Autore Topic: Bilancio S.S. Lazio  (Letto 63707 volte)

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Offline Dissent

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #220 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 10:55:13 »
La Lazio è una entità ultraterrena indiscutibile e sacra, seguita da un popolo imbelle incapace di elaborare un pensiero ancorché critico perché anzitutto indegno di compiere un simile gesto e poi agitato da capitani di ventura e sozzi intellettuali unicamente interessati a diffondere maldicenze utili per tornaconti personali.

Lo stadio come inutile superfetazione del campo di gioco, il rettangolo verde  110x85, dove accade l'unica cosa che conta veramente ed essenzialmente per il giuoco del calcio.

Il presidente come supremo sacerdote e unico interprete della volontà dell'entità ultraterrena. Di lato, un intero popolo dei tifosi ridotto a una massa silenziosa e ubbidiente.
Sembra il film Divergent.  :D :D

Scerzi a parte... Zap è in confusione.
Forse varrebbe la pena a volte di fermarsi un attimo e fare un bel respiro.

Zapruder

Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #221 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 10:58:56 »
Il valore aggiunto è un concetto aleatorio, che non esiste in economica, che non serve ad alcunchè se non a buttarla in caciara.
E quindi con bontà, ti invito a lasciar perdere il fumo del valore aggiunto e leggere l'arrosto del bilancio che l'unico documento ufficiale che ci mostracosa è stato fatto e cosa no.

I numeri non io, ti hanno dimostrato che non è stato fatto il massimo possibile e che si poteva
fare di più.

Quindi per rispondere alla tua domanda, SI è dimostrato che non è stato fatto il massimo e SI è dimostrato che si poteva fare di più.


Interpretazioni soggettive. Non spendibili credibilmente e fattivamente in alcuna sede. Che non sia una banale e fine a se stessa discussione tra tifosi.

ThomasDoll

Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #222 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:01:06 »
Ma certo che Lotito poteva fare di più.
Possiamo farci una maglietta, mettercelo nella firma o altro.
Ma una volta che ce ne siamo dati atto, però, passiamo oltre, non si può essere così monotematici.
Pensiamo pure all'Eintracht, all'autunno, alla musica, alla topa...

Zapruder

Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #223 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:01:56 »
Ottimo contributo alla discussione. Un contributo decisivo, anzi esiziale, per ucciderla.

Infatti, in questo confronto di idee non si hanno elementi per sostenere una tesi, non si hanno neanche elementi per sostenere la sua antitesi, e allora è impossibile arrivare a una sintesi.
La Lazio è una entità ultraterrena indiscutibile e sacra, seguita da un popolo imbelle incapace di elaborare un pensiero ancorché critico perché anzitutto indegno di compiere un simile gesto e poi agitato da capitani di ventura e sozzi intellettuali unicamente interessati a diffondere maldicenze utili per tornaconti personali.

Lo stadio come inutile superfetazione del campo di gioco, il rettangolo verde  110x85, dove accade l'unica cosa che conta veramente ed essenzialmente per il giuoco del calcio.

Il presidente come supremo sacerdote e unico interprete della volontà dell'entità ultraterrena. Di lato, un intero popolo dei tifosi ridotto a una massa silenziosa e ubbidiente.

Ma no, è semplice. Basta non ascoltare i non addetti ai lavori. Quelli che aspettavano Bielsa come il guru, per esempio. O che prendono ad esempio l'Udinese o il St. Pauli. O sottoscrivono petizioni seguendo il primo pifferaio magico che incontrano.

La Lazio in mano ai tifosi sarebbe fallita da tempo. QUESTO è un dato innegabile.

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #224 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:06:35 »
Interpretazioni soggettive. Non spendibili credibilmente e fattivamente in alcuna sede. Che non sia una banale e fine a se stessa discussione tra tifosi.

Intepretazioni soggettive. Sicuramente. Cosa non è una "intepretazione soggettiva".
E poi queste "intpretazioni soggettive" in quale suprema sede potrebbero essere "credibilmente e fattivamente".
Siamo in un ambito informale, si sta discutendoe  possibilmente analizzando. Una operazione che - almeno in questo istante e in questa sede - non deve portare da nessuna parte.
Tranquillo: sei su un forum.

Ma no, è semplice. Basta non ascoltare i non addetti ai lavori. Quelli che aspettavano Bielsa come il guru, per esempio. O che prendono ad esempio l'Udinese o il St. Pauli. O sottoscrivono petizioni seguendo il primo pifferaio magico che incontrano.

La Lazio in mano ai tifosi sarebbe fallita da tempo. QUESTO è un dato innegabile.

