Kozak-Klose

[Brunogiordano]

A volte dimentichiamo che si gioca in undici e che l'organizzazione di gioco può rendere letale una soluzione apparentemente improponibile. Non è detto che si debba ragionare in funzione di una coppia; non è detto che una coppia funzioni solo se rispetta i canoni classici dell'alto e del basso, del potente e del veloce; non è detto che si debbano muovere a distanza di sicurezza, uno al centro e uno che svaria; non è detto che il centravanti sia quello che staziona in area e la seconda punta quella che parte da lontano.

Signori, che molti consideravano una seconda punta, era un centravanti puro. E infatti la coppia Protti-Signori naufragò miseramente.
Sanchez e Di Natale non avrebbero mai potuto giocare insieme, visto che uno sopra all'altro fanno metà Kozak.
Salas nel Cile era centravanti e Zamorano gli girava intorno; nella Lazio Vieri era il centravanti e Salas gli girava intorno.

Insomma, le alchimie sono spesso imprevedibili e stupefacenti.

Ti seguo nel ragionamento, però secondo me c'è un'imprecisione su Signori: vero che naufragò la coppia con Protti, ma è anche vero che Beppe ha giocato in coppia con Riedle, Casiraghi e Boksic. A parte l'ultimo che può non essere definito centrvanti in senso stretto, negli altri due casi il centravanti non era certo il biondino.
Comunque io sarei favorevole a Klose-Kozak dai tempi di Floccari-Kozak, cioè dallo scorso anno, quando vedevo Floccari decentrarsi sulla sinistra e, con buona tecnica, andare al cross. Per chi? Per Floccari, ovvio. Solo che lui stava crossando e in mezzo non c'era nessuno. Al che mi sono chiesto: perchè non Kozak?
Ecco, con Klose, che grazie al cielo non è Floccari, avresti quella soluzione ma anche molte altre facendo giocare il cosacco. Anche se per me rimane una soluzione di ripiego. A me piace la seconda punta piccola e veloce (sono stato troppo abbagliato dall'epoca del regno di Signori).

[AlenBoksic]

E' comunque più coppia di Cisse-Klose.

Su questa affermazione nutro seri dubbi.
Mi vengono in mente, al volo, i gol di Cagliari e Lecce: Kozak una palla del genere non sarebbe neanche in grado di pensarla.
Inoltre Klose Cisse è una coppia assai meno statica, addirittura anche in fase di non possesso, di quanto non lo sia Kozak Klose.
L'ottimo Kosacco, che un mio pupillo dai tempi in cui qui dentro s'incensava Mendicino, è al momento un centravanti troppo caratterizzante come tipo di giocatore. Troppo prima punta. Certo, può giocare con Klose grazie alla straordinaria intelligenza calcistica del Miroslav, ma ad oggi le altre coppie sono sicuramente preferibili in quanto a duttilità degli interpreti

[Mark Lenders]

Su questa affermazione nutro seri dubbi.
Mi vengono in mente, al volo, i gol di Cagliari e Lecce: Kozak una palla del genere non sarebbe neanche in grado di pensarla.

Partiamo sempre dal presupposto che a me - tatticamente - il doppio centravanti fa cacare.
Però, laddove Cisse ogni tanto imbuca il cross da destra, Kozak potrebbe fare delle sponde...
A Monaco la coppia Klose-Toni ha funzionato benissimo, e Toni è un po' un Kozak.
Certo, un conto è avere Robben e Ribery sulle ali, un altro conto è averci Gonzalez e Lulic...
Io il topic l'ho aperto non perché creda realmente a questa soluzione, ma perché Cisse mi fa piangere e Rocchi comunque mi intristisce assai.

[Drenai]

io penso che ci sia un equivoco di fondo che questo post di ML esemplifica.
kozak secondo me non c'entra niente con toni, il fatto che sia alto ci ha portato fuori strada (e a partite tipo milan-lazio dell'anno scorso). a parte che toni aveva discreti piedi, kozak non è in grado di giocare spalle alla porta, di tenere il pallone, far salire la squadra, guadagnare campo (e punizioni) NON è un centravanti boa nonostante la stazza.
kozak deve giocare sempre fronte alla porta e possibilmente nelle sue immediate vicinanze, per cercare di spingerci dentro quei palloni (al limite anche sporchi) che i compagni gli fanno pervenire.

paradossalmente come tipo di giocatore kozak somiglia di piu a un nanerottolo alla gerd muller piuttosto che al tipico centravantone boa alla toni.

[Mark Lenders]

io penso che ci sia un equivoco di fondo che questo post di ML esemplifica.
kozak secondo me non c'entra niente con toni, il fatto che sia alto ci ha portato fuori strada (e a partite tipo milan-lazio dell'anno scorso). a parte che toni aveva discreti piedi, kozak non è in grado di giocare spalle alla porta, di tenere il pallone, far salire la squadra, guadagnare campo (e punizioni) NON è un centravanti boa nonostante la stazza.
kozak deve giocare sempre fronte alla porta e possibilmente nelle sue immediate vicinanze, per cercare di spingerci dentro quei palloni (al limite anche sporchi) che i compagni gli fanno pervenire.

paradossalmente come tipo di giocatore kozak somiglia di piu a un nanerottolo alla gerd muller piuttosto che al tipico centravantone boa alla toni.

Totalmente in disaccordo. Ma magari c'hai ragione eh 

[Drenai]

ma certo, la mia è solo un'opinione. "IMO" è implicito in tutto quello che uno scrive qua sopra.

in realtà ho esagerato, alcuni punti in comune kozak con lo stereotipo di centravanti boa ce l'ha: mobilità limitata, forte di testa.

ma anche qua... kozak è forte di testa quando ha di fronte la porta, quando deve "sfondare", viceversa quando è lontano dall'area e spalle alla porta coi lancioni soffre da matti. tu mi parli di spizzate, ma sai che così a occhio secondo me spizzava molti piu palloni un floccari (alto ma non un gigante) che kozak?
ecco, giudicando a posteriori, floccari-klose mi avrebbe gustato.

