Autore Topic: Classifiche dal 2004/05  (Letto 2212 volte)

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BobCouto

Classifiche dal 2004/05
« : Martedì 6 Dicembre 2011, 09:35:28 »
Squadre che hanno sempre partecipato alla serie A

Inter, Milan, Roma, Palermo, Fiorentina, Lazio, Udinese, Cagliari

---------------------------------

Punti totali (conseguiti sul campo)

Inter   586
Milan   553
Roma   494
Juventus   465
Palermo   408
Fiorentina   407
Lazio   404
Udinese   403
Sampdoria   360
Cagliari   324
Chievo   280
Parma   277
Siena   256
Napoli   245
Genoa   233
Atalanta   230
Catania   229
Reggina   207
Livorno   196
Bologna   177
Lecce   152
Empoli   135
Torino   114
Messina   105
Bari   74
Brescia   73
Ascoli   70
Cesena   52
Treviso   21
Novara   10

--------------------------------------------

Media (compreso il campionato in corso)

Inter   77,0
Milan   75,6
Juventus   74,4
Roma   65,8
Udinese   56,9
Napoli   56,7
Lazio   56,5
Palermo   55,8
Fiorentina   54,7
Genoa   53,1
Sampdoria   51,4
Cagliari   44,6
Chievo   44,4
Parma   44,0
Catania   43,6
Atalanta   43,1
Bologna   40,8
Siena   40,4
Cesena   34,7
Reggina   34,5
Empoli   33,8
Lecce   33,5
Livorno   32,7
Novara   29,2
Torino   28,5
Messina   26,3
Bari   24,7
Brescia   24,3
Ascoli   23,3
Treviso   10,5

---------------------

Media ultimi tre campionati (compreso quello in corso)

Milan   77,0
Inter   67,4
Juventus   65,9
Roma   64,2
Udinese   63,0
Napoli   62,5
Lazio   61,7
Palermo   59,8
Sampdoria 51,5
Genoa   49,8
Fiorentina   48,3
Parma   48,3
Catania   46,9
Cagliari   46,2
Chievo   45,6
Bologna   41,6
Atalanta   39,4
Siena   36,0
Cesena   34,7
Lecce   32,2
Novara   29,2
Bari   37,0
Brescia   32,0
Livorno   29,0

------------------------

Media ultimi cinque campionati conclusi (escluso quello in corso)

Inter   84,8
Roma   72,6
Milan   71,8
Juventus   64,8
Fiorentina   61,0
Palermo   56,6
Napoli   56,3
Lazio   54,6
Genoa   54,5
Udinese   54,2
Sampdoria   51,6
Atalanta   45,0
Empoli   45,0
Cagliari   44,8
Parma   43,5
Cesena   43,0
Catania   42,4
Chievo   41,8
Reggina   40,7
Bologna   40,3
Siena   40,0
Torino   38,0
Bari   37,0
Lecce   35,5
Livorno   34,0
Brescia   32,0
Ascoli   27,0
Messina   26,0

-----------------------------------

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Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #1 : Martedì 6 Dicembre 2011, 09:44:11 »
progressiva costante crescita.

Forza Lazio
il razzismo ci fa schifo, Forza Lazio è il nostro tifo!

Offline robylele

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Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #2 : Martedì 6 Dicembre 2011, 09:45:06 »
Punti totali (conseguiti sul campo)

Roma   494
Juventus   465


la Juve solo 31 pt. di differenza coi difettosi e con un campionato in meno?
'Vista da fuori questa nuova proprieta' Usa non mi intriga affatto. Troppe percentuali, troppi discorsi, troppi fogli'.
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« Risposta #3 : Martedì 6 Dicembre 2011, 09:46:11 »
Non abbiamo ancora il passo delle grandi, ma ci stiamo avvicinando.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

