Lazio-inter/Lazio in B (senza Lotito)

[Tarallo]

Questo topic insulta e svlisce il topic di RobCouto, col quale si ha il diritto di non essere d'accordo ma bisgnerebbe almeno cercare di capirlo.

Secondo me eh.

[Kebab]

Assolutamente no ma che siamo matti?!

[Yotanka]

Talmente lapalissiano........che neanche ho votato.

[borges]

no

[en_rui]

Chiaramente no.
Perdere contro l'Inter (Oh Noooo) ci puo stare anche senza combine, andare in B e' la morte certa.
Se e sottolineo se Lotito e' un male per la Lazio, scelgo comunque il male minore.

[Splash]

Questo topic insulta e svlisce il topic di RobCouto, col quale si ha il diritto di non essere d'accordo ma bisgnerebbe almeno cercare di capirlo.

Secondo me eh.

Quoto Tarallo

[Fraplaya]

Questo topic insulta e svlisce il topic di RobCouto, col quale si ha il diritto di non essere d'accordo ma bisgnerebbe almeno cercare di capirlo.

Secondo me eh.

Questo topic non vuole svilire niente e nessuno: ognuno ha la sua posizione e ha diritto di averla.
Cerca di stabilire, democraticamente e sulla base di coloro che vi partecipano, se veramente e' legittima la posizione "meglio in B che con Lotito", e per ora, sulla base di 38 persone su 39 non lo e'.

Per cui ogni volta che leggero' "nessuno si azzardi a dire che illeggittimo ecc. ecc." faro' notare che x persone su y votanti dimostrano che ci si puo' azzardare eccome.

[Fraplaya]

Ancor di piu', ho profondissimo rispetto per le posizioni altrui, anche se le radici della contestazione che ha portato al "meglio in b che con Lotito" le conosciamo tutti e non hanno niente di Laziale.

Ho talmente tanto rispetto per immensi Laziali come Rob e Frank che capisco perfettamente che l'atteggiamento dell'ambiente Lazio (tutto) nella partita di domenica scorsa li abbia delusi, ma da qui a farlo passare come il mezzo per legittimare posizioni assurde ce ne passa.

Inoltre spero superino la loro delusione e si rendano conto che non e' proprio il caso di mostrarci divisi e metterci in un angolo da soli: tra media e riommers, con la complicita' delle strisciate e dei tifosi di professione, c'e' gia abbastanza gente che vuol far del male alla Lazio.

Non hanno certo bisogno di essere legittimati da Tifosi della Lazio.

[Boks XV]

Questo topic....bisgnerebbe almeno cercare di capirlo.

Tarallik, stai tranquillo che il topic lo abbiamo capito (anche perchè so' dieci giorni che Rob martella lo stesso concetto).
si, sono lazialissimi tutti e due.
con differenti capacità analitiche ma laziali entrambi.

[neweagle]

Cerca di stabilire, democraticamente e sulla base di coloro che vi partecipano, se veramente e' legittima la posizione "meglio in B che con Lotito"

a parere mio, pur non condivedondola assolutamente, è una posizione legittima.

E' comunque una tesi che non sostiene praticamente  nessuno, una posizione scartata dalla quasi totalità dei tifosi Laziali, non ha mai avuto consensi importanti e quindi, secondo me, rientra in quelle posizioni che non hanno significato.

E' sicuramente anche una di quelle posizioni che continuano, pur non avendo effettivo, reale e consistente riscontro, ad avere eco.

Ma chi le amplifica e le strumentalizza non è tifoso Laziale, è qualcuno che, sulla Lazio, vuole mangiarci sopra.

E' comunque, per quei pochissimi Laziali che lo pensano davvero, una posizione legittima. Assolutamente, e lo ripeto, per quanto mi riguarda, non condivisibile.

[andersen]

Ho votato NO.

