Confronto con l'anno scorso

[SAV]

MAI, mio buon amico SAV!!!

Un titolo (ad esempio Coppa Italia), se confrontato con un secondo-quarto posto e relativi zero tituli, vale sempre di più. Almeno nella mia personale graduatoria delle priorità.

La penso esattamente come te, Franz.
Ci ho fatto pure il sondaggio...
Ad ogni modo, è la mia posizione personale, ma ritengo che gli argomenti dei championslighisti siano tutti molto validi e che non esista una risposta netta tra vittoria in coppia Italia e qualificazione in CL.
E' invece oggettivo che la vittoria in Coppa valga più del quinto posto.

[cartesio]

Semplicemente perché non è detto che quelle 5 partite vadano bene. E' troppo aleatorio, 

Infatti. È un po' come un torneo di tennis, in cui solo se sei molto più forte degli altri puoi organizzarti pensando di arrivare fino alla finale. Tutti gli altri sperano di vincere un paio di partite, se va bene.

[franz_kappa]

La penso esattamente come te, Franz.
Ci ho fatto pure il sondaggio...
Ad ogni modo, è la mia posizione personale, ma ritengo che gli argomenti dei championslighisti siano tutti molto validi e che non esista una risposta netta tra vittoria in coppia Italia e qualificazione in CL.

Bravo SAV! Confermi la tua saggezza. 
Difendi una posizione generalmente condivisibile (meglio sempre un titulo rispetto a zero tituli) ma riconosci fondamento nelle ragioni del fronte dei championslighisti.

Solo così - provando tutti a incontrarci a mezza via in un virtuale territorio neutro, difendendo le nostre posizioni con fermezza ma allo stesso tempo rinunciando a qualche certezza per accogliere e comprendere una parte dell'altrui punto di vista - potremo assicurare lunga vita a questo libero spazio di confronto.
Dobbiamo provarci con tutte le forze, senza mai dirci sconfitti. Non sono ammesse esitazioni.

[Russotto]

Il sondaggio ha poco valore se fatto quando ormai il quarto posto sembrava gia lontano. Facciamolo ad inizio stagione.

[SAV]

Il sondaggio ha poco valore se fatto quando ormai il quarto posto sembrava gia lontano. Facciamolo ad inizio stagione.

Il sondaggio è partito il 27 marzo 2019, durante la sosta delle nazionali, dopo che la Lazio ha battuto il Parma e prima che battesse l'Inter.
La Lazio era lanciatissima in quel momento. In pochi ipotizzavamo un crollo così netto in campionato...
La mia risposta sarebbe comunque sempre la stessa: preferisco la Coppa Italia, ma capisco chi preferisce arrivare quarto.

[Zapruder]

In realtà, il calendario del girone d'andata ha agevolato la Lazio: pur girando al quarto posto solitario con 32 punti, il confronto dei punti conseguiti nelle omologhe partite della stagione precedente (quindi Lazio-Napoli, Juventus-Lazio ecc.) ha accusato una perdita di 4 punti sui 27 collezionati nel 2017/18: un semplice rapporto consentiva di proiettare la classifica finale di quest'anno a quota 61. Siamo a 55 a tre turni dal termine e direi che siamo in linea, se non arriviamo a 61 l'elemento realmente anomalo che non lo consente è quello di Lazio-Chievo: ma il calo rispetto all'anno scorso è stato netto e costante.

Il giochino di confrontare, a fine andata, i risultati, pure se spannometrico, è abbastanza indicativo circa le aspettative finali. Sui 16 risultati del ritorno (escluse le neopromosse quindi, non confrontabili) se n'è potuti prevedere con esattezza 9 per una stagione e 10 per la successiva, quindi più del 50% che è il massimo pronosticabile: quest'anno invece siamo a 6 su 13 (mancano tre turni), meno della metà: ci sono state più "punte" e più debacle, insomma. Ma il totale quello è, più o meno. Il quarto posto, per il quale non basteranno presumibilmente 65 punti, sarebbe stato il frutto di un girone di ritorno superiore all'andata, e di parecchio: ci sarebbe voluta una Lazio come quella della prima parte della scorsa stagione. Che, francamente, in questo campionato non abbiamo intravisto mai.

