La Nazionale di Mancini

[ThomasDoll]

L'anno prossimo vinciamo gli Europei prendendo a pallate Francia, Spagna e compagnia.
Il pallone ama il Mancio alla follia. Fa bene. Dillo a noi, che ci ha cambiato la storia.

[Gasco luis veron]

Ma Giovinco non ha lasciato il Toronto per andare in qualche paese dei petroldollari?
Non seguo la MLS perche e ancora il cimitero degli elefanti.

Sent from my SAMSUNG-SM-G925A using Tapatalk

E' vero ho visto ora: e' all' Alihal (mi pare si scriva cosi' ma non ne sono sicuro).

Comunque si tratta di tanti Petroldollari!

Che peccato, rinunciare alla carriera calcistica per guadagnare una marea di soldi, con quel talento che aveva.

Poteva tornarsene in Italia o, andare in un campionato piu' prestigioso e per gli ultimi 3/4 anni di carriera prendere uno stipendio normale per cercare di lasciare un segno tecnico in Italia e in nazionale Italiana: il numero 10 italiano piu' forte, in questo  momento sarebbe stato senz' altro lui!

Io sono legato ancora al calcio fantasioso, al calcio tecnico rispetto al calcio atletico in mezzo a tutti questi fisici massicci.

Per me chi e' piu' tecnico fa ancora la differenza: e' sempre stato cosi!

Io, non capiro' mai queste scelte di rinunciare al calcio con la C, maiuscola per andare in campionati minori!

[surg]

Ieri dopo un quarto d'ora del secondo tempo è entrato Zaniolo. Quando ha toccato la palla la prima volta il telecronista ha cominciato a gridare come se avesse segnato. Quando ha toccato palla la seconda volta il telecronista si è ripetuto con pari entusiasmo. Ho spento la TV e sono andato a letto

[MCM]

Abbiamo una bella banda di ragazzi.
Bisogna farli giocare assieme.
Immobile in nazionale è poca cosa.  Meglio per noi, non si monterà la testa e non cercherà di andarsene dalla Lazio.

[surg]

Dici sul serio?
Abbiamo giocato con il Lichtenstein in 10 e in casa

[Ataru]

Ieri dopo un quarto d'ora del secondo tempo è entrato Zaniolo. Quando ha toccato la palla la prima volta il telecronista ha cominciato a gridare come se avesse segnato. Quando ha toccato palla la seconda volta il telecronista si è ripetuto con pari entusiasmo. Ho spento la TV e sono andato a letto

tra l'altro, ha giocato praticamente da fermo, sbagliando più palle di quante ne abbia giocate. e mancini muto, anzi, magari cazziava ciro in panchina

[zeno]

lunga vita a zaniolo un giocatore normalissimo
questa nazionale alla prima partita seria prende la sveglia
secondo me èra meglio quella di ventura

[Gasco luis veron]

lunga vita a zaniolo un giocatore normalissimo
questa nazionale alla prima partita seria prende la sveglia
secondo me èra meglio quella di ventura

Prima della partita contro la Spagna, l' Italia di Ventura giocava molto bene e Immobile segnava parecchio anche in nazionale.

Dopo quella partita si e' rotto qualcosa a livello di spogliatoio e a livello di convinzione nel gruppo.

Pero' a quel punto la colpa di Ventura e' stata quella di continuare con il 3/5/2 anche se i giocatori non ci credevano piu' e soprattutto la colpa e' stata quella di non apportare nessuna modifica all' interno della formazione titolare.

Verratti e Insigne in quell' Italia dovevano essere inseriti.

Praticamente la loro situazione era simile a quella di Immobile con Mancini, oggi.

Nessuno va a spiegare a questi allenatori capoccioni che i tre giocavsno insieme nel plPescara e facevano le fiamme.

Per riprendere il gruppo e potergli dare nuovi stimoli Ventura avrebbe dovuto almeno cambiare modulo inserendo Insigne nel proprio ruolo: la prima Italia di Ventura giocava molto bene ma Insigne doveva fare il terzino quando entrava o, le rare volte che giocava.

Quando giocava, Insigne faceva il quinto di sinistra ovvero, il ruolo di Lulic ricoperto nella Lazio: vuol dire che qualcosa era sbagliato!

Ventura non e' un allenatore scarso come in tanti lo definiscono, ma ha gestito male la situazione quando si e' fatta delicata in piu' il fatto di non dimettersi e di andare muro contro muro, gli ha rovinato di molto l' immagine.