[carpelo]

Drenai dice cose giuste, però non è vero che Kozak non c'entra niente con Toni: è semplicemente molto più giovane del Toni di Monaco. Io credo e spero (come detto in altro topic) che il ceco col tempo possa maturare quelle capacità in cui ora è molto carente.

[cuchillo]

Dai che abbiamo inaugurato la fase del dissenso, per dare un po' di vivacità al nostro menage 
Non sono d'accordo sui 4 centravanti nell'anno dello scudetto. Per me il solo Inzaghi era improponibile da seconda punta. Salas con le doti tecniche che aveva poteva adattarsi bene (vedi infatti l'ottima riuscita di Salas-Vieri e Salas-Zamorano) almeno finché correva, poi è diventato un ciccione immobile e addio. Boksic fece le cose migliori da esterno sinistro nel 4-3-3 di Zeman e in coppia con Mancini, laddove era Mancini il centravanti, seppure alla sua maniera. Mancini (come percorso tattico) è stato l'antesignano di Totti: è nato numero 10 (vedi Mancini-Vialli) e ha finito da centravanti (vedi Mancini-Gullit, Mancini-Chiesa, e appunto Mancini-Boksic). Infine Ravanelli: è vero che come caratteristiche era un centravanti, ma lui è stato l'antesignano di Delvecchio e Iaquinta. Non a caso le cose migliori le ha fatte correndo per Vialli e Del Piero.

Hai utilizzato la parola giusta: adattamento.
Salas era una prima punta che si è adattato a fare la seconda punta.
Ma facciamo un po' di storia di Salas alla Lazio.
Il miglior Salas lo abbiamo visto il primo anno fino al rientro di Vieri.
La coppia Salas centravanti e Mancini seconda punta andò oltre le aspettative, secondo me. Magari non fu strabiliante da un punto di vista di realizzazioni ma, del resto, né Salas né Mancini sono mai stati goleador da 20 reti.
La coppia Vieri-Salas, sulla carta non ben assortita, rese fino a quando il massacrante lavoro chiesto a Salas non lo fece arrivare a marzo con la lingua sotto le suole, tant'è che da Samp-Lazio in poi Marcelo fece panca e Mancini ricominciò ad agire da seconda punta, "al servizio" del più proficuo Bobo.
L'anno successivo, quello dello scudetto, Eriksson scelse di non scegliere. O meglio, aveva 5 attaccanti (Inzaghi, Salas, Boksic, Mancini, Andersson - poi sostituito con Ravanelli) e li fece ruotare un po' tutti, tra Campionato e Coppe, magari sacrificando molto Andersson nella prima parte di stagione e Mancini nella seconda parte, perlomeno fino a 3 partite dalla fine.
Sì, non c'è dubbio che quando Boksic era in campo, l'orientamento era quello di farlo giocare da seconda punta "al servizio" di Salas o Inzaghi ma, appunto, questo fu pagato a caro prezzo (pochissimi gol segnati dal croato e rendimento insufficiente, complessivamente).
Quand'è, infatti, che Boksic ha fatto la sua migliore stagione in assoluto? Nel primo di Eriksson, quando faceva la prima punta con Mancini al suo "servizio".
Mancini nella Lazio non ha mai fatto il centravanti, se non in tre/quattro partite (a memoria, Inter, Partizan Belgrado, Vicenza) in cui ci fu totale morìa di attaccanti, il suo secondo anno.
Per il resto, ha fatto la seconda punta a Casiraghi, a Salas, a Boksic, a Inzaghi.
Quanto a Signori, ha fatto certamente il centravanti nel primo anno con Zoff, quando a supportarlo c'erano Doll e Gascoigne. Solo nelle poche partite con Riedle, Beppe svariava sistematicamente. Emblematico il primo gol di Riedle in quella stagione contro la Samp, con Beppe che crossa dal fondo. 
Sempre a proposito del fatto che due centravanti possono giocare insieme, se si trova una magica alchimia, vorrei ricordare che Simone Inzaghi mai giocò così bene come nelle 10/12 partite in cui fece da spalla a Crespo nella terrificante Lazio di Zaccheroni.
Se vi ricordate, ci sono state partite con un Inzaghi altruista, assist-man, generosissimo nello svariare su tutto il fronte d'attacco a beneficio di Crespo.

[benvolio]

Lasciamo miro a portata di porta. Se dovesse convivere con Kozak li vedrei sulla stessa linea ma con una squadra in grado di andare e buttare di continuo palloni dentro. Alla fine per quanto Cisse non sia assortibile forse con nessuno, ha il pregio di avere buona corsa e capacita' di cross...in questo momento insisterei con lui.

[Fabio70rm]

Per caratteristiche anche io penso siano poco abbinabili. Personalmente ritengo Klose un attaccante universale, ma il meglio di se lo da quando deve partire e aggredire i difensori in prossimità della porta. Al suo fianco vedrei bene un attaccante omologo, con cui scambiarsi continuamente i ruoli.

A quanto ne so io Podolsky riesce a farlo molto bene, vedremo se arriverà.....


Sul ceco, penso anche io sia troppo "caratteristico" come giocatore per poter convivere con Klose, può essere un esperimento, ma non una soluzione su cui puntare....

[ammiraglio]

luca toni segnava gol a grappoli nel BM con klose e due esterni puri.
è un esperimento già riuscito e vincente, ma credo che alla lazio sia di difficile collocazione, anche culturale se volete.