Bilancio S.S. Lazio

[Panzabianca]

Molto d'accordo con Gentlemen aggiungerei gli enormi progressi fatti dalla società in questi anni a prescindere dai numeretti che leggiamo e interpretiamo dai bilanci.
Nel 2004 avevamo questi in rosa, calcolatene il valore e confrontatelo col valore della rosa attuale.
Sereni
Cesar
Oddo
Zauri
Dabo
Liverani
Manfredini
Inzaghi
Muzzi
Pandev (giovanissimo solo nostro a metà)
Giannichedda (all'ultimo anno di contratto)
Negro (all'ultimo anno di contratto non utilizzabile per problemi economici)
Dino Baggio (all'ultimo anno di contratto non utilizzabile per problemi economici)
Baronio (in prestito biennale al Chievo)
Non conteggiabili Peruzzi e Couto che erano liberi sul mercato e di fatto, quindi, due acquisti.
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Formello era in stato di abbandono o quasi, si vociferava che fossero spariti anche i trofei (e purtroopo trofei a parte era vero)
I trofei ci sono tutti, Formello oggi è un centro sportivo modello, ora abbiamo un giornale, un sito, una radio e una televisione della squadra, perfino il pullman non c'era prima, Formello è in continuo divenire, stanno approntando nuovi campi e c'è il progetto di un'ampliamento della foresteria.
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La Lazio è diventata proprietaria di un palazzetto libero cielo/terra (zona piazza Fiume) che ha in progetto di trasformare in albergo.
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Sono stati estinti i debiti pregressi (ingenti) verso terzi e più della metà di quello verso l'erario.
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E' stata rimpinguata la bacheca della prima squadra e della primavera come mai in precedenza (il meraviglioso periodo delle vittorie Cragnottiane è durato dal maggio '98 all'agosto 2000 7 vittorie in 2 anni e tre mesi, magari tornasse un periodo così, ma l'attuale periodo semivincente è frutto della buona gestione e dura ormai da quasi un decennio, della coppa vincente del 2009 oggi c'è solo Radu, di quella del 2013 solo Radu e Lulic + Strakosha terzo portiere)
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Questi citati sono i numeri che per me contano di più e credo dovrebbero contare di più per qualunque tifoso.

mi ha fatto particolarmente piacere leggere ciò che hai scritto. E ancora di più constatare come tu non ti sia mai soffermato a sottolineare quanto noi poveri tifosi non capiamo, non sappiamo, non abbiamo la capacità di leggere i numeri.

Grazie, sinceramente grazie.

[darienzo]

Buon senso davvero.

C'è bisogno di questo.

Le parole del Diesse riportate dai Gentlemen sono state di nuovo illuminanti.

Deve esserci per forza un grande orgoglio per come la nostra Lazio ha superato la bufera e si sta stabilizzando ai vertici del calcio tricolore con impennate e qualche inevitabile (perché così va il mondo) ricaduta.

Cuore, coraggio, determinazione

[Dissent]

Molto d'accordo con Gentlemen aggiungerei gli enormi progressi fatti dalla società in questi anni a prescindere dai numeretti che leggiamo e interpretiamo dai bilanci.
Nel 2004 avevamo questi in rosa, calcolatene il valore e confrontatelo col valore della rosa attuale.
Sereni
Cesar
Oddo
Zauri
Dabo
Liverani
Manfredini
Inzaghi
Muzzi
Pandev (giovanissimo solo nostro a metà)
Giannichedda (all'ultimo anno di contratto)
Negro (all'ultimo anno di contratto non utilizzabile per problemi economici)
Dino Baggio (all'ultimo anno di contratto non utilizzabile per problemi economici)
Baronio (in prestito biennale al Chievo)
Non conteggiabili Peruzzi e Couto che erano liberi sul mercato e di fatto, quindi, due acquisti.
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Formello era in stato di abbandono o quasi, si vociferava che fossero spariti anche i trofei (e purtroopo trofei a parte era vero)
I trofei ci sono tutti, Formello oggi è un centro sportivo modello, ora abbiamo un giornale, un sito, una radio e una televisione della squadra, perfino il pullman non c'era prima, Formello è in continuo divenire, stanno approntando nuovi campi e c'è il progetto di un'ampliamento della foresteria.
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La Lazio è diventata proprietaria di un palazzetto libero cielo/terra (zona piazza Fiume) che ha in progetto di trasformare in albergo.
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Sono stati estinti i debiti pregressi (ingenti) verso terzi e più della metà di quello verso l'erario.
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E' stata rimpinguata la bacheca della prima squadra e della primavera come mai in precedenza (il meraviglioso periodo delle vittorie Cragnottiane è durato dal maggio '98 all'agosto 2000 7 vittorie in 2 anni e tre mesi, magari tornasse un periodo così, ma l'attuale periodo semivincente è frutto della buona gestione e dura ormai da quasi un decennio, della coppa vincente del 2009 oggi c'è solo Radu, di quella del 2013 solo Radu e Lulic + Strakosha terzo portiere)
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Questi citati sono i numeri che per me contano di più e credo dovrebbero contare di più per qualunque tifoso.