Oggi Ventura avrebbe seri problemi ad allenare in serie A, perche' quando ti danno una nomina e' difficile da togliere e i giocatori calcano subito la scia: gli auguro tante fortune ma anche lui ha sbagliato pesantemente in quel momento specifico sia tecnicamente che come gestione, proprio del gruppo.

L' Italia di Mancini e' organizzata ma a me il tipo di interpretazione che da al  suo 4/3/3 non mi piace.

Mi piace molto di piu' il 4/3/3 di Sarri che secondo me sarebbe stato l' allenatore perfetto per questa nazionale.

[Gasco luis veron]

Comunque e' scandaloso che in questa nazionale italiana cosi come in quelle precedenti (dove il tasso tecnico non e' e non e' mai stato stratosferico), non possa trovar spazio il piu' forte giocatore italiano dopo immobile: S.Giovinco.

Se gioca Quagliarella che ne ha 37 di anni, perche' non puo' giocare anche Giovinco che di anni ne ha 32 (tra l' altro e' del mese di gennaio quindi ha compiuto gli anni da poco).

Giovinco sarebbe il Correa della Lazio!

Questo calcio non mi diverte piu': a me piacerebbe vedere una Nazionale con i giocatori piu' tecnici.

Giovinco e Insigne dietro con Verratti che riforniscono Immobile, e vediamo se Ciro non segna una valanga di gol!

E' l' A, B, C del calcio!

A me non piacciono ne, Bernardeschi ne, Chiesa, Ne Kean (che considero una punta centrale).

Quagliarella invece, merita di stare in nazionale!

In squadra possono starci ma i tre sopra citati (compreso Quagliarella), sono nettamente piu' forti di questi.

[Davide]

A me Giovinco non e' mai piaciuto, neanche quando a parma segnava valanghe di gol....il nano atomico.....bleah....

[ThomasDoll]

il calcio è bello perché è vario.
Mancini ha fatto ripartire la nazionale buttando in campo tutti i giovani con i piedi buoni che ha trovato in giro, e bisognerebbe toglierli per tornare a Ventura più Giovinco, ultratrentenne calciatore poco coraggioso, migrato a far grana in nordamerica, per dire di quanto ci tenesse a competere. Why not richiamare Pellé, a questo punto.
Poi a scapito di due grandi giocatori come Chiesa e Bernardeschi, oltre a questo giovanotto/forza della natura della Juve che ha giocato due grosse gare su due.
Mancini sta facendo grandi cose, e sta gestendo Ciro benissimo, visto che lo loda ogni volta che ne parla. Le scelte contingenti non traggano in inganno: Belotti non è stato chiamato e sta giocando bene e segnando parecchio, ad Acerbi è stato preferito nella circostanza Izzo e a Biraghi, sempre tra i migliori in nazionale, uno Spinazzola scintillante.
Perché se non si fanno prove col Lichtenstein, con chi le vuoi fare?
Vedremo chi giocherà in Grecia e con la Bosnia.
Mancini è un allenatore infinitamente migliore di Sarri, per i due parla il palmares.
E' accettabile il confronto del Mancio con Ancelotti, Allegri e Conte. Gli altri sono inferiori.
Questa nazionale farà grandi cose.

[ThomasDoll]

Aggiungo: Verratti, Insigne e Immobile facevano sfracelli in serie B col Pescara.
Qualcuno dei nostri sedicenti esperti che devono insegnare il mestiere a chi il calcio nazionale lo domina da 40 anni ha mai seguito da vicino la serie B, andando allo stadio, facendosi un'idea del livello?
E' un calcio poverissimo. Poverissimo. Gli allenatori sono minestrari che non ce l'hanno fatta. Ottuagenari di talento fanno ancora la differenza. Uno che imbrocca uno stop è già un fuoriclasse... parliamo di campionati dove fa da protagonista il Cittadella. Lasciamo stare, che ci vorrebbe un po' più di consapevolezza della propria competenza calcistica.