[franz_kappa]

In realtà, il calendario del girone d'andata ha agevolato la Lazio: pur girando al quarto posto solitario con 32 punti, il confronto dei punti conseguiti nelle omologhe partite della stagione precedente (quindi Lazio-Napoli, Juventus-Lazio ecc.) ha accusato una perdita di 4 punti sui 27 collezionati nel 2017/18: un semplice rapporto consentiva di proiettare la classifica finale di quest'anno a quota 61. Siamo a 55 a tre turni dal termine e direi che siamo in linea, se non arriviamo a 61 l'elemento realmente anomalo che non lo consente è quello di Lazio-Chievo: ma il calo rispetto all'anno scorso è stato netto e costante.

Il giochino di confrontare, a fine andata, i risultati, pure se spannometrico, è abbastanza indicativo circa le aspettative finali. Sui 16 risultati del ritorno (escluse le neopromosse quindi, non confrontabili) se n'è potuti prevedere con esattezza 9 per una stagione e 10 per la successiva, quindi più del 50% che è il massimo pronosticabile: quest'anno invece siamo a 6 su 13 (mancano tre turni), meno della metà: ci sono state più "punte" e più debacle, insomma. Ma il totale quello è, più o meno. Il quarto posto, per il quale non basteranno presumibilmente 65 punti, sarebbe stato il frutto di un girone di ritorno superiore all'andata, e di parecchio: ci sarebbe voluta una Lazio come quella della prima parte della scorsa stagione. Che, francamente, in questo campionato non abbiamo intravisto mai.

Molto interessante.
In particolare la parte finale, che evidenzio.

[Wasicu]

La penso esattamente come te, Franz.
Ci ho fatto pure il sondaggio...
Ad ogni modo, è la mia posizione personale, ma ritengo che gli argomenti dei championslighisti siano tutti molto validi e che non esista una risposta netta tra vittoria in coppia Italia e qualificazione in CL.
E' invece oggettivo che la vittoria in Coppa valga più del quinto posto.

Ma nessuno prende in considerazione il fatto che la CI comporta dopo un incontro
di Supercoppa ... che e' molto seguito ...

[Russotto]

Ma nessuno prende in considerazione il fatto che la CI comporta dopo un incontro
di Supercoppa ... che e' molto seguito ...

ms chi se ne frega della Supercoppa. Dobbiamo tornare nel calcio che conta, non concentrarsi su un trofeo di agosto!

[Wasicu]

ms chi se ne frega della Supercoppa. Dobbiamo tornare nel calcio che conta, non concentrarsi su un trofeo di agosto!

il calcio che conta  ?? Se prendi 4 pallini a partita per chi conta ... per chi li segna  ??
 
Ti ricordo che contro il Real Madrid con Rossi al 21/esimo era gia finita la partita
perche'  loro stavano 2-0 ...e facevano il torello a casa loro contro di noi  ... che
correvamo sensa un senso logico  ... 

[SAV]

ms chi se ne frega della Supercoppa. Dobbiamo tornare nel calcio che conta, non concentrarsi su un trofeo di agosto!

Ma tanto ormai non torniamo nel calcio che conta neanche quest'anno...
Possiamo pensare alla finale di Coppa Italia, sperando di vincerla, o dobbiamo radunarci insieme per procedere a un harakiri collettivo?

[Russotto]

Ma tanto ormai non torniamo nel calcio che conta neanche quest'anno...
Possiamo pensare alla finale di Coppa Italia, sperando di vincerla, o dobbiamo radunarci insieme per procedere a un harakiri collettivo?

Certo SAV, rispondevo a Wasicu che si auto convinceva di quanto fantastico fosse partecipare alla supercoppa

[Ataru]

Ma tanto ormai non torniamo nel calcio che conta neanche quest'anno...
Possiamo pensare alla finale di Coppa Italia, sperando di vincerla, o dobbiamo radunarci insieme per procedere a un harakiri collettivo?

Valla a ccapí: si ffai robba da jjanna,
subbito a sto paese je paremo
quer che je parze a li giudii la manna;

ma si ppoi ggnente ggnente sce volemo
particce come la raggion commanna,
fascemo buscia, Pippo mio, fascemo.

[SAV]

La vittoria con il Cagliari vale 2 punti in più rispetto all'anno scorso.
Ora abbiamo 10 punti in meno con proiezione a 62 punti, con cui difficilmente si va in EL. A questo punto, di punti ce ne vogliono 64...

