La Nazionale di Mancini

[Gasco luis veron]

ho notato che due volte che ciro è sceso a prendersi il pallone vicino al centrocampo, mancini si è incazzato con lui. appena entrato belotti, ha spaziato dove cazzo gli pareva a prendersi il pallone e mancini zitto

Infatti l' ho notato pure, io.

Fase 1: Immobile attacca glibspazi in verticale e fa il movimento ma a vuoto perche' invece di verticalizzare per lui si preferisce allargare il gioco per Insigne e Chiesa.

Di conseguenza Ciro e' costretto ad arretrare perdendo l' attimo per sfuggire alla marcatura.

E non e' una questione di uomini perche' Insigne e Verratti nel Pescara di Zeman sapevano servire Ciro in verticale e conoscono i movimenti in verticale del centravanti nel 4/3/3.

E' un problema di interpretazione del modulo che Mancini ha: ed e' bello ma molto orizzontale.

Fase 2: ragion per cui dopo 15 scatti alla fine a Ciro non gli danno una palla che sia una e deve per forza tornare a centrocampo altrimenti rimane isolato e avulso dal gioco.

Fase 3: ed e' in questo momento che Mancini si arrabbia perche' Ciro torna troppo!

Fase 4: Mancini, si stufa e fa entrare Belotti o, lo mette nella prox partita.

Fase 5: Belotti, rispetto a Ciro per caratteristiche sa' attaccare meno bene gli spazi in verticale (infatti fa meno gol di Ciro!), ma sa' muoversi molto bene venendo incontro alla palla.

Fase 6: in sostanza Belotti fa lo stesso gioco di Ciro quando capisce che per prendere palla deve tornare a centrocampo ma lo fa meglio di Ciro.

Fase 7: Mancini,.non si arrabbia se Belotti torna a centrocampo.

Fase 8: due trattamenti e due misure.

Fase 9: nessuno dei due e' messo nella migliore condizione (perche' pure Belotti che gioca di piu' in orizzontale qualche volta andrebbe setvito in verticale).

Fase 10: Basterebbe ripassare qualche schema offensivo di Zeman (ma anche dello stesso Sarri), per capire che Verratti e Insigne possono servire Immobile e pure in parte Belotti sul movimento!

Fase11: non continuo a capire perche' Mancini se la prende con Ciro se fa gli stessi movimenti di Belotti.

ULTIMA FASE: Mancini fa giocar bene la squadra, in maniera organizzata ma alcuni movimenti offensivi in verticale non li fa fare.

Lo posso dire perche' conoscevo a memoria la Lazio di Zeman e il Pescara di Zeman ragion per cui vi do per certo che alcuni movimenti o, tagli non li ha studiati.

Sa fare tutto il resto molto, molto bene ma i movimenti (OFFENSIVI!), di Zeman non li sa' ancora applicare altrimenti non sgriderebbe Immobile.

Le mie parole sono state confermate da Zeman in un intervista: il 4/3/3 di Mancini e' diverso dal mio. Immobile non e' al centro del gioco rispetto al mio Pescara o, alla Lazio di Inzaghi.

Ma pure Belotti rispetto al Torino: aggiungerei.

Con lui, le prime punte hannonsempre faticato: vedi, Icardi ancor prima di Wanda quanfo era al massimo della forma.

Mancini molto bravo in generale ma secondo me non preparatissimo sul 4/3/3 nei movimenti offensivi in verticale.

Rimane il dubbio della diversita' di trattamento tra Immobile e Belotti se pur negli stessi movimenti.

[Gasco luis veron]

Ieri la prova che l' Italia, non gioca per il suo centravanti (che possa essere Ciro o, Belotti le cose non cambiano).

Noto pero' una cosa: i commentatori Rai sononsempre molto critici con Immobile, e non altrettantoncon Belotti, Mancini rimprovera Ciro quando viene dietro a prensersi palla e non Belotti e i tiri di zagnolo in tribuna sono commentati cosi': buona l' idea!

