Nell'era Lotito una sola vittoria con le tre grandi del nord[topic scaramantico]

[diepa]

I numeri so' numeri. Parlano chiaro.

Difatti secondo me c'è pochissimo da commentare...

C'è solo da augurarsi che questa tendenza diminuisca il prima possibile, ovviamente cercando di non peggiorare in quelli che sono stati, invece, gli aspetti positivi (dal punto di vista agonistico) di questi ultimi sette anni e mezzo di Lazio...

Voglio dire...Se in un campionato si vincessero solo le 6 partite con le tre strisciate, e si perdessero tutte le altre gare, si farebbero 18 punti e si andrebbe diritti in serie B!! Ed allora, meglio continuare a non vincere mai con le grandi tradizionali e di punti farne un sessantina ogni stagione!

[MagoMerlino]

Difatti secondo me c'è pochissimo da commentare...

C'è solo da augurarsi che questa tendenza diminuisca il prima possibile, ovviamente cercando di non peggiorare in quelli che sono stati, invece, gli aspetti positivi (dal punto di vista agonistico) di questi ultimi sette anni e mezzo di Lazio...

Voglio dire...Se in un campionato si vincessero solo le 6 partite con le tre strisciate, e si perdessero tutte le altre gare, si farebbero 18 punti e si andrebbe diritti in serie B!! Ed allora, meglio continuare a non vincere mai con le grandi tradizionali e di punti farne un sessantina ogni stagione!

E pure questo una sua logica, perverza anzi che no,  ce l'ha......

[Boks XV]

Per un totale di 1 vittoria, 15 pareggi e 26 sconfitte.

fa 'na certa impressione.

[Mark Lenders]

1965-70   38,89%   7 su 18
1970-75   41,67%   10 su 24
1975-80   46,67%   14 su 30
1980-92   50,00%   18 su 36
1992-2002   26,67%   16 su 60
2002-04   25,00%   3 su 12
2004-11   61,90%   26 su 42

Bel lavoro.
E' il tallone d'Achille della gestione Lotito e i numeri lo fotografano impietosamente.

[LongJohn]

fa 'na certa impressione.

se lo leggi e lo apprendi a bruciapelo può aiutare a mandar via il singhiozzo

conoscendo invece il dato dal principio si "aprono" altre vie 

[robylele]

la matematica non é un'opinione, i dati sono quelli e fanno impressione, i numeri sò numeri, il trend é quello, la percentuale é la più bassa della storia della Lazio, la gestione Chimenti ha fatto meglio, Ghio e Cupini siglarono in tempi diversi trionfi con strisciate, c'é poco da commentare.

facciamoci gli auguri allora, che altro possiamo fare?   

[SAV]

Grazie a Fish per l'ottimo lavoro.
Non capisco quelli che cercano di sminuire questo dato di fatto, dicendo che nel passato andavamo in B, non vincevamo le coppe e non andavamo in Europa.
Come detto da Mark Lenders, questo è un tallone dell'epoca Lotito. Nessuno pensa che sa colpa di Lotito, ma è comunque un dato di fatto.
Poi ovvio che io preferisco perdere tutte e 6 le partite ogni anno e vincere qualcosa o arrivare tra le prime 3 o 4.

Chiudo con una notazione storica di cui bisognerebbe comunque tenere conto: il divario tra le tre strisciate e il resto del mondo è cresciuto in maniera significativa negli anni 90 quando i conti delle squadre hanno cominciato a beneficiare dei diritti tv, prova ne sia il fatto che solo due scudetti sono sfuggiti alla triade negli ultimi 20 anni.  In passato, le tre grandi erano mediamente più forti, ma non di così tanto e, soprattutto, non tutte e tre insieme ogni anno.  Lo conferma il fatto che negli anni presi in considerazione da Fish gli scudetti sono stati vinti (sono in treno e vado a memoria) anche da Cagliari, Lazio, Toro, Verona, Napoli, Samp e merde.
Per questo, nell'era post-diritti tv, l'unico momento in cui abbiamo tenuto testa alle strisciate è stato quello dei mega-investimenti di Cragnotti.
Ciò non toglie che squadre molto meno forti di noi (o forti più o meno quanto noi) hanno fatto molto meglio nei confronti diretti con le strisciate anche negli ultimi 7 anni.