L'opzione "meglio in B che con Lotito" presuppone due cose:
Lotito è il male assoluto e con la Lazio in B lui se ne va.
Secondo me, due stronzate ENORMI.

Togliere tre punti all'Inter in quella situazione di classifica significava oggettivamente consegnare lo scudetto agli abusivi. 

[neweagle]

a parere mio, pur non condivedondola assolutamente, è una posizione legittima.

E' comunque una tesi che non sostiene praticamente  nessuno, una posizione scartata dalla quasi totalità dei tifosi Laziali, non ha mai avuto consensi importanti e quindi, secondo me, rientra in quelle posizioni che non hanno significato.

E' sicuramente anche una di quelle posizioni che continuano, pur non avendo effettivo, reale e consistente riscontro, ad avere eco.

Ma chi le amplifica e le strumentalizza non è tifoso Laziale, è qualcuno che, sulla Lazio, vuole mangiarci sopra.

E' comunque, per quei pochissimi Laziali che lo pensano davvero, una posizione legittima. Assolutamente, e lo ripeto, per quanto mi riguarda, non condivisibile.

ritorno sulla questione per spiegare meglio la posizione.

Il problema non è, a parer mio, se quello che pensano pochissimi Laziali sia legittimo o no.

Il problema è come la posizione di questi pochissimi Laziali, che ragionano  comunque in buona fede, viene strumentalizzata, pompata, ribadita.

Il tifo Laziale ha, sulla questione dell'operato della dirigenza e sulle soluzioni, logicamente idee diverse, come è normale che sia.

C'è invece chi ha interesse, che con la Lazio non ha niente a che fare, a creare spaccature ed estremizzare posizioni.

Questa tesi, meglio in b che con lotito, fa comodo sia a chi vuole tirare il tifoso da una parte, perchè rafforza l'idea di male assoluto da estirpare con ogni mezzo, sia a chi, invece, tende a delegittimare tutta la critica, tentando di identificare quelli che contestano in quelli che si asuspicano la serie b.

E' un esempio di strumentalizzazione delle posizioni estremamente banale, ma noi ci stiamo cascando in pieno.

Il confronto in questo modo, si incarta, e ci si rinfacciano posizioni estreme che invece non appartengono alla stragrande maggioranza dei tifosi : allora vor di che te piace lotito, te statte zitto che voi la Lazio in B.

Iniziare a capire questi meccanismi, a scartarli, è il primo passo per uscire da questa situazione, tipicamente e storicamente "romana".

[Fabio70rm]

Ho votato SI.

In fondo si è visto che se una sconfitta serve ad allontanare il "male della Lazio", chissene per molti se si tratti di allontanare Lotito, lo scudetto agli asfalliti, o quant'altro.

Abbiamo toccato il fondo davvero!

[RobCouto]

Questo topic non vuole svilire niente e nessuno: ognuno ha la sua posizione e ha diritto di averla.
Cerca di stabilire, democraticamente e sulla base di coloro che vi partecipano, se veramente e' legittima la posizione "meglio in B che con Lotito", e per ora, sulla base di 38 persone su 39 non lo e'.

Per cui ogni volta che leggero' "nessuno si azzardi a dire che illeggittimo ecc. ecc." faro' notare che x persone su y votanti dimostrano che ci si puo' azzardare eccome.

Quindi le posizioni "giuste" si determinano a maggioranza? Se è così, la cordata-Chinaglia (il cui successo, per il bene della Lazio, fu auspicato dalla MAGGIORANZA dei tifosi) era giusta, nonostante l'evidenza contraria.

Come vedete, appena si tenta di elaborare modelli diversi da "la Lazio deve vincere" si cade inevitabilmente in qualche paradosso.