Capisco il senso dell intervento e ne apprezzo lo spirito.

Ma non lo condivido nel passaggio sui "numeretti" in cui percepisco un senso di "diminuito" che mal si concilia con il ruolo fondamentale che essi rivestono.

È solo grazie ai numeri che possiamo pensare e determinare il futero del club e non certo con le opinioni (tutte legittime) ma che restano tali, compresa la mia.

La Lazio è cresciuta: per me SI

La Lazio è cresciuta abbastanza: per me NO

La Lazio poteva crescere di più: per me SI

Chi gestisce la Lazio ha fatto il massimo: per me NO.

Cosa porto a supporto delle mie affermazioni?

Il fatto che la Lazio sta in orbita EL/Coppa Italia ora come tanti anni fa senza grossi sussulti.

Il.fatto che il bilancio evidenzi con oggettività margini non utilizzati.

Io mi attento a questo osservo e giudico.

I numeri...altro che numeretti.

[Zapruder]

L'errore di fondo che commettono alcuni presunti "esperti" cimentatisi in questa discussione è tale da inficiare ogni loro credibilità, per quanto mi riguarda.

Dov'è l'errore?

Nel fatto che costoro presumono che il "mercato" calcio sia un soggetto passivo rispetto alla Lazio e che le posizioni in classifica siano scalabili esclusivamente in base alle proprie capacità gestionali.

Ma non sanno, costoro, che ci sono altri competitori che cercano di fare la stessa cosa.

In un contesto di competitori di capacità X, mantenere la propria posizione di partenza significa che si vale non meno e non più di X. Quindi se Dissent è in grado di fare meglio alla guida della Lazio, è in grado di fare meglio di tutti i presidenti di A: e questo presuppone che lui sia mediamente più bravo di TUTTI i presidenti di A: il che a me appare estremamente improbabile, anche senza stimare matematicamente questa probabilità.

I diritti TV collettivi hanno congelato le posizioni e l'aumento dei ricavi ha dilatato il solco tra una posizione e l'altra. I due acquisti giusti/sbagliati che cambiavano volto a una stagione non bastano più. Chi mantiene la propria posizione in griglia non sta facendo certo male.

[MagoMerlino]

Formello era in stato di abbandono o quasi, si vociferava che fossero spariti anche i trofei (e purtroopo trofei a parte era vero)
I trofei ci sono tutti, Formello oggi è un centro sportivo modello, ora abbiamo un giornale, un sito, una radio e una televisione della squadra, perfino il pullman non c'era prima, Formello è in continuo divenire, stanno approntando nuovi campi e c'è il progetto di un'ampliamento della foresteria.
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La Lazio è diventata proprietaria di un palazzetto libero cielo/terra (zona piazza Fiume) che ha in progetto di trasformare in albergo.
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Questi citati sono i numeri che per me contano di più e credo dovrebbero contare di più per qualunque tifoso.

L'ampliamento della foresteria faceva parte del progetto Academy Bob Lovati, miseramente naufragato per non meglio identificati vincoli ambientali.
Alla luce del fallimento della realizzazione dell'Academy, pensare ancora che sia un "progetto" in via di "realizzazione, quantomeno progettuale" quello riguardante l'albergo a Via Valenziani è veramente un atto di incalcolabile fiducia verso certi .... progetti
Per il resto potremmo essere pure d'accordo. Più o meno. Certo che in 15 anni di lavoro se ne è fatto molto, non sempre nel migliore dei modi, non sempre al massimo delle possibilità, che è poi quello che recentemente si contesta.

