Autore Topic: La Fifa e la Coppa Delle Fiere  (Letto 4876 volte)

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Offline Kebab

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La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« : Giovedì 15 Dicembre 2011, 12:00:10 »
.. che è sta storia che la Fifa ha riconosciuto la CDF come trofeo europeo?

Sul sito della Uefa continua a non esserci nulla ma i romoletti sui vari forum e FB, in questi giorni, si stanno vantando della cosa..

Che mi dicono i "tecnici" del forum?

Giglic

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #1 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 12:04:50 »
... che una competizione a inviti e fatta solo da "città" non potrà mai essere riconosciuta. E' come riconoscere, da parte dell'UEFA, il Birra Moretti o il Luigi Berlusconi

Offline MagoMerlino

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #2 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 12:36:17 »
E' la solita tecnica del diffondere una stronzata nella speranza diventi "verità", con la Panini, ad esempio, ci sono riusciti.
Qualcuno si stupirebbe se adesso s'inventassero una "commissione" di esperti che farebbe pervenire all'Uefa una "istanza" ufficiale, per rimediare ad un "vecchia" "errata"  valutazione offerta alla competizione ad inviti europea, che di fatto anticipa il torneo ufficiale UEFA, per riconoscerne l'equiparazione alla Coppa Uefa?
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Offline disabitato

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #3 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 12:47:44 »
"La UEFA Europa League nasce dalla Coppa UEFA, a sua volta nata da un'idea dello svizzero Ernst Thommen che insieme all'italiano Ottorino Barrasi e all'inglese Sir Stanley Rous, poi Presidente FIFA, creò un torneo per le squadre delle città europee che ospitavano regolarmente delle fiere commerciali.
L'antenata della Coppa UEFA, la Coppa delle Città di Fiera, fu così fondata il 18 aprile 1955, due settimane dopo l'istituzione della Coppa dei Campioni. La prima Coppa delle Fiere ha visto coinvolte le squadre di Barcellona, Basilea, Birmingham, Copenhagen, Francoforte, Losanna, Lipsia, Londra, Milano e Zagabria. Il torneo durava originariamente tre anni e gli incontri coincidevano con le diverse fiere. Nella finale della prima edizione Barcellona, rappresentata esclusivamente da giocatori dell'FC Barcelona, ha avuto la meglio su Londra, segnando complessivamente contro gli inglesi 8 reti e incassandone solo 2.

Per la seconda edizione gli organizzatori hanno optato per la partecipazione diretta dei club, i quali dovevano però sempre provenire da città che organizzavano delle fiere commerciali. All'edizione del 1958-60 hanno preso parte 16 club. Dall'anno dopo la competizione ha adottato la formula annuale. Nel 1962 il numero dei partecipanti era già salito a 32; ora ve ne sono più di 100. I primi anni sono stati dominati dai club dell'Europa mediterranea, in particolare il Barcellona, che ha conquistato il trofeo tre volte, e il Valencia CF, vincitore di due edizioni. Nel 1968 il Leeds United AFC è divenuto il primo club dell'Europa settentrionale a vincere il trofeo, inaugurando una serie di sei vittorie consecutive dei club inglesi.  "


fonte uefa.com
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

BobCouto

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #4 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 12:59:26 »
Per prima cosa, la Coppa delle Fiere NON ERA UNA COPPA EUROPEA, ma una Coppa internazionale.

La differenza è importante. Un trofeo "europeo" prevede che i club di TUTTE le federazioni europee, se vogliono, possano partecipare. 

Un trofeo internazionale invece è limitato ad alcune federazioni. Proprio come la Coppa delle Fiere.

Sulla questione "riconoscimento", si tratta della solita interpretazione sbagliata di persone che vogliono capire quello che gli fa comodo. Poi la comunicazione fa il resto: tutti ripetono stile messaggi di fumo il messaggio di partenza, senza mai controllarne la veridicità.

Del resto, il concetto che la Fifa faccia qualcosa che spetta, nel caso, all'Uefa... può passare solo nella capoccia bacata dei romanisti.

Giglic

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #5 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 13:02:34 »
Sempre dal sito UEFA.com, questa la pagina dei luridi:

http://it.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=50137/profile/index.html

Notare le finali vinte ed il numero di partecipazioni. Di coppe delle fiere (lupa, lonza, leone?) neanche l'ombra, come del resto di trofei birre moretti o robe varie...