[surg]

Per me Mancini è quello che ha cacciato Beppe Signori

[Gasco luis veron]

Aggiungo: Verratti, Insigne e Immobile facevano sfracelli in serie B col Pescara.
Qualcuno dei nostri sedicenti esperti che devono insegnare il mestiere a chi il calcio nazionale lo domina da 40 anni ha mai seguito da vicino la serie B, andando allo stadio, facendosi un'idea del livello?
E' un calcio poverissimo. Poverissimo. Gli allenatori sono minestrari che non ce l'hanno fatta. Ottuagenari di talento fanno ancora la differenza. Uno che imbrocca uno stop è già un fuoriclasse... parliamo di campionati dove fa da protagonista il Cittadella. Lasciamo stare, che ci vorrebbe un po' più di consapevolezza della propria competenza calcistica.

Appunto: Immobile, e Insigne fanno sfracelli anche in serie A come Verratti fa sfracelli in Francia.

Berahmi (che era un buon giocatore e niente di piu' in serie B), ha fatto una buona carriera in serie A.

Hamsik, che faceva sfracelli in seria B li ha fatti pure in serie A.

Se senti Piscedda ti dice che chi e' bravo in serie B, potenzialmente lo e' anche in serie A.

Per alcuni serve un po' di tempo per il salto, altri invece si perdono per tanti altri fattori ma non certo per il fattore tecnico.

E' pur vero che tutti questi calciatori di cui stiamo parlando provengono tutti dalla serie B di qualche anno fa che gia' era in declino: oggi, hai ragione che il livello e' veramente scarso ma alcuni sono ancora validi.

La Lazio ha fatto bene ad acquistare Casasola: un altro che almeno potenzialmente e' un giocatore che puo' confermarsi anche in serie A su ottimi livelli.

Poi, come ti dicevo i fattori sono tanti: i giocatori devono anche essere disponibili a migliorarsi ma devono anche esser fortunati a trovare spazio oppure, un allenatore che ci crede.

Io, non sono per la teoria che se l' allenatore non ti fa giocare c'e' un motivo.

Invece molte volte il motivo proprio non c'e' ma e' frutto di un rapporto non idilliaco, oppure di un tipo di gioco che non prevede quel determinato giocatore.

Le situazioni vanno analizzate caso per caso: Strakosha e L.Felipe erano considerati due scarti dalla Salernitana e invece si sono rivelati ottimi giocatori.

Due anni fa, nei pochi minuti di partita Inzaghi metteva in campo sempre Lombardi al posto di L.Alberto: Lombardi lo conosceva mentre luis no quindi ovviamente, si fidava di chi conosceva.

Ora, Luis sara' stato pure depresso ma anche con una gamba sola era gia' all' epoca meglio di Lombardi perche' la tecnica maggiore di Luis nei pochi spiccioli di partita rispetto a Lombardi era evidente.

A volte serve tempo anche agli allenatori per capire i giocatori, non sono macchine infallibili: infatti, con il tempo Luis e' diventato un pilastro per Simone.

Bisogna esser fortunati a trovare il momento e l' allenatore giusto: Luis e' stato fortunato perche' ha trovato Inzaghi.

Mancini e' un allenatore molto preparato ma non lo e' altrettanto sui movimenti offensivi del 4/3/3 dove deve limare alcuni dettagli: poi, quella di utilizzare giocatori forti fisicamente ormai e' diventato di moda per gli allenatori Italiani.

La mia filosofia calcistica e' molto vicina a quella spagnola che punta sulla tecnica e sul fatto di mettere piu' piedi buoni possibili.

Se non vi piace Giovinco per carita' non discuto, ma al momento Bernardeschi e Chiesa ancora devono arrivare a fare quello che ha fatto in carriera Giovinco: dal punto di vista della tecnica individuale e non dal punto di vista fisico converrai con me che tra i tre non c'e' partita a favore di Giovinco e anche dal punto di vista dell' intelligenza calcistica.

Bernardeschi non sara' mai un grande attaccante: se man mano si trasformera' in un interno di centrocampo allora potra' fare una grande carriera senno' sara' un eterno incompiuto.

Chiesa, e' solo corsa: ha un tiro potente ma non balisticamente eccelso e preciso come il papa'.

Tra Chiesa e Giovinco per quel ruolo scelgo tutta la vita Giovinco, come piedi, balistica, classe e intelligenza calcistica e capacita' di saltare l' uomo da fermo (non in corsa come Chiesa), e bravura nel metter il proprio compagno davanti al portiere.