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« Risposta #4 : Martedì 6 Dicembre 2011, 10:27:00 »
Lotito è stato un po' troppo ottimista all'inizio sulla possibilità di riportare la Lazio fra le grandi in breve tempo; e i due campionati con il sesto e il terzo posto con Delio gli hanno dato conferme.
E come succede spesso quando credi di essere sulla buona strada, ti fermi.
Ora con Reja stiamo riprendendo il processo di crescita: un girone di ritorno che ci ha portati alla salvezza, il quarto posto dell'anno scorso e quest'anno la partenza lascia sperare belle soddisfazioni...
Non siamo al livello di Milan, Inter e Juve ma ci stiamo confermando come una delle challenger più regolari.
Mi sa che in altri forum magari si parla di "modello-Lazio". :)

Offline Drenai

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« Risposta #5 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:17:54 »
sì ma la frase di lotito non fu che ci avrebbe riportato "fra le grandi" oppure alle vittorie, come si sente dire spesso, ma bensì che avrebbe ripostato la lazio al "posto che le compete". il che puo essere misurato con i piazzamenti a livello storico, oppure con il volume di investimenti.
in entrambi i casi, a meno dell'anomalia udinese, siamo già posizionati piu o meno al posto giusto.
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BobCouto

Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #6 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:34:06 »
Sinceramente, vorrei qualcosa in più. La solidità storica di questi anni è confermata dalla presenza nel gruppetto dei quinti quanto a punteggio complessivo, ma mi aspetto qualche puntata in più verso l'alto. E il triennio di campionato 2008/10 è una brutta e grossa macchia su questa gestione societaria.

Offline robylele

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« Risposta #7 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:37:02 »
OT
magari sbaglio io, ma non riesco ancora a digerire il fatto che la Juventus sia ad un livello superiore e per questo da raggiungere.
in fondo viene da due settimi posti ed ora é a 4 punti con lo scontro diretto vinto.

aspetterei almeno la fine del girone di andata prima di considerarla di livello superiore.

poi magari é giusta la quota Snai che la vede favorita per lo scudetto, praticamente appaiata al Milan e noi a debita distanza, ma le quote si riferiscono alla prima posizione e non al testa a testa.
Che ci vedrebbe sfavoriti sì, ma credo a distanza molto più ridotta.

EOT
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Offline NoSurrender

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« Risposta #8 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:38:41 »
Lotito è stato un po' troppo ottimista all'inizio sulla possibilità di riportare la Lazio fra le grandi in breve tempo; e i due campionati con il sesto e il terzo posto con Delio gli hanno dato conferme.

Il mio parere è che questi sono i livelli cui Lotito può e vuole tenerci.
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Offline robylele

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« Risposta #9 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:47:05 »
Il mio parere è che questi sono i livelli cui Lotito può e vuole tenerci.

capisco il può ma non il vuole.
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Offline Il lodolaio

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« Risposta #10 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:50:12 »
Il mio parere è che questi sono i livelli cui Lotito la Lazio può e vuole tenerci tenersi.
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Offline NoSurrender

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« Risposta #11 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:53:35 »
capisco il può ma non il vuole.

Primo perché una squadra da posizioni molto alte rischia di diventare difficilissima da amministrare, vendere alcuni giocatori di punta per fare cassa ancora più complicato.
Secondo perché così ci tiene sempre in pugno con la storia dello stadio, che a mio avviso è ciò che gli è sempre interessato (giustamente, è un imprenditore): come dire ora siamo a questo posto, con lo stadio e gli annessi ...
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Offline fiDelio

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« Risposta #12 : Martedì 6 Dicembre 2011, 11:54:18 »
Sinceramente, vorrei qualcosa in più. La solidità storica di questi anni è confermata dalla presenza nel gruppetto dei quinti quanto a punteggio complessivo, ma mi aspetto qualche puntata in più verso l'alto. E il triennio di campionato 2008/10 è una brutta e grossa macchia su questa gestione societaria.