Offline nestorburma

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #6 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 13:22:03 »
Credo che il tutto derivi da una riga presente nella loro pagina Fifa ( http://www.fifa.com/classicfootball/clubs/club=31083/index.html ): "Three finals, one cup
In all the Giallorossi have contested three European finals, their only success coming in the 1961 Fairs Cup (the predecessor of the UEFA Cup) when they downed Birmingham City of England 4-2 on aggregate."


Inutile dire che questa precisazione è presente solo nel loro profilo e che la Fifa premette alla sezione riservata alle singole squadre ( http://www.fifa.com/classicfootball/clubs/index.html ) questa specifica:"The list of clubs or the opinions expressed in the articles do not necessarily represent the views of FIFA, unless expressly stated otherwise. If your favourite club is not yet listed, please be patient as FIFA.com will be publishing more profiles in the coming weeks."

A questo punto sembra quasi superfluo rilevare come vengano trattate le vittorie europee della Lazio http://www.fifa.com/classicfootball/clubs/club=1890313/index.html.
E la Storia? La Lazio ha 111 anni, nelle ultime stagioni ha vinto una Coppa Italia e una Supercoppa. Le altre non mi pare. E si è sempre chiamata Lazio, non Napoli Soccer. Facile ripartire dalla C e non sanare i debiti pregressi come ho fatto io. Però la storia, almeno quella, la perdi.

Boks XV

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #7 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 14:01:52 »
Per prima cosa, la Coppa delle Fiere NON ERA UNA COPPA EUROPEA, ma una Coppa internazionale.

La differenza è importante. Un trofeo "europeo" prevede che i club di TUTTE le federazioni europee, se vogliono, possano partecipare. 

Un trofeo internazionale invece è limitato ad alcune federazioni. Proprio come la Coppa delle Fiere.

appunto.
no perchè sennò io vorrei che pure la Coppa delle Alpi venisse rubricata come UEFA Cup.

PS
amo finito co' 'sti avatar disgustosi?  :D

Offline MagoMerlino

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #8 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 14:41:02 »
Credo che il tutto derivi da una riga presente nella loro pagina Fifa ( http://www.fifa.com/classicfootball/clubs/club=31083/index.html ): "Three finals, one cup
In all the Giallorossi have contested three European finals, their only success coming in the 1961 Fairs Cup (the predecessor of the UEFA Cup) when they downed Birmingham City of England 4-2 on aggregate."


Inutile dire che questa precisazione è presente solo nel loro profilo e che la Fifa premette alla sezione riservata alle singole squadre ( http://www.fifa.com/classicfootball/clubs/index.html ) questa specifica:"The list of clubs or the opinions expressed in the articles do not necessarily represent the views of FIFA, unless expressly stated otherwise. If your favourite club is not yet listed, please be patient as FIFA.com will be publishing more profiles in the coming weeks."

Appunto, questo conferma che ci stanno lavorando e dove possono intervengono. Poi cominciano a dire, ma lì è scritto così, sbagliate voi a non considerare la coppa delle fiere come la coppa Uefa, aggiornate e correggete l'errore. Tempo qualche abile passaggio di mano e si ritrovano con la coppa Uefa.
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Offline Arkham

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #9 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 15:19:16 »
Vabbè, anche se fosse, avrebbero cancellato quello 0 nella casella, che prima o poi si sarebbe pur dovuto cancellare, nel peggiore dei modi possibili, che però è l'unico alla loro portata: falsificando la storia.
-Hanno modificato wikipedia per darsi origini nobili che non hanno.
-Hanno fatto passare il concetto che Viola dava i soldi all'arbitro prima di una semifinale di Coppa dei Campioni per "accusare il sistema".
-Hanno pure stampato bandiere che festeggiano la vittoria di quella Coappa dei Campioni.
-Hanno inventato il mito delle "regine degli anni 80" mettendosi sullo stesso piano di una Juventus che nello stesso periodo ha vinto cinque volte quello che hanno vinto loro.
-Hanno dato peso specifico alla "Scarpa d'Oro" solo quando l'ha vinta uno di loro (che Toni l'aveva vinta due anni prima e non se l'è filato nessuno).
-Hanmo mitizzato Sensi come il più grande dei presidenti dopo averlo spèernacchiato per sette (sette!) anni.
-Hanno fatto una finta presentazione di un finto progetto per un finto stadio.
-Hanno cavalcato la menzogna di "quelli der carcio pulito".
-Adesso hanno finalmente il loro bel trofeo internazionale (europeo un cazzo!) in bacheca e stanno bene così.
Banda de poràcci.
-Che confusione!
-Sarà perchè ti amo!