Rispetto alla 31a giornata dell'anno scorso abbiamo un passivo di -13.

[Gasco luis veron]

La vittoria con il Cagliari vale 2 punti in più rispetto all'anno scorso.
Ora abbiamo 10 punti in meno con proiezione a 62 punti, con cui difficilmente si va in EL. A questo punto, di punti ce ne vogliono 64...

Rispetto alla 31a giornata dell'anno scorso abbiamo un passivo di -13.

Aiutami Sav se abbiamo meno 13 vuol dire che sono state decisive le gare di andata e di ritorno con Chievo e Sassuolo dove abbiamo lasciato 11 punti giusto?

Quest' anno  abbiamo perso entrambe le gare col Chievo, abbiamo pareggiato al ritorno contro il Sassuolo e abbiamo perso contro il Sassuolo all' andata?

Mi confermi, sto andando a memoria...

[SAV]

Aiutami Sav se abbiamo meno 13 vuol dire che sono state decisive le gare di andata e di ritorno con Chievo e Sassuolo dove abbiamo lasciato 11 punti giusto?

Quest' anno  abbiamo perso entrambe le gare col Chievo, abbiamo pareggiato al ritorno contro il Sassuolo e abbiamo perso contro il Sassuolo all' andata?

Mi confermi, sto andando a memoria...

L'anno scorso abbiamo chiuso con 72 punti.

Confrontando le stesse partite dell'anno scorso, abbiamo 10 punti in meno, visto che l'anno scorso abbiamo pareggiato in casa col Bologna e vinto in trasferta col Toro. Quindi, faremmo 4 punti in più rispetto ai 58 attuali: finale 62.

Confrontando invece i risultati alla stessa giornata, abbiamo 13 punti in meno, visto che alle ultime due dell'anno scorso abbiamo pareggiato a Crotone e perso con l'Inter. Quindi, faremmo un solo punto, chiudendo a 59.

Mi auguro che la finale di mercoledì renda inutili le ultime due partite. Altrimenti, nei due scenari le chance di qualificarci per l'EL sarebbero poche. Nel primo caso, dovremmo sperare che il Toro non vinca a Empoli per poi vincere a casa loro.

[Gasco luis veron]

L'anno scorso abbiamo chiuso con 72 punti.

Confrontando le stesse partite dell'anno scorso, abbiamo 10 punti in meno, visto che l'anno scorso abbiamo pareggiato in casa col Bologna e vinto in trasferta col Toro. Quindi, faremmo 4 punti in più rispetto ai 58 attuali: finale 62.

Confrontando invece i risultati alla stessa giornata, abbiamo 13 punti in meno, visto che alle ultime due dell'anno scorso abbiamo pareggiato a Crotone e perso con l'Inter. Quindi, faremmo un solo punto, chiudendo a 59.

Mi auguro che la finale di mercoledì renda inutili le ultime due partite. Altrimenti, nei due scenari le chance di qualificarci per l'EL sarebbero poche. Nel primo caso, dovremmo sperare che il Toro non vinca a Empoli per poi vincere a casa loro.

Che vuol dire che ci siamo cagati la Champions (e, forse l' Europa L.), non contro l' Inter, i Riommici ecc. Ma per aver lasciato tra andata e ritorno 6 punti al Chievo ultimo in classifica e 5 punti al Sassuolo, giusto?

[SAV]

Che vuol dire che ci siamo cagati la Champions (e, forse l' Europa L.), non contro l' Inter, i Riommici ecc. Ma per aver lasciato tra andata e ritorno 6 punti al Chievo ultimo in classifica e 5 punti al Sassuolo, giusto?

Non necessariamente.
Ne abbiamo persi parecchi in giro e guadagnato anche qualcuno (ad esempio, vincendo il derby e sabato a Cagliari).
Col Sassuolo ne abbiamo persi 4, con il Chievo 5. Tre miseri pareggi ce li siamo comunque portati a casa.

[WombyZoof]

in confronto all'anno scorso abbiamo VINTO la coppa Italia.  quindi abbiamo fatto meglio.

[Gasco luis veron]

in confronto all'anno scorso abbiamo VINTO la coppa Italia.  quindi abbiamo fatto meglio.

Si!