Ci faccio cavoli con uno che corre come Chiesa e che non sa mandare in porta il suo centravanti: infatti la Fiorentina ha dovuto prender Muriel e spostare Simeone perche' Muriel arriva in porta con azioni personali.
Purtroppo oggi, piacciono gli attaccanti forti fisicamente come Chiesa non quelli piccoli, tecnici e che saltano l' uomo come Giovinco.

Basta guardare come batte le punizioni Giovinco e come le batte Chiesa per rendersi conto della differenza di classe e tecnica!

I piu' forti attaccanti italiani:
Giovinco Immobile Insigne
                 Quagliarella El Shaarawi

Se li magnano a colazione questi:

Bernardeschi* Pavoletti Chiesa
                          Lasagna   Kean

Pero' Bernardeschi lo porterei perche' in fondo e' un ottimo jolly!

[ThomasDoll]

Ma sono tutti giudizi lapidari tuoi, alcuni condivisibili, altri completamente LUNARI.
Il centrocampo di cristoni in Italia l'ha introdotto Mancini, facendo 17 vittorie consecutive con l'Inter.
Non capisco come tu possa parlare di filosofia calcistica su un piano di parità con un professionista: sei un allenatore formato e preparato? Hai mai parlato con un allenatore? Hai fatto sport? Conosci il valore dell'allenamento? Sai quali sono i criteri che segue un allenatore per scegliere chi gioca e chi no? E quali sono i rapporti normali tra un DS e un allenatore, e chi sono gli allenatori che scelgono chi prendere e chi lavora, invece, con quello che passa il convento?
Ragiona un attimo. Ti è mai capitato che arrivasse qualcuno a dire come va fatto il tuo lavoro, senza sapere nemmeno dove sta di casa?
A me sì, e non è per niente simpatico: a te sembra di subire una violenza, ma chi non ci fa una bella figura è lui.
Come funziona il calcio lo sanno gli addetti ai lavori, noi possiamo e dobbiamo limitarci a commentare quello che vediamo, che già non è poco.
Pensare minimamente di poterci sostituire a un addetto ai lavori è al limite del ridicolo.
Occorre un po' più di umiltà.

[Panzabianca]

Buona nazionale. Fa ben sperare. Gente che personalmente fatica a convincermi (Verratti e Jorgigno su tutti) è da rivedere in prove più decisive.
Acerbi credo meriti la nazionale. Mancini è uno bravo ma pure capoccione. Vedremo.

Nel frattempo, la mia personalissima teoria che una nazionale buona si riconosca dal (la bontà del) telecronista rai è stata già da tempo sfata da Civoli...giornalista e telecronista di mediocrità lunare. Ora c'è anche di peggio.

Kean se pronucnia Kin? cmq dettagli

[Gasco luis veron]

Ma sono tutti giudizi lapidari tuoi, alcuni condivisibili, altri completamente LUNARI.
Il centrocampo di cristoni in Italia l'ha introdotto Mancini, facendo 17 vittorie consecutive con l'Inter.
Non capisco come tu possa parlare di filosofia calcistica su un piano di parità con un professionista: sei un allenatore formato e preparato? Hai mai parlato con un allenatore? Hai fatto sport? Conosci il valore dell'allenamento? Sai quali sono i criteri che segue un allenatore per scegliere chi gioca e chi no? E quali sono i rapporti normali tra un DS e un allenatore, e chi sono gli allenatori che scelgono chi prendere e chi lavora, invece, con quello che passa il convento?
Ragiona un attimo. Ti è mai capitato che arrivasse qualcuno a dire come va fatto il tuo lavoro, senza sapere nemmeno dove sta di casa?
A me sì, e non è per niente simpatico: a te sembra di subire una violenza, ma chi non ci fa una bella figura è lui.
Come funziona il calcio lo sanno gli addetti ai lavori, noi possiamo e dobbiamo limitarci a commentare quello che vediamo, che già non è poco.
Pensare minimamente di poterci sostituire a un addetto ai lavori è al limite del ridicolo.
Occorre un po' più di umiltà.

Intanto non mi hai risposto sulla parte tecnica che sto rivolgendo a te non a Mancini.

E' chiaro che non sono un tecnico, ho fatto sport anche se non Calcio ma per parlare di Calcio non bisogna per forza essere tecnici: allora non esisterebbero i forum o, i critici d' arte.

Chi fa il critico d' arte e' colui che vuoi, o non vuoi si occupa di commentate l' opera: il critico non e' un pittore e non saprebbe mai rifare il quadro dell' artista, quindi che facciamo non li facciamo piu' parlare?