Ragion per cui proteggiamo il nostro Ciro e non diamo retta a quello che dicono spesso su di lui in maniera preventiva.

Parliamo di uno a cui manca un solo gol, per diventare il giocatore in attivita' che ha segnato piu'vdi tutti in nazionale.

Criticassero gli altri o, chi non lo sfrutta come dovrebbe.


Seconda cosa: e' evidente e scontato che se vuoi fare il 4/3/3 El Shaarawi e' l' esterno piu' forte che hai insieme ad Insigne e l' unico capace di azionare il centravanti, e di segnare.

Chiesa non segna mai, Bernardeschi e' buono ma non segna e sa innescare le punte quanto El Shaarawi.

Comunque, e' incredibile che El Shaarawi si sia visto passare avanti praticamente tutti compreso Grifo che secondo me deve studiare per fare l' interno offensivo di centrocampo (dove pero' siamo coperti).

Visto che Mancini ha gia' dichiarato che se Balotelli stara' bene verra' portato, continuo a pensare che lo schema migliore per l' Italia possa essere il 4/3/1/2 con Belotti-Immobile titolari insieme dietro a Insigne e con Balotelli (tanto per Mancini e' indispensabile!), ed El Shaarawi in attacco (puo' far anche la punta), con dietro Bernardeschi.


Ricapitolando....

                   Donnarumma
florenzi   Bonucci Chiellini  Emerson
       Barella  Jorginho  Verratti
                        Insigne
                 Belotti  Immobile

                         Sirigu
Izzo       Acerbi  Romagnoli     Biraghi
       cristante   Sensi    pellegrini
                    Bernardeschi
               Balotelli El Shaarawi

23 Gollini
24 Chiesa

Be' ragazzi con il gioco di Mancini, e' una nazionale secondo me molto valida anche nei singoli.

Manca, il Messi, o il C.Ronaldo della situazione ma per il resto e' di buonissima qualita'.


Con il 4/3/3 non si posson sfruttare tutti i singoli.

[Jim Bowie]

non capisco ancora come il mancio voglia far giocare Ciro

Come prima punta. Il gioco del Mancio ha fatto grande Bernardo Corradi, uno tecnicamente più scarso di Ciccio Graziani, ammesso che possa esistere uno più scarso.
Se Ciro gioca da seconda punta toglie gli spazi agli esterni,su cui Mancio, punta tantissimo per allargare il campo.
Inutile girargli intorno , Mancio quando parla di calcio difficilmente ha torto.


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[geddy]

Aveva Fiore come esterno. Quei due anni al livello del miglior Donadoni. Puntava la porta,dribblava e serviva i compagni con una naturalezza incredibile. 
Ora ha Chiesa, veloce e imprevedibile certo. Incncludente spesso, anche. Corradi comunque somiglia piu' a Belotti che a Ciro, quindi piu' adattabile al gioco del Mancio. Bernardo era straordinario nel giocare per la squadra, il granata  un po meno. Pero' sente il goal, almeno contro i valigiani del Lichtsteiner.

[Jim Bowie]

Aveva Fiore come esterno. Quei due anni al livello del miglior Donadoni. Puntava la porta,dribblava e serviva i compagni con una naturalezza incredibile. 
Ora ha Chiesa, veloce e imprevedibile certo. Incncludente spesso, anche. Corradi comunque somiglia piu' a Belotti che a Ciro, quindi piu' adattabile al gioco del Mancio. Bernardo era straordinario nel giocare per la squadra, il granata  un po meno. Pero' sente il goal, almeno contro i valigiani del Lichtsteiner.

E Cesaretto dall'altra parte.


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[Gasco luis veron]

La splendida Lazio di Mancini giocava con il 4/4/2 non con il 4/3/3.

I movimenti del centravanti erano completamente diversi.