[fish_mark]

Uno sforzo di contestualizzazione va sempre fatto, per capire dove sono stati gli errori e magari trovare qualche prova a discarico.

Si dice spesso di guardare dove eravamo. Giusto, il momento in cui partì la presidenza lotito, l'estate 2004, fu sul piano tecnico, oltre che quello societario, davvero l'anno zero da cui ripartì tutto. Insomma, qui c'erano problemi a mettere su una squadra purchessia, altro che sogni di gloria.
Però quando comincia Lenzini - mi aiutino quelli che ricordano bene quegli anni - la lazio non solcava i mari di mezza Europa e faceva la spola con la serie B.
Per converso oggi le tre strisciate sono enormemente superiori alle strisciate degli anni 70 e 80 e in questo può spiegarsi la nostra enorme fatica nostra nell'avere ragione delle loro iperattrezzate portaerei.
Ricordo bene il 3-0 del 1983. Noi eravam poca cosa (ancora non lo sapevamo) ma disponevamo di 3-4 giocatori di fascia alta, mentre l'Inter non era certo la corazzata di oggi.

[CiPpi]

..Voglio dire...Se in un campionato si vincessero solo le 6 partite con le tre strisciate, e si perdessero tutte le altre gare, si farebbero 18 punti e si andrebbe diritti in serie B!! Ed allora, meglio continuare a non vincere mai con le grandi tradizionali e di punti farne un sessantina ogni stagione!

ma anche si ottenessero gli stessi piazzamenti in classifica delle altre squadre che vincono con le strisciate. coppe incluse. o no?

[diepa]

Non capisco quelli che cercano di sminuire questo dato di fatto

Per esperienza ti dico che c'è qualcuno che avrebbe da contestare anche se si scrivesse che uno più uno fa due....

[POMATA]

Nessuno vuole sminuire, solo che almeno si riconosca che questi dati si scrivono in ottica disminuitiva della gestione Lotito.

D'altra parte bisognerà pure riconoscere a chi ingoia merda e fiele da 7 anni e mezzo, qualche piccolo appiglio per potersi sostenere nello specchio.

Sappiamo tutti che 1+1 sono 2, in questa gestione sono arrivati 2 trofei (1+1) prima di parlare di numeri, imparate a contare

[MagoMerlino]

Nessuno vuole sminuire, solo che almeno si riconosca che questi dati si scrivono in ottica disminuitiva della gestione Lotito.

E tu pensi sia solo questo il problema?
Oltre al semplice fatto del voler disminuire la gestione Lotito, che viene disminuita dai numeri, non da chi li riporta, non si riesce ad andare?
Abbiamo vinto 2 coppe e sono merito di Lotito, ma sarebbe ora di andare oltre, non è che si possono sventolare 'ste coppe, dopo che continui ad avere certi risultati in campionato contro le strisciate.... Quante partite dobbiamo ancora non vincere per dichiarare concluso il credito di coppe?

[POMATA]

E tu pensi sia solo questo il problema?
Oltre al semplice fatto del voler disminuire la gestione Lotito, che viene disminuita dai numeri, non da chi li riporta, non si riesce ad andare?
Abbiamo vinto 2 coppe e sono merito di Lotito, ma sarebbe ora di andare oltre, non è che si possono sventolare 'ste coppe, dopo che continui ad avere certi risultati in campionato contro le strisciate....

Un passo alla volta, come no, quando batteremo le strisciate discuteremo sul punteggio e poi magari sul valore dei gol in trasferta...

Gli scudetti si vincono con le piccole (cit)

[MagoMerlino]

Un passo alla volta, come no, quando batteremo le strisciate discuteremo sul punteggio e poi magari sul valore dei gol in trasferta...

Gli scudetti si vincono con le piccole (cit)

Ma tu lascia fa, battiamole le strisciate, poi verificheremo se si discuterà di quello che dici.
Ne abbiamo l'occasione, battiamo Inter, Milan due volte e la statistica assumerà un altro aspetto, più in linea con i trend storici precedenti e con quello delle altre squadre di serie A di questi ultimi campionati.