[darienzo]

Non sappiamo di preciso cosa possa aver interrotto quelle modifiche strutturali (anche se i vincoli ambientali sono sempre da rispettare in linea di massima), ma indubbiamente il centro sportivo lungo la Cassia Veientana è stato fatto oggetto di notevoli migliorie nel corso degli anni.

Oggi è uscita la rivista, molto apprezzabile e la radio si lascia sempre ascoltare per completezza di informazione e di bonarietà dei toni. Sulla televisione non sappiamo dire, poiché non forniti di parabola, speriamo anzi vivamente che vi si possa accedere anche attraverso altre piattaforme (now tv, dazn, etc.), se qualcuno potesse perorare a Di Martino questa istanza.

E poi c'è la catena di negozi che sono belli a prescindere. Aspettando naturalmente quello all'interno delle mura aureliane.

Tutto questo fa già della Lazio società di avanguardia molto ben strutturata

[Jim Bowie]

Non sappiamo di preciso cosa possa aver interrotto quelle modifiche strutturali (anche se i vincoli ambientali sono sempre da rispettare in linea di massima), ma indubbiamente il centro sportivo lungo la Cassia Veientana è stato fatto oggetto di notevoli migliorie nel corso degli anni.

Oggi è uscita la rivista, molto apprezzabile e la radio si lascia sempre ascoltare per completezza di informazione e di bonarietà dei toni. Sulla televisione non sappiamo dire, poiché non forniti di parabola, speriamo anzi vivamente che vi si possa accedere anche attraverso altre piattaforme (now tv, dazn, etc.), se qualcuno potesse perorare a Di Martino questa istanza.

E poi c'è la catena di negozi che sono belli a prescindere. Aspettando naturalmente quello all'interno delle mura aureliane.

Tutto questo fa già della Lazio società di avanguardia molto ben strutturata

SKY, ma a differenza di Juve e riomma LSC e' a pagamento, cosi mi informano le mie fonti romane!

[darienzo]

La Juventus è uscita quest'estate da sky lanciando una sua piattaforma.

La tv della  Roma è inclusa  nell'offerta sport di sky.

Mentre quelli di Lazio  Inter e Milan sono canali opzionali da aggiungere al pacchetto.

Ci pare che qua sopra il Sig. giamma abbia LSC nella sua dote

[Panzabianca]

Ci pare che qua sopra il Sig. giamma abbia LSC nella sua dote

e, a giudicare da ciò che scrive, me pare che l'effetto non sia accio ...

 

[Zapruder]

accio ...

Uhm, questo ti qualifica indubitabilmente come laziale di vecchia data...

[Panzabianca]

Uhm, questo ti qualifica indubitabilmente come laziale di vecchia data...

cazzarola... mo me tocca fa l'esegesi di quel che hai scritto.

(ho paura)

[Zapruder]

cazzarola... mo me tocca fa l'esegesi di quel che hai scritto.

(ho paura)

Molto semplicemente: si tratta di un termine che ho ascoltato da persone più grandi di me e oggi caduto in disuso. Quindi la cosa fa presumere che tu non sia più giovanissimo. 

[fish_mark]

Molto semplicemente: si tratta di un termine che ho ascoltato da persone più grandi di me e oggi caduto in disuso. Quindi la cosa fa presumere che tu non sia più giovanissimo. 

Panzabianca è un giovanotto, non scherziamo!

[Fabio]

Paginona su TUTTOSPORT di OGGI.. fiore all'occhiello della serie A..

[Panzabianca]

Molto semplicemente: si tratta di un termine che ho ascoltato da persone più grandi di me e oggi caduto in disuso. Quindi la cosa fa presumere che tu non sia più giovanissimo. 

ah ah ah ah... 9 gennaio 70. Giovanissimo non sono.

Panzabianca è un giovanotto, non scherziamo!

avoja...

Però Laziale de vecchia data lo sono

[Dissent]

In un contesto di competitori di capacità X, mantenere la propria posizione di partenza significa che si vale non meno e non più di X. Quindi se Dissent è in grado di fare meglio alla guida della Lazio, è in grado di fare meglio di tutti i presidenti di A: e questo presuppone che lui sia mediamente più bravo di TUTTI i presidenti di A: il che a me appare estremamente improbabile, anche senza stimare matematicamente questa probabilità.