Mancini,.fece grande Corradi ma come giocatore di sponda cosa che non puo' esser Ciro Immobile (fortunatamente!).

La profondita' la dava la seconda punta ovvero C.Lopez.

Giocando a 2 punte i fue potevano incrociarsi: uno poteva venire incontro (Belotti), e l' altro poteva andare in profondita (Immobile).

Pero' in nazionale con i centrocampisti interni che hai e' meglio metterti a rombo.

Di conseguenza sarebbe meglio mettere le due punte (Belotti-Ciro che fecero molto bene con Ventura sia al Torino che in nazionale e qui' carta cante perche' basta vedere i numeri), e semmai adattare Insigne dietro di loro per creare fantasia, assist e superiorita' numerica.

Con questo schiermento le riserve sarebbero: Bernardeschi per Insigne, Balotelli per Belotti ed El Shaarawi per Ciro!

Chiesa, te lo puoi portare comunque nella rosa!

Ma questa e' una mia idea.

[Gasco luis veron]

Balotelli-Bernardeschi (falso nove), Lasagna e pure Belotti titolare al posto di Immobile è da cacciata immediata e richiama’ Ventura (che infatti giocava con entrambi Belotti-Ciro)

Scusa per l' aggiornamento in automatico!

[Gasco luis veron]

Noi, continuiamo a fare il 4/3/3 lasciando in panca uno tra Immobile e Belotti.

A parte che Ciro dovrebbe esser il punto di riferimento offensivo e invece il gioco dell' Italia pur essendo organizzato e bello e' un gioco molto orizzontale che non sfrutta i tagli degli attaccanti.

Ciro ne e' il piu' penalizzato ma anche altri come ad esempio Belotti sono estremamente penalizzati.

Si fa' il 4/3/3 quando hai delle grandi ali: Chiesa nella Fiorentina sta' facendo un pessimo campionato e nella partita tra Cagliari e Fiorentina e' stato uno dei peggiori della viola.

Non e' un goleador ma neanche un assist-Man: e' uno che ha forza fisica e anche buona tecnica ma forse e' poco intelligente e non sa fare le due cose principali ovvero fornire assist e segnare.

Fatevi una domanda.

In questa Italia, il titolare inamovibile e' Chiesa e non Immobile che ha segnato 14 gol ed e' capo-cannoniere, che e' stato gia' due volte vincitore della classifica marcatori italiana e che nell' anno suo peggiore (lo scorso anno), ha segnato comunque 15 gol e colpito 9 pali!

Ad Immobile manca attualmente un solo gol per esser anche il giocatore che ha realizzato piu' gol tra i giocatori in attivita' con la maglia azzurra per quanto mal sfruttato e pure lui poco brillante delle volte con l' Italia.

Pero' i giornalisti non chiedono al tecnico come mai Mancini, non mette titolare Ciro, e perche' non gli crea un gioco adatto a lui come fa' Inzaghi o, faceva Ventura (di solito una squadra gioca per il suo centravanti, DI SOLITO!), ma gli chiedono quando verra' convocato  Balotelli!

Incredibile: come se Ciro non esistesse!

Oltre a Ciro, questa nazionale dovrebbe far giocare l' altro miglior cannoniere italiano e cioe' Belotti.

I due hanno gia' giocato assieme nel Torino con ottimi risultati e anche in nazionale sono stati l' ultima coppia migliore in termini di prestazioni e di gol, con Ventura.

Attualmente la coppia Ciro-Belotti e' la coppia piu' prolifica d' Italia e soprattutto d' Europa prima anche della coppia Ciro-Correa!

In due Ciro e Belotti hanno segnato 21 gol!

Con dietro Insigne potrebbero far ottime cose...

                 DONNARUMMA
                BONUCCI ACERBI
FLORENZI                              EMERSON
       SENSI   JORGINHO  VERRATTI
                       INSIGNE
              BELOTTI  IMMOBILE

In attesa di Chiellini!

Hai anche Barella!