BobCouto

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #10 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 15:27:34 »
Su wikipedia hanno creato una pagina "trofei europei", alternativa (!) a quella "trofei europei riconosciuti dalla Uefa".

E' chiaro che se c'è la Coppa delle Fiere, devono esserci anche l'Anglo Italiano, la Coppa Latina e la Coppa delle Alpi, no? Erano tutti tornei ufficiali, per le Federazioni.

Invece, "in più" c'è solo la Coppa delle Fiere.

Sono arrivati a dire che quella è "la prima coppa europea" vinta da una squadra italiana. Anche se la Fiorentina cinque mesi prima aveva vinto la Coppa Coppe. Già, ma la Coppa Coppe non era ancora "ufficialmente riconosciuta"... Certo, idioti: lo fu quando l'Uefa prese sotto il suo controllo il torneo, un paio d'anni dopo.

Arrivano a dire - e parecchi lazialoidi d'acqua dolce gli vanno dietro - che la Lazio "costituì ufficialmente la sezione calcio solo nel 1910", per accattarsi una qualche forma di primogenitura col Roman e 'ste fesserie qui (ma poi loro che c'entrano co' 'ste squadre?). Cretini, lo sanno che il Genoa nel 1898 quando vinse il primo campionato italiano si chiamava ancora "Athletic and Cricket Club"?

Bisognerà creare un fondo, tipo quello di James Randy, promettendo soldi a chiunque riuscirà a dimostrare che il Roman giocò a calcio prima della Lazio, e tutte le cazzate che loro vanno raccontando in giro.

Giulio

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #11 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 15:40:29 »
Tirano fuori queste "boutades" perché il "progetto Barcellona" non decolla, il capitano minaccia il divorzio, in classifica stanno dietro di noi e perché ci siamo qualificati in EL. Siccome sono un popolo "bue", hanno bisogno di tirare fuori queste discussioni per sentirsi ancora vivi ed allontanare il vortice di critiche derivante da quanto sopra.

Nulla di nuovo sotto il cielo (biancoceleste) di Roma...

POMATA

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #12 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 16:20:24 »
Allora è come dico io che la prima squadra romana ad arrivare ad una finale di Champions League è stata la Lazio.

Adesso lo rivendico su fb...

Ricordo quando andarono a manchester con il boing e tornarono con il 71, ebbero la faccia come il culo (vabbè la loro ;D) di affermare che erano la prima squadra di roma ad approdare ai quarti di cl, dimenticando il nostro quarto contro il valencia...

Rivendicano pure che loro sono la ginnastica roma... :D :D :D poi però fanno le feste per gli 80 anni...

Semplicemente ridicoli ;D

Offline Eaglebirdiepar

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #13 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 16:55:19 »
CE SERVONO VIVI. ©1998  ;D

Offline carpelo

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #14 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 17:14:37 »
hanno anche il merito di aver inventato la stella d'argento!

malacarne

Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #15 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 17:39:01 »
Scusate, ma a questo punto anche il Lecce ha vinto in Europa?  :P
Eppure non ho mai sentito nessun tifoso leccese vantarsi della cosa, strano  ;D

La verità è una: in Europa la Roma non ha mai vinto, punto.
Perchè a sto' punto pure vincere un triangolare estivo contro una squadra bielorussa e una cipriota è un trofeo europeo.
Non hanno vinto.
Lo accettassero.

Hanno avuto l'occasione di farlo arrivando a disputare delle finali, corrompendo anche gli arbitri e avendo il culo di giocare la finale in casa, hanno fatto mille trionfalismi anticipati... e hanno finito con il prendersela dritta dritta NEL CULO, fedeli alla loro non centenaria storia.

Hanno tentato, spinti dall'invidia, di smontare la nostra Coppa delle Coppe dicendo che non ci partecipavano le big d'Europa, omettendo però di precisare che loro vi hanno preso parte 5 o 6 volte, prendendola regolarmente NEL CULO (e chissà come avrebbero pompato quel trofeo se l'avessero vinto anche solo una volta... l'avrebbero probabilmente equiparato all'attuale Champions League).

Altre hanno vinto in Europa, conosciute o meno conosciute.
Tanto per fare alcuni esempi di vecche glorie decadute...