[Tarallo]

Tutto cio' (per esempio il fatto che ci sia bisogno di dire questo)

Quindi le posizioni "giuste" si determinano a maggioranza? Se è così, la cordata-Chinaglia (il cui successo, per il bene della Lazio, fu auspicato dalla MAGGIORANZA dei tifosi) era giusta, nonostante l'evidenza contraria.
Come vedete, appena si tenta di elaborare modelli diversi da "la Lazio deve vincere" si cade inevitabilmente in qualche paradosso.

dimostra, per me, (come temevo) che, malgrado il fatto che

so' dieci giorni che Rob martella lo stesso concetto.

il suo topic davvero non e' stato capito e questo ne e' la dimostrazione.

Fraplaya io leggo e rispetto quello che scrivi, oltretutto sempre educatamente

Ancor di piu', ho profondissimo rispetto per le posizioni altrui, anche se le radici della contestazione che ha portato al "meglio in b che con Lotito" le conosciamo tutti e non hanno niente di Laziale.

Ho talmente tanto rispetto per immensi Laziali come Rob e Frank che capisco perfettamente che l'atteggiamento dell'ambiente Lazio (tutto) nella partita di domenica scorsa li abbia delusi, ma da qui a farlo passare come il mezzo per legittimare posizioni assurde ce ne passa.

Inoltre spero superino la loro delusione e si rendano conto che non e' proprio il caso di mostrarci divisi e metterci in un angolo da soli: tra media e riommers, con la complicita' delle strisciate e dei tifosi di professione, c'e' gia abbastanza gente che vuol far del male alla Lazio.

Non hanno certo bisogno di essere legittimati da Tifosi della Lazio.

.

Come vedi ancora dibatti sulla legittimita' di alcune posizioni, garantendo a FK e Rob il rispetto che si deve a dei laziali (delusi), ma negandolo a chi vuole Lotito via e la Lazio in B come prezzo da pagare (ma sono laziali delusi pure loro, e sono tanti).
In B senza Lotito NO, perdere con l'Inter SI.
Ergo, aspettiamo il breviario (che non puo' esistere) e che e' il vero oggetto del topic di Rob.

Concludo: "non e' il caso di mostrarci divisi"? Lo siamo (anche se 3 o 4 contro tutti). Ipocrisia? A me e' stato detto che non tifare Inter allo stadio ma volere che l'Inter vincesse lo scudetto era ipocrita.

Ma ho la sensazione che non se ne uscira' facilmente, ognuno terra' le sue convinzioni.
Io sono diventato simpatizzante perche' con questo tifoso non mi riconosco (che ce frega, sta all'estero) e non m'aspetto che questo vi cambi la vita.

[neweagle]

Come vedete, appena si tenta di elaborare modelli diversi da "la Lazio deve vincere" si cade inevitabilmente in qualche paradosso.

più che in paradossi si cade in similitudini curiosissime.

[RobCouto]

più che in paradossi si cade in similitudini curiosissime.

A me pare invece che ciascuno invochi il parametro che più gli aggrada: dal "buonsenso" alla maggioranza: che si rivelano tutti fallaci. Da un punto di vista logico (e non sillogistico) bisogna accettare la realtà: se c'è almeno un caso per cui "è giusto" che la Lazio non vinca una sola partita, ne esistono infiniti.

[IB]

La Lazio perde spesso, almeno quest'anno.
In genere ne sono uscito sempre vivo.
Da una serie B non credo che potrei rimettermi.
Quindi ho votato No.

[Ulisse]

No!

[Tarallo]

A me pare invece che ciascuno invochi il parametro che più gli aggrada: dal "buonsenso" alla maggioranza: che si rivelano tutti fallaci. Da un punto di vista logico (e non sillogistico) bisogna accettare la realtà: se c'è almeno un caso per cui "è giusto" che la Lazio non vinca una sola partita, ne esistono infiniti.

Aggiungo: TUTTI LEGITTIMI.
E aggiungo ancora: siccome ogni partita fa storia a se', in teoria la regola puo' applicarsi ad una serie infinita di partite, risultando in una legittima e lazialissima retrocessione in B.