Questo non è solo innegabile, ma anche incontestabile. Le rivoluzioni si fanno con il popolo, che va però guidato con personaggi e idee all'altezza del compito.
Purtroppo da queste parti le suggestioni hanno troppo spesso la meglio, mentre da altre parti - in Germania ad esempio - i tifosi sono proprietari delle loro squadre, con risultati apprezzabili, dentro e fuori dal campo a quanto pare.
La questione è leggermente più complessa, pertanto, e vale sempre la pena di scambiarci due chiacchere sopra.
un uomo di una certà mi offriva sempre olio canforato, spero che ritorni presto l'era del cinghiale biancoazzurro
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Zapruder

Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #225 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:09:57 »
e vale sempre la pena di scambiarci due chiacchere sopra.

Non serve a nulla. È solo un pretesto per i soliti tre-quattro che credono di capire qualcosa di gestione di società calcistiche con bilanci di centinaia di milioni, per monotematizzare il forum.

In altri ambiti della loro ripetitività ossessiva si è fatto a meno. Qui c'è un altro spirito e tant'è. L'accordo Lotitov-VonPiscitell li ha tagliati fuori anche dalla comunicazione locale: gli resta qualche angoletto di web. Contenti loro. Mi ricordano l'Ellenico Errante.

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #226 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:11:09 »
Interpretazioni soggettive. Non spendibili credibilmente e fattivamente in alcuna sede. Che non sia una banale e fine a se stessa discussione tra tifosi.
"A ora devono essere spendibili in talune sedi" ;D ;D
che cè dobbiamo produrre una relazione in Cassazione?...Zap, non continuare, evita su..

Qui siamo in un forum di tifosi, non alla corte di strasburgo, se non te ne fossi accorto.
qualora mi chiamessero lì, potrei produrre adeguata documentazione in ogni caso. :D

Ma in questa più modesta sede, a me interessa rilevare e analizzare e mostrare ciò che i numeri mostrano senza possibilità di smentita.

Offline Dissent

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #227 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:12:26 »
Ma certo che Lotito poteva fare di più.
Possiamo farci una maglietta, mettercelo nella firma o altro.
Ma una volta che ce ne siamo dati atto, però, passiamo oltre, non si può essere così monotematici.
Pensiamo pure all'Eintracht, all'autunno, alla musica, alla topa...
e infatti se ne parla nell apposito topic.
qui si parla di bilancio.
ed è importante mostrare, affinchè tutto ne abbiano contezza, anche in prospettiva futura, che non è stato fatto quello che si poteva fare.

Offline Jim Bowie

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #228 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:14:03 »
Ma non e' che state andando leggermente OT?
Ma sti  numeri per il Bilancio? (esercizio 2017-2018 eh no 2012-2013)
Sto bilancio Lazio e' diventato come il DEF, tutti ne parlano ma ancora non se sa niente!
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Zapruder

Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #229 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:14:38 »
e infatti se ne parla nell apposito topic.
qui si parla di bilancio.
ed è importante mostrare, affinchè tutto ne abbiano contezza, anche in prospettiva futura, che non è stato fatto quello che si poteva fare.

Fantastico. Pare il discorso della montagna.

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #230 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:16:03 »
Fantastico. Pare il discorso della montagna.
qui si parla di bilancio.
capisco che non ti piaccia e preferisci le confessioni scritte..
io ci aprire un topic fossi in te ;)

Offline Dissent

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #231 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:16:55 »
Ma non e' che state andando leggermente OT?
Ma sti  numeri per il Bilancio? (esercizio 2017-2018 eh no 2012-2013)
Sto bilancio Lazio e' diventato come il DEF, tutti ne parlano ma ancora non se sa niente!
No no, dai si parte cmq dall'analisi sul rapporto monte ingaggi/fatturato che trovi a pagina 10.

Offline MagoMerlino

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #232 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:17:07 »
Non hai elementi per sostenerlo. Né il contrario.