I diritti TV collettivi hanno congelato le posizioni e l'aumento dei ricavi ha dilatato il solco tra una posizione e l'altra. I due acquisti giusti/sbagliati che cambiavano volto a una stagione non bastano più. Chi mantiene la propria posizione in griglia non sta facendo certo male.

Io non faccio il presidente, purtroppo o per fortuna non saprei, ma faccio il semplice tifoso che pensa con la sua testa, il più delle volte sbagliando, con il vizio di non innamorarmi di un'opinione, ma giudicare una gestione nei fatti, nulla piu.
il bene è la lazio, e se vedo che la lazio è gestita male, o non bene come potrebbe, un tifoso che ne ha a cuore le sorti, deve alzare la mano.

ed appunto, nei fatti, come dici tu,  nè più nè meno, li sei nella sostanza rimasto, non stai facendo nè male, nè certamente bene.
una 6 politico nei risultati.

che però si aggrava per me nel giudizio complessivo quando leggi nei numeri che avresti potuto fare molto di più e hai scelto di non farlo.
quindi 6 per i risultati, 4 per la voglia reale di migliorare.
potresti ma non vuoi.

Quanto alla storia dei "diritti tv che hanno congelato le posizioni" è una storia vera in parte...infatti smentita anchedal fatto che pur avendo di base milan e inter diritti tv nazionali di base superiori a napules e riommers, queste ultime 2 sono da diversi anni davanti, perchè sono riuscite a stare nelle prime 4 piazze in grado di aggiungere a quella base, i diritti CL.

Ma ciò è stato possibile proprio grazie alle scelte gestionali in grado di superare l'iniziale "congelamento" delle posizioni: in sostanza è accaduto l'esatto contrario di ciò che prefiguri tu 

[Jim Bowie]

ah ah ah ah... 9 gennaio 70. Giovanissimo non sono.

avoja...

Però Laziale de vecchia data lo sono

Un pupo praticamente.
accio e' contrazione di malaccio, si usava solitamente per il vino sciolto delle fraschette.
Pero' sto cannellino nun e' accio.
i romani quanno c'e' da fatica'.........se scanzano e accorciano

[Zapruder]

Quanto alla storia dei "diritti tv che hanno congelato le posizioni" è una storia vera in parte...infatti smentita anchedal fatto che pur avendo di base milan e inter diritti tv nazionali di base superiori a napules e riommers, queste ultime 2 sono da diversi anni davanti, perchè sono riuscite a stare nelle prime 4 piazze in grado di aggiungere a quella base, i diritti CL.

Basterebbe rispondere che Inter e Milan pagano lo sfascio economico lasciato alle spalle da quelli che le hanno fatte vincere. Dimostrando quindi il contrario di quello che sostieni tu.

Tranquillo, le milanesi torneranno presto al loro posto.

[geddy]

Comunque se paghiamo 80 milioni di stipendi si potrebbe pensare che un salto in avanti lo stiamo facendo. Ricordo un vecchio ragionamento di Zap teso a valutare i punti in più per arrivare in posizioni importanti,valutarli in soldini ovvio. Costavano quei pochi punti un enormità, forse ci stiamo provando.

[Dissent]

Basterebbe rispondere che Inter e Milan pagano lo sfascio economico lasciato alle spalle da quelli che le hanno fatte vincere. Dimostrando quindi il contrario di quello che sostieni tu.

Tranquillo, le milanesi torneranno presto al loro posto.

inter e milan non hanno vinto, hanno vinto tutto.
dopo aver vinto tutto ci sta che puoi fare qualche passo indietro, vorrei pure vedere, i cicli finiscono, anche i migliori.
Chi punta all'eccellenza, vedi Moratti o Berlusconi, è sempre a tempo determinato, ma lo sono stati per il bene della propria squadra.
Chi galleggia invece, dura in eterno.
A ognuno la scelta di ciò che piace di più,le differenze sono evidenti.

Per ultimo giova ricordare, che lo sfascio economico è solo nei sogni chi lo prefigura, l'Inter è appena tornata in CL, non mi pare uno sfascio economico nè mi sembra abbiano problemi con il bilancio, ma se ne sai di più esponi pure.

Il Milan ancora no, in CL, ma il mercato continua a farlo come e quando vuole, sono d'accordo con te che è solo questione di tempo.

Le posizioni sono solo 4, è normale che su 5/6 squadre a turno una o due rimanga fuori.

L'unica costante in questi anni, è a che rimanere sempre fuori siamo stati solo noi.