Slovan Bratislava (uhuhu)
Nottingham Forest
Dimano Tbilisi
Galatasaray
Ipswich Town
Goteborg
Borussia Monchengladbach

Ecco, queste sono squadre che HANNO VINTO in Europa, ebbene si.
A differenza dei romanisti, i tifosi di queste squadre possono vantarsi di aver vinto in Europa.
Lo possono fare perchè le loro squadre hanno vinto competizioni europee a cui hanno preso parte grazie ad una qualificazione CONQUISTATA SUL CAMPO, non grazie ad un INVITO.

E' cosi difficile capire la differenza?
Io pure con la mia squadra di calcetto ho battuto altre squadre di miei compaesani in incontri amichevoli, ma non mi sono mai dichiarato Campione di Colleferro  ;D ;D ;D

Offline Frank 73

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #16 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 20:33:44 »
Una competizione, un torneo sportivo, può rispettare nessuno, alcuni o tutti dei seguenti criteri di classificazione:
1) Identità (chiamiamola "personalità giuridica sportiva") della squadra partecipante (club o selezione nazionale);
2) Accesso alla competizione secondo criteri codificati e oggettivi;
3) Accesso alla competizione secondo criteri meritocratici di natura sportiva;
4) Accesso alla competizione svincolato da scelte discrezionali di comitati organizzatori;
3) Diffusione territoriale dei competitori non selettiva;

La World Cup FIFA, il Mondiale per clubs, la Confederation Cup, gli Europei per nazioni, la Coppa America, la Coppa Uefa, la Coppa dei Campioni, la Coppa delle Coppe, la Supercoppa europea, la Supercoppa nazionale, le Coppe di Lega, i campionati nazionali, la Champions League, l'Europa League, la Serie B, C, ..., fino alla III categoria... tutte queste competizioni hanno in comune il rispetto di quei cinque criteri. Li rispettano TUTTI.

La Coppa delle Fiere, il Trofeo Berlusconi, il Trofeo Birra Moretti, ecc. non rispettano tutti quei criteri, la Coppa delle Fiere, in particolare, non ne rispetta alcuno!

Infatti, era aperto a rappresentative miste e selezioni cittadine (assenza criterio 1), non esistevano criteri codificati di accesso come per esempio il piazzamento nel campionato (assenza criterio 2), vi si accedeva in quanto la propria città sede di una fiera (assenza criterio 3), vi si accedeva per l'"invito" dell'organizzatore del torneo (criterio 4), non era esteso all'intero territorio europeo, quindi non trattasi di competizione europea, così come se dal campionato italiano fossero escluse le Isole o i club di città con meno di 20 abitanti non parleremmo di competizione nazionale (assenza criterio 5).

La Coppa Europa degli Anni Trenta, nella quale la Lazio giocò una finale con gli ungheresi del Ferencvaros, rispettava i primi quattro criteri e solo il criterio 5 non le permette di definirsi "competizione europea" tout court, in quanto le nazioni partecipanti non rappresentavano l'intero Continente. Ma era un trofeo internazionale vero e proprio.
La Coppa delle Fiere... per nulla.
"Chi ama la Lazio va a vedere la Lazio" (S. Cragnotti)

Offline Rupert

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #17 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 20:42:04 »
ANCORA PARLATE DI STE MERDE?
MA SE NE ANDASSERO A FANCU*O!

"...e gente giusta che rifiuti di esser preda
di facili entusiasmi e ideologie alla moda!"

LOTITO VATTENE!

Errare è umano, perseverare è da Lotito!

Offline zanzalf

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #18 : Giovedì 15 Dicembre 2011, 23:45:58 »
Posso suggerire una cosa riguardo Wikipedia e calcio?
Partecipiamo.

Io ad esempio tengo d'occhio la voce sulla Coppa delle Fiere. Ovviamente devo mediare, ma e' meglio che lasciargli campo libero.
Mi piacerebbe intervenire anche sulla voce coppe europee, dove si cita la coppa delle fiere come "tramutata poi in coppa uefa". Non ho ancora trovato un modo per "aggiustarlo" senza rischiare lo scontro (controproducente).
Se vi viene un'idea intervenite.

Toglietevi la testa l'idea di modificargli le "loro" pagine: le ripristinano in pochi minuti

Offline Ataru

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Re:La Fifa e la Coppa Delle Fiere
« Risposta #19 : Venerdì 16 Dicembre 2011, 00:13:11 »
"tramutata poi in coppa uefa"

Se vi viene un'idea intervenite.

dalla cui idea in seguito venne creata una competizione europea chiamata coppa UEFA, ora nota col nome di UEFA Europa League
osa c'è da psicolo propriono capisco.
qui sono un esempio di civilità e non solo per molti