Io, in primis sono un tifoso della Lazio, poi sono un appassionato di calcio, di tattica e di giocatori tecnici (gasco Luis Veron), ed esprimo quelle che sono le mie idee e convinzioni ma non pretendo affatto che le mie opinioni possano rappresentare la realta', anzi potrebbero essere del tutto errate pero' le esprimo in base ai miei gusti personali.

Comunque il dibattito lo sto affrontando con te sull' argomento giocatori piu' forti, non con Mancini che mi zitterebbe in due secondi!

Non ho detto che Mancini non sia un bravo tecnico, dico che attualmente vanno di moda i giocatori forti fisicamente che vengono preferiti a quelli piccoli e piu' tecnici da parte di tutti i tecnici italiani.

In spagna i tecnici vedono il calcio diversamente e forse e' anche per questo che sono diventati quel che sono poiche' prediligono la tecnica.

Sai, chi e' un tecnico che predilige i giocatori piu' tecnici in italia?

E' proprio S.Inzaghi.

Comunque conosco molti movimenti del  4/3/3 da amatore di tattica: ho studiato Zeman dal primo anno di Lazio!

Non saprei allenare, ne insegnare movimenti e calcio ma posso capire dal di fuori se alcuni movimenti vengono fatti bene oppure, male sempre da amatore non da tecnico ma da appassionato (quindi con tutti i limiti del caso).

Io, pero' voglio sapere la tua risposta tecnica:

Giovinco,Immobile, Insigne
                  Quagliarella, El Shaarawi
Vs

Bernardeschi, Pavoletti, Chiesa
                          Lasagna, Kean

Qual' e' il parco giocatori a livello tecnico piu' forte secondo te, tra i due?

Lo chiedo a te non al Mancio...eehhh.

[geddy]

Il primo, ma non per Giovinco.

[Gasco luis veron]

Il primo, ma non per Giovinco.

Perfetto si stringe il cerchio: io, ho messo 5 attaccanti ma la rosa puo' esser composta da 6/7 attaccanti quindi rimangono due posti.

Se sceglinil primo non per Giovinco significa che scegli 4 posti sicuri per Immobile, Insigne, Quagliarella ed El Shaarawi: rimangono 3 posti!

Bernardeschi, Chiesa, Kean, e appunto Giovinco?

Si puo' escludere uno tra Kean, Bernardeschi, e Chiesa per inserire Giovinco oppure, e' eresia calcistica?

Due giovani piu' una sicurezza come Giovinco!

Per me, uno dei tre giovani e' di troppo vomunque tutti devono dimostrare quello che ha fatto Giovinco: nessuno dei tre sa battere le punizioni o, i calci da fermo (cosa importante nel calcio moderno).

Per me Giovinco sta alla nazionale come Correa sta alla Lazio: avete visto quanto e' cambiata la Lazio con la qualita' di Correa?

Chiesa e' come Candreva, ha tutto buono ma gli manca l' intelligenza calcistica.

Bernardeschi non e' una punta.

Keane e' ancora acerbo ma ha doti: tuttavia e' piu' un attaccante centrale che un esterno!

Giovinco ti batte i calci da fermo, ti da imprevedibilita', e' capace di mettere la punta davanti al portiere e ti salta l' uomo da fermo (cosa che Bernardeschi e Chiesa sanno fare solo attraverso la corsa).

Ripeto, basta vedere la Lazio quanto e' cambiata con la qualita' e la tecnica di Correa!

Il solo Indigne non basta per Immobile: ci vuole un altro Indigne dall' altra parte!

[Gasco luis veron]

Giovinco molte giocate le faceva anche all' Empoli, al Parma in serie A, e in parte le ha fatte anche alla Juve.

Anche se ha giocato per molti anni in America, certe giocate se non sei capace a farle non le fai nemmeno con avversari scarsi perche' rischi figuracce: mandateci Bernardeschi, Kean e Chiesa in America e vediamo se segnano questi gol oppure, sanno trattare il pallone in questa maniera:

Giudicate voi, ma da esteta del calcio e amante dei numeri 10, non posso che preferire Giovinco ai muscoli di Chiesa e Bernardeschi che hanno una buona tecnica ma non elevata quanto Giovinco.

Guardate che pippa di giocatore: scarso, vero?

5 anni in meno di Quagliarella, eehhh!