A gennaio 2018 poteva acquistare, PERCHE' I SOLDI C'ERANO, 1 o 2 calciatori per rafforzare ulteriormente la rosa, sopratutto il centrocampo, a disposizione dell'allenatore, offrendogli la possibilità di sfruttare delle alternative per provare ad arrivare in fondo, ovvero in finale, alle coppe .
Non lo ha fatto. Più elemento di questo è difficile trovarlo.
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

"se te senti la forza necessaria spalanca l'ale e viettene per l'aria: se nun t'abbasta l'anima de fallo io seguito a fa l'Aquila e tu er gallo"

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #233 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:19:22 »
A gennaio 2018 poteva acquistare, PERCHE' I SOLDI C'ERANO, 1 o 2 calciatori per rafforzare ulteriormente la rosa, sopratutto il centrocampo, a disposizione dell'allenatore, offrendogli la possibilità di sfruttare delle alternative per provare ad arrivare in fondo, ovvero in finale, alle coppe .
Non lo ha fatto. Più elemento di questo è difficile trovarlo.
Non può accettare tale evidenza, ZAP.
E troppo contraria ad un suo convincimento ai limiti dell'atto di fede.
So gusti.. :D

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #234 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:19:36 »
Non serve a nulla. È solo un pretesto per i soliti tre-quattro che credono di capire qualcosa di gestione di società calcistiche con bilanci di centinaia di milioni, per monotematizzare il forum.

In altri ambiti della loro ripetitività ossessiva si è fatto a meno. Qui c'è un altro spirito e tant'è. L'accordo Lotitov-VonPiscitell li ha tagliati fuori anche dalla comunicazione locale: gli resta qualche angoletto di web. Contenti loro. Mi ricordano l'Ellenico Errante.

Un forum quindi serve soltanto a parlare di tattica e di tecnica. Niente altro.
Resta il fatto che anche a me, in questa sede così informale, "interessa rilevare e analizzare e mostrare ciò che i numeri mostrano senza possibilità di smentita."

Ad esempio, avrai notato che il bilancio scoppia di soldi e di salute, mentre va verificato se il livello tecnico della squadra si è innalzato rispetto allo scorso anno. Di questo si può parlare - liberamente - in questa sede.
Le opportune sedi sono poi lo stadio, dove spesso - la grande massa - è presente se ritiene credibile e sostenibile un progetto e non soltanto perché deve andare a messa.
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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #235 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:27:02 »
A gennaio 2018 poteva acquistare, PERCHE' I SOLDI C'ERANO, 1 o 2 calciatori per rafforzare ulteriormente la rosa, sopratutto il centrocampo, a disposizione dell'allenatore, offrendogli la possibilità di sfruttare delle alternative per provare ad arrivare in fondo, ovvero in finale, alle coppe .
Non lo ha fatto. Più elemento di questo è difficile trovarlo.
Io, osservando il modo di muoversi della SS Lazio, ho maturato l'impressione che l'azionista di maggioranza, discute del budget per l'anno a venire, a bilancio chiuso ed una volta approvate le spese, senza fare manovre in deficit, si fanno e, a meno di circostanze irripetibili, gli extra budget non vengono approvati.
E' una pratica economica molto chiusa che non determina sbalzi evidenti ma asseconda una lenta ma costante crescita (e' un modello economico molto caro a giapponesi.
Quanto sopra sono solo frutto di una mia interpretazione non so se suffragate da numeri ma evidenziate dalla tendenzialita delle operazioni in cassa Lazio.
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« Risposta #236 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:28:14 »
Non serve a nulla. È solo un pretesto per i soliti tre-quattro che credono di capire qualcosa di gestione di società calcistiche con bilanci di centinaia di milioni, per monotematizzare il forum.

In altri ambiti della loro ripetitività ossessiva si è fatto a meno. Qui c'è un altro spirito e tant'è. L'accordo Lotitov-VonPiscitell li ha tagliati fuori anche dalla comunicazione locale: gli resta qualche angoletto di web. Contenti loro. Mi ricordano l'Ellenico Errante.
Hai il tuo mantra, che da buon Alto Passero, diffondi costantemente per mantenere il controllo dei Devoti nella speranza di convincere gli agnostici.
Per te tutto ciò che non fa Lotito NON SERVE A NULLA.
Per te TUTTI quelli che provano a confrontarsi su determinati argomenti, che potrebbero mettere in crisi l'Alto Septon, ti ricordano immancabilmente un giornalista, un opinionista a te fastidioso.
Per te non esiste nessuno che ragioni in proprio, solo tu hai questo potere, sei l'unico utente in modalità divina ad avvicinarsi al livello di pensiero del Sommo Illuminato alla presidenza della S.S. Lazio, quello a cui cambiano le date del mercato a sua insaputa.....
Odio perdere più di quanto ami vincere

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #237 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:39:06 »
Un forum quindi serve soltanto a parlare di tattica e di tecnica. Niente altro.
Resta il fatto che anche a me, in questa sede così informale, "interessa rilevare e analizzare e mostrare ciò che i numeri mostrano senza possibilità di smentita."