[POMATA]

Ma tu lascia fa, battiamole le strisciate, poi verificheremo se si discuterà di quello che dici.
Ne abbiamo l'occasione, battiamo Inter, Milan due volte e la statistica assumerà un altro aspetto, più in linea con i trend storici precedenti e con quello delle altre squadre di serie A di questi ultimi campionati.

Dici?

Ti voglio credere va, nel bene della fruibilità del forum.

[robylele]

Non capisco quelli che cercano di sminuire questo dato di fatto, dicendo che nel passato andavamo in B, non vincevamo le coppe e non andavamo in Europa.

Nessuno vuole sminuire, solo che almeno si riconosca che questi dati si scrivono in ottica disminuitiva della gestione Lotito.

Un'impresa titanica riconoscerlo.
A me basta sapere che questa minuziosa inchiesta parte da 'uno spunto' di un netter che vuole uscire dalle coppe (in C.L. prima, in E.L. oggi) per non rischiare la B prima, per non so quale motivo oggi.

e che viene sviluppata da 'un'altra Lazio é possibile', che non esulta nel 2009 per più di un'oretta perché é da provinciali che vogliono uscire dalla mediocrità.


confermo a scanso di equivoci che 1+1 fa 2 anche per me e che la nostra orrida percentuale del 2,38% in 42 incontri é fatto acclarato.
é proprio la Filosofia del topic e degli autori che non condivido, pur con tutto il rispetto che meritano.

probabilmente se il topic lo avesse aperto e sviluppato Pomata sarei andato io a spulciare gli anni '20 per informare che pure in quel decennio avevamo fatto meglio.

[POMATA]

Un'impresa titanica riconoscerlo.
A me basta sapere che questa minuziosa inchiesta parte da 'uno spunto' di un netter che vuole uscire dalle coppe (in C.L. prima, in E.L. oggi) per non rischiare la B prima, per non so quale motivo oggi.

e che viene sviluppata da 'un'altra Lazio é possibile', che non esulta nel 2009 per più di un'oretta perché é da provinciali che vogliono uscire dalla mediocrità.


confermo a scanso di equivoci che 1+1 fa 2 anche per me e che la nostra orrida percentuale del 2,38% in 42 incontri é fatto acclarato.
é proprio la Filosofia del topic e degli autori che non condivido, pur con tutto il rispetto che meritano.

probabilmente se il topic lo avesse aperto e sviluppato Pomata sarei andato io a spulciare gli anni '20 per informare che pure in quel decennio avevamo fatto meglio.

Sei prevenuto...
 

[cartesio]

Grazie a Fish_mark per i dati.

Sono d'accordo con chi dice che le strisciate di oggi sono più forti di quelle di decenni fa. Ora ci vorrebbe - se ha voglia di farlo qualcun altro - un confronto tra i nostri risultati recenti con le strisce e quelli di altre squadre, Udinese, Napoli  , xxxx. E, perché no, Fiorentina e Sampdoria.

[MagoMerlino]

Un'impresa titanica riconoscerlo.
A me basta sapere che questa minuziosa inchiesta parte da 'uno spunto' di un netter che vuole uscire dalle coppe (in C.L. prima, in E.L. oggi) per non rischiare la B prima, per non so quale motivo oggi.

e che viene sviluppata da 'un'altra Lazio é possibile', che non esulta nel 2009 per più di un'oretta perché é da provinciali che vogliono uscire dalla mediocrità.

Di questo dato "sconcertante" si è ciclicamente parlato nell'arco degli ultimi 3 campionati. Non è certo un argomento nuovo e sviluppato nell'ottica antilotitiana come si vorrebbe far credere.

[POMATA]

Grazie a Fish_mark per i dati.

Sono d'accordo con chi dice che le strisciate di oggi sono più forti di quelle di decenni fa. Ora ci vorrebbe - se ha voglia di farlo qualcun altro - un confronto tra i nostri risultati recenti con le strisce e quelli di altre squadre, Udinese, Napoli  , xxxx. E, perché no, Fiorentina e Sampdoria.

Ogni cosa a suo tempo.

Al momento il conteggio da te proposto non è funzionale alla causa...

Abbi fede, arriverà anche il tuo momento quando faremo una stagione anonima da 10-12 posto