El Shaarawi andrebbe maggiormente sfruttato!

Un pensiero a Lazzari fossi in Mancini, lo farei.

Pero' dopo tutto questo gioca titolare inamovibile ancora, Chiesa e se non gioca lui gioca Bernardeschi.

Entrambi potrebbero far parte della rosa per carita' ci stanno, ma non partire come titolari per cucire il gioco su di loro.

Pure Berardi sta' facendo meglio di Chiesa.

E' vero ci siamo qualificati: ma contro chi e contro quali squadre?

Non appena affronteremo squadre di ben altro spessore i nostri limiti usciranno clamorosamente ed e' un peccato perche' l' Italia sarebbe un ottima nazionale con un modulo diverso e con scelte degli uomini diversi oltre che ad un gioco piu' verticale per Ciro (soprattutto), e Belotti.

Non mi venite a dire che Ciro rende di piu' giocando da solo li' davanti: nella Lazio gioca con a fianco Correa (che gioca da vera punta rispetto allo scorso anno quando gli giocava dietro), e i due stanno facendo grandi cose.

Con Keita, Ciro fece grandi cose.

Con Belotti pure, fece bene.

Ciro e' il giocatore italiano piu' forte in questo momento: e' un top-player ed ha numeri pazzeschi superiori a quelli di cannonieri europei come Lewandowsky, Kane, Cavani, Firmino, ecc.

E in Italia superiori a Lukaku, Zapata, Higuain, C.Ronaldo, Dzeko.

A parte Suarez che e' un fenomeno: aho' i centravanti piu' forti so' questi e Ciro gli sta' alla pari o, avanti.

La prima maglia dovrebbe andare a lui e il gioco dovrebbe esser impostato su di lui: ma se avesse indossato la maglia riommica secondo voi non si sarebbe gridato allo scandalo?

Evidentemente il problema non e' Ciro ma la maglia che indossa nel suo club poiche' il centravanti o, il numero 10 sono di solito coloro che esportano l' immagine di una squadra: evidentemente non si vuole esportare l' immagine anche della Lazio in nazionale (perche' vuoi o,n9n vuoi l' immagine del club viene sempre fuori pure se si tratta di nazionale), e questo poiche' di mezzo ci sono i nostri colori e non quelli riommici, colori che molti dirigenti della Figc hanno nel sangue rispetto ai nostri.

Tutto tranne i nostri: e' questo il loro concetto.

E' questo il male del calcio italiano non la mancanza di talenti o di giocatori.

Secondo me pure Mancio ha le mani legate: infatti lui Ciro se lo porta sempre perche' sotto sotto, sa' che e' il piu' forte di tutti e al momento opportuno per me lo mettera' titolare inamovibile e gli cambiera' tipo di gioco.

Ma ora non puo' farlo: riceverebbe troppe pressioni da qualcuno, secondo me per non pensare alla carta stampata.

[gentlemen]

Immobile è il miglior centravanti italiano....a distanza siderale seguono gli altri....paga soprattutto il fatto che gioca nella Lazio, non perchè la Lazio sia antipatica (anche x quello...), ma soprattutto perchè viene considerato un ottimo centravanti che però non si è messo in luce, perchè non la gioca, in Champions e che in nazionale è stato il centravanti dell'Italia esclusa dal mondiale, e lui era il preferito di Ventura (altra onta).
Se Ciro non avesse questo alto rendimento mancini nenache lo convochrebbe, e Ciro gioca meno bene soprattutto perchè gioca sapendo di non avere la fiducia del selezionatore....è accaduto tante altre volte nella storia del calcio, basti pensare a Pruzzo, o allo stesso Giorgione.
Nominare però Balotelli è assolutamente ridicolo, un giocatore che non gioca nenache a discreti livelli da almeno 7-8 anni.

[MCM]

Balotelli,non fosse nero, avrebbe la stessa notorietà di Stefano Napoleoni del Goztepe.
Diciamoci la verità.