Ad esempio, avrai notato che il bilancio scoppia di soldi e di salute, mentre va verificato se il livello tecnico della squadra si è innalzato rispetto allo scorso anno. Di questo si può parlare - liberamente - in questa sede.
Le opportune sedi sono poi lo stadio, dove spesso - la grande massa - è presente se ritiene credibile e sostenibile un progetto e non soltanto perché deve andare a messa.
I  numeri, per carita' , sono la madre di tutte le analisi, pero' amico mio un bilancio non ti da il trend di crescita.
Qujello che vuoi tu e' un'analisi che va fatta nel tempo, correlando (l'ho usata perche so che ti piace tanto) negli anni i bilanci con le prestazioni sportive.
Pero vedi anche cosi' se non determini l'algoritmo che disciplina le varianze e' difficile arrivare ad una soluzione, rimarremmo sempre nel campo dei si pero'.
Ti faccio un esempio, i numeri postati da Dissent a pag. 10 mostrano un disponibilita di cassa di tot milioni.
Ora viene logico pensare che se quei 48 milioni fossero stati investiti nell'acquistio di giocatori la Lazio ne avrebbe tratto vantaggio, logico ma non certo!
Se invece quei soldi li investi per mettere al sicuro  prestazioni sportive gia assicurate, hai messo due mattoni per la casa.
Come dice TD, nel modello economico di Lotito non vengono contemplate immissioni di soldi dagli azionisti, ma la crescita deve avvenire attraverso l'incremento dei ricavi quindi vittorie, che non si ottengono, se non in modo estemporaneo, con le scommesse.
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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #238 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 11:47:11 »
I  numeri, per carita' , sono la madre di tutte le analisi, pero' amico mio un bilancio non ti da il trend di crescita.
Qujello che vuoi tu e' un'analisi che va fatta nel tempo, correlando (l'ho usata perche so che ti piace tanto) negli anni i bilanci con le prestazioni sportive.
Pero vedi anche cosi' se non determini l'algoritmo che disciplina le varianze e' difficile arrivare ad una soluzione, rimarremmo sempre nel campo dei si pero'.
Ti faccio un esempio, i numeri postati da Dissent a pag. 10 mostrano un disponibilita di cassa di tot milioni.
Ora viene logico pensare che se quei 48 milioni fossero stati investiti nell'acquistio di giocatori la Lazio ne avrebbe tratto vantaggio, logico ma non certo!
Se invece quei soldi li investi per mettere al sicuro  prestazioni sportive gia assicurate, hai messo due mattoni per la casa.
Come dice TD, nel modello economico di Lotito non vengono contemplate immissioni di soldi dagli azionisti, ma la crescita deve avvenire attraverso l'incremento dei ricavi quindi vittorie, che non si ottengono, se non in modo estemporaneo, con le scommesse.

Amici, tifosi, conterranei, correligionari,
qui la questione è molto più semplice di quanto ci si alambicchi. Dai numeri di Dissent, che poi sono quelli del bialncio SSLazio (che ho pubblicato qualche pagina dietro) si evince che la casssa della Lazio è piena gonfia. Non ci sono intepretazioni: basta leggere.
Ora la questione è semplice semplice, come in qualsiasi altra azienda (e tu sai di cosa parlo). Cosa ci facciamo?
Prendiamo un altro brevetto? Assumiamo un gruppo di designer che ci prepara un nuovo modello? Consolidiamo l'impianto in Romania?
In un caso e nell'altro certezze non ce ne sono. Se compro un brevetto di cui siparla un gran bene ma poi alla resa dei conti si rivela un flop? no, meglio consolidare quello che facciamo mentre intanto il mercato cambia e tutti i concorrenti ci superano.
Rischiare o stare fermi? Investire o consolidare?
Insomma, che dovemo fa?
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Offline robylele

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Re:Bilancio S.S. Lazio
« Risposta #239 : Mercoledì 3 Ottobre 2018, 12:00:27 »
ed è importante mostrare, affinchè tutto ne abbiano contezza, anche in prospettiva futura, che non è stato fatto quello che si poteva fare.

Prima ti ho quotato, quindi ero d'accordo.
Così come tu stesso hai escluso la possibilità che L. abbia calibrato le spese per mantenere scientemente una linea di galleggiamento.

Quindi non riesco a capire da taluni (sulla tua/nostra lunghezza d'onda sull'argomento) interventi come questo:

meglio consolidare quello che facciamo mentre intanto il mercato cambia e tutti i concorrenti ci superano.

che si commenta da solo.


'Vista da fuori questa nuova proprieta' Usa non mi intriga affatto. Troppe percentuali, troppi discorsi, troppi fogli'.
Luciano Spalletti
15 Aprile 2011