a lui pare possibile trarre da questi numeri.
Una volta appresa la sua interpretazione potremo iniziare ad approfondire davvero il dibattito. 

[baol]

B	o	h	?		A		m	e
									s
			e		c	o	m		e
a							p		m
r			n	o			r		b
a				?			e		r
i			e		r		n		a
h			l	i	b	i	s
c									u
	i	s	i	l	a	n	a	'	n

[fish_mark]

Nell'accogliere l'invito di Franz Kappa faccio presente che ahimé la grafica no nmi aiuta, ma sono sicuro ci sarà qualche netter ceh saprà darmi la dritta per riportare correttamente le tabelle che ho elaborato.

Il sito transfermarkt non sarà accuratissimo - ne sono certo - ma i dati sono comunque indicativi e molto dettagliati. Ovviamente le loro fonti sono sopratutto giornalistiche.

in ogni caso, nell'analisi dei dati mi sto facendo la seguente idea: la lazio non sa fare calciomercato.
Né in entrata (spesso e volentieri spende poco e male) né in uscita (la paccottiglia che ha non riesce a ripiazzarla sul mercato e se la tiene in pancia, anche percHé non molto appetibile).
E' questo il grosso limite, tenendo conto che le cantonate con i calciatori, ovvio, le prendono tutti. Ecco il caso Cissè potrebbe essere una novità, ossia hai fatto un buco nell'acqua ti si presenta la prima occasione e lo sbologni subito: ottimo.
Per il resto è un pianto.
Impressionante il dato relativo all'Udinese che riporta attivi ogni anno e peraltro fa campionati dignitosi, almeno per la loro storia e ambizione.
Inoltre, questa ricerca mina le basi di un altro mito lotitiano: non abbiamo soldi per fare acquisti di grosso richiamo. In realtà dalle tabelle si possono vedere acquisti di ottimi giocatori per cifre molto abbordabili (nell'ordine dei 5-10 mln di euro). in questo senso un buon calciomercato - a cui è seguita una stagione positiva - è stato quello della stagione 2008-09 dove la Lazio ha speso molto e ha incassato altrettanto.

Inoltre andrebbero verificate altre circostanze.
Come pesca e quanto pesca in Italia. Che operazioni compie in Europa, mentre sembra molto attiva i Sudamerica, molto di più di altri club.



AVVERTENZA. Prima di scatenarci con il dibattito è opportuno attendere
a) l'analisi dei dati delle altre stagioni;
b) una veste grafica che mi consenta di riportare correttamente in termini grafici le tabelle (altrimenti mi becco il post-burla di Baol ... che saluto)

[Mazzola]

...
la lazio non sa fare calciomercato.
...

Non facevi prima così ?

[fish_mark]

Non facevi prima così ?

credo di essere libero di dire quel che voglio, ma ho l'onestà di cercare delle pezze di appoggio. Talvolta, nella ricerca di quelle pezze di appoggio che mi servono come fondamento di quelle mie intuzioni, mi capita di cambiare opinione, perché mi danno uno scenario del tutto diverso.

Piuttosto sai come si riportano le tabelle word ed excel dentro il topic?

[Mazzola]

credo di essere libero di dire quel che voglio, ma ho l'onestà di cercare delle pezze di appoggio. Talvolta, nella ricerca di quelle pezze di appoggio che mi servono come fondamento di quelle mie intuzioni, mi capita di cambiare opinione, perché mi danno uno scenario del tutto diverso.

Piuttosto sai come si riportano le tabelle word ed excel dentro il topic?

Liberissimo.

Per me non saper fare calciomercato significa comprare Vianello Storgato Torrisi e Garlini.
Oppure cedere Giordano per farsi dare in cambio Favero Limido e Briaschi.

Acquistare Klose Marchetti Lulic, pur "toppando" Cisse e Cana (che erano quelli tra l'altro piu sicuri) per me non vuol dire non saper fare calciomercato.

[fish_mark]

Liberissimo.

Per me non saper fare calciomercato significa comprare Vianello Storgato Torrisi e Garlini.
Oppure cedere Giordano per farsi dare in cambio Favero Limido e Briaschi.

Acquistare Klose Marchetti Lulic, pur "toppando" Cisse e Cana (che erano quelli tra l'altro piu sicuri) per me non vuol dire non saper fare calciomercato.

D'accordo con la prima e anche con la seconda parte.
Che poi sulla prima parte ricorderai che ci davano 7 giocatori in cambio di due, ma tutto saltò perché uno dei due voleva più soldi di quanto gliene offrissero.

E poi, vuoi che ricomincio con Vignaroli e Artipoli, oppure Scaloni o Bresciano o ancora Pandev e Stankevicious?
Intanto fammi riportare dati, tabelle, cifre, elementi oggettivi su cui farsi liberamente idee. Poi chiaccheriamo quanto vuoi.