[Il frigorifero]

Balotelli è finito a 21 anni.

[SAV]

Immobile è il miglior centravanti italiano....a distanza siderale seguono gli altri....paga soprattutto il fatto che gioca nella Lazio, non perchè la Lazio sia antipatica (anche x quello...), ma soprattutto perchè viene considerato un ottimo centravanti che però non si è messo in luce, perchè non la gioca, in Champions e che in nazionale è stato il centravanti dell'Italia esclusa dal mondiale, e lui era il preferito di Ventura (altra onta).

La mancanza della Champions non ha alcun ruolo.
Del resto, l'unica alternativa a Ciro per il ruolo di centravanti è Belotti, che non gioca manco l'Europa League, di cui Immobile è stato capocannoniere.
Del resto, Mancini non si fa problemi a convocare giocatori di squadre minori... tipo Cistana del Brescia...

[darienzo]

'sta Champions League la infilate ovunque

[giamma]

Immobile ha problemi in nazionale come ha avuto problemi come ne ha avuti nel Genoa, nel B.Dortmund, nel Siviglia e nel Torino (seconda volta), tutte situazioni nelle quali la squadra non era costruita su di lui.

[Gasco luis veron]

Immobile ha problemi in nazionale come ha avuto problemi come ne ha avuti nel Genoa, nel B.Dortmund, nel Siviglia e nel Torino (seconda volta), tutte situazioni nelle quali la squadra non era costruita su di lui.

Vero, come  avrebbe problemi qualsiasi centravanti che si trova in una squadra non costruita su di lui.

Il problema e' che al Dortmund Ciro, ha avuto problemi con Klopp poiche' se non erro trovo' proprio Lewandowski e quindi anche un tipo di gioco diverso ma un titolare inamovibile.

Klopp e' tosto: ha mandato via anche Leiva dal Liverpool!

Cio' nonostante in Champions, Ciro segno' vari gol anche con Klopp.

Il problema e' che faceva panchina.

A Siviglia si perse anzi, non si ambiento' e quando torno in Italia al Genoa dovette ritrovare fiducia in se stesso.

Nel secondo Torino in coppia con Belotti invece ricordi male: fece molto bene giocando da seconda punta tant' e' vero che Conte lo chiamo' in nazionale e lui rispose con ottime prestazioni.

Ma un po' tutti gli attaccanti hanno questi alti e bassi anzi, tutti i giocatori: prendi Coutinho nell' Inter e quello che ha fatto dopo l' Inter.

Salah, nella roma era forte ma in Inghilterra si e' consacrato ed ha trovato continuita'.

Higuain nel Napoli era devastante poi e' diventato un buon centravanti ma ha perso quella forza che oggi ha Ciro.

Piatek, nel Genoa era diventato forte a tal punto che molti tifosi nostri l' avrebbero volentieri scambiato con Ciro.

Al Milan non sta' facendo nulla.

Firmino, ci ha messo piu' di qualche anno prima di esplodere.

Alla fine ogni giocatore non puo' mantenere sempre lo stesso rendimento in tutte le squadre che cambia e anche alla stessa squadra per anni puo' avere dei normalissimi alti e bassi.

Tra tutti, Ciro e' quello che in carriera e' stato piu' costante ed ha segnato un po' dappertutto pur avendo anche lui qualche parentesi negativa come all' estero ma al Dortmund perche' faceva panchina a Lewandowsky e Ciro la panchina la soffre.

A Siviglia non si ambiento' proprio come citta' e con la famiglia: i giocatori sono umani non dei robot.

Al Genoa doveva recuperare la fiducia di due stagioni non buone.

Ma la continuita' che ha avuto e che ha Ciro non l' ha avuta in carriera neanche Higuain.

Lo stesso Ibra, (con il suo forte carattere), al Psg non si ambiento'.

Detto questo: se non fai il gioco adatto al tuo centravanti ogni centravanti soffre.

Se hai Immobile e giochi orizzontalmente, lo annulli!

Se hai Suarez e giochi con i cross alti, lo annulli.

Se hai Lewandowski e giochi con gli scambi stretti solo palla a terra lo annulli.

Infatti nel calcio tutti gli schemi sono finalizzati di solito a far segnare il proprio centravanti e quindi si gioca per il centravanti non per l' ala destra, per il centrocampista centrale ecc.

Il gioco viene fatto in funzione del finalizzatore e cioe' il centravanti: l' Italia ha un top-Player ma non fa' il gioco per lui sia con gli scambi stretti (ma devi aver giocatori adatti), sia in verticale che e' un gioco che da' appositamente l' allenatore in base agli uomini a disposizione.

Detto questo c'e' una cosa che ho visto: la palla a Ciro, in nazionale la danno pochissimo, con il contagocce e a volte lo spazio per passarglielaci sarebbe ma se il primo a criticare Ciro e' proprio Mancini, allora tutta la squadra avra' meno fiducia in Ciro.

Ad esempio Belotti e' molto piu' servito: perche'?

Io, questa cosa l' ho notata sul serio...

Come ho anche notato che se Ciro non rimane alto viene sgridato da Mancini ma se poi rimane alto e fa' i movimenti verticali non prende una palla perche' non gli e la danno e allora dicono che Immobile e' statico.

Ma non ho mai visto sgridare da parte di Mancini gli altri, per non aver servito in profondita' Ciro, ad esempio.

E gli stessi movimenti di Ciro li ho visti fare a Belotti e cioe' venire a prendersi il pallone indietro (perche' anche se piu' servito in generale la nazionale preferisce allargare per gli esterni che dar la palla al centravanti sul primo movimento), ma cio' nonostante rispetto a Ciro non ho mai sentito particolari rimproveri a Belotti quando arretrava.

Ne' ho visto Belotti scaldarsi in varie partite per tutto il secondo tempo per poi vedersi entrare il compagno di reparto, Lasagna!

[giamma]

Gasco Immobile nel Torino ha fatto bene nel periodo in cui Belotti era infortunato poi in coppia non fece bene tant'è che il Toro non lo riscattò permettendo a noi di prendercelo.

[giamma]

Aggiungo che Immobile nel Genoa giocò subito dopo il Pescara e non dopo il Siviglia, dopo gli spagnoli fece la seconda comparsa nel Torino

[MCM]

Ibra non si ambiento' al Barcellona forse.
Al PSG è stato più che con ogni altra squadra. Ed ha iniziato a segnare come un demonio.

[MCM]

Intanto stasera dovrebbe giocare Acerbi ma non immobile.
Meglio così.
Spero pure con l Armenia giochi solo uno spezzone facendo gol però.

[Gasco luis veron]

Ibra non si ambiento' al Barcellona forse.
Al PSG è stato più che con ogni altra squadra. Ed ha iniziato a segnare come un demonio.

Allora mi son sbagliato: al Barcellona non si ambiento' per modo di dire perche' segno' un bel po' di gol!

Vabbo' Ibra, forse e' un caso a parte cosi' come Suarez, Messi, C.Ronaldo, Salah, e forse Cavani.

Li reputo i piu' forti attaccanti al mondo (vabbo' Ibra non e' piu' a quei livelli perche' ha 38 anni).

Ma dietro io, metto Immobile al livello di gente forte come Firmino, Lewandowski, Costa ed Icardi.

Un po' piu' dietro Lukaku, Belotti e il Geco.

Siamo su livelli mondiali: ma l' Italia aspetta con ansia Balotelli o, comunque non considera Ciro un  titolare inamovibile tanto da preferigli spesso Lasagna dopo aver fatto scaldare Ciro per 45 minuti, piuttosto che un Bernardeschi "falso nove".

Sempre in attesa di Balotelli che se fara' una decina di gol portera' via il posto a Ciro!