Mi sembra che quest'anno la puntata verso l'alto ci sia. La speranza è che questi valori si mantengano nei prossimi anni.
Rendiamoci conto però che Juve , Milan, Inter, Napoli e merde vogliono la stessa cosa, quindi arrivare sempre nei primi tre non sarà possibile.
#Liberate I Laziali

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« Risposta #13 : Martedì 6 Dicembre 2011, 12:00:04 »
un'altra macchia, se così la vogliamo chiamare, di questi ultimi anni è che ogni volta che abbiamo partecipato a competizioni europee, abbiamo fatto ridere. Di questo ne risente anche il nostro ranking e l'immagine del club.
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« Risposta #14 : Martedì 6 Dicembre 2011, 12:03:51 »
un'altra macchia, se così la vogliamo chiamare, di questi ultimi anni è che ogni volta che abbiamo partecipato a competizioni europee, abbiamo fatto ridere. Di questo ne risente anche il nostro ranking e l'immagine del club.

ok, disab, ma nel topic si parla del campionato...
Il livello europeo è ovviamente in deficit ed è giustamente una macchia come da te chiamata...quanto vorrei i 16esimi, ma mi sà che è tardi....
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« Risposta #15 : Martedì 6 Dicembre 2011, 12:47:11 »
era per sottolineare, che al trend in crescita in campionato non se ne affianca uno analogo in europa. L'arrivare sempre fra le prime 5 ed entrare in europa solo per un giro di valzer, non ha molto senso.
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BobCouto

Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #16 : Martedì 6 Dicembre 2011, 13:07:59 »
Media monte ingaggi (lordo) degli ultimi quattro campionati...

1 Inter   134,1
2 Milan   133,9
3 Juventus   107,5
4 Roma   73,6
5 Fiorentina   38,9
6 Lazio   37,8
7 Genoa   36,4
8 Napoli   33,9
9 Palermo    26,5
10 Sampdoria   26,2
11 Torino   25,0
12 Parma   23,2
13 Bologna   21,3
14 Bari   19,8
15 Siena   19,7
16 Catania   18,7
17 Cagliari   18,5
18 Udinese   18,1
19 Atalanta   15,8
20 Lecce   15,2
21 Livorno   14,3
22 Chievo   13,6
23 Brescia   13,5
24 Reggina   11,4
25 Cesena   11,2
26 Novara   9,8

... e media punti (accanto, la posizione nella classifica del monte-ingaggi

Milan   76,2   2
Inter   71,6   1
Juventus   67,9   3
Roma   63,9   4
Udinese   61,7   18
Palermo   59,1   9
Lazio   58,8   6
Napoli   58,4   8
Genoa   54,4   7
Fiorentina   53,2   5
Sampdoria   49,7   10
Parma   48,3   12
Cagliari   47,9   17
Catania   45,9   16
Chievo   43,7   22
Atalanta   41,9   19
Bologna   40,5   13
Siena   38,6   15
Bari   37,0   14
Cesena   34,7   25
Torino   34,0   11
Brescia   32,0   23
Lecce   31,5   20
Reggina   31,0   24
Novara   29,2   26
Livorno   29,0   21

-------------

Salvo il caso dell'Udinese ed altre eccezioni (dovute anche al fatto che il campione si occupa di un periodo molto limitato), possiamo ricavare un assioma: CHI PIU' SPENDE, PIU' VINCE, c'è poco da inventarsi.

Infine, il costo, in milioni, per punto in classifica (anche qui, accanto, la posizione media):

Inter   1,87   
Milan   1,76   
Juventus   1,58   
Roma   1,15   
Torino   0,74   
Fiorentina   0,73   
Genoa   0,67   
Lazio   0,64
Napoli   0,58   
Bari   0,54   
Sampdoria   0,53   
Bologna   0,53   
Siena   0,51   
Livorno   0,49
Lecce   0,48   
Parma   0,48   
Palermo   0,45   
Brescia   0,42   
Catania   0,41   
Cagliari   0,38   
Atalanta   0,38   
Reggina   0,37   
Novara   0,34   
Cesena   0,32   
Chievo   0,31   
Udinese   0,29   


Fin troppo facile notare che dalla fascia bassa a quella media l'incremento di costo per punto è graduale e non insopportabile: dai 40 ai 50 punti (medio-bassa classifica) il costo per punto è di 0,43 milioni; dai 50 ai 60 (medio-alta) si spendono 0,61 milioni per punto: l'altissima classifica invece costa ben 1,74 milioni per punto: per passare dal quinto-settimo posto a lottare seriamente (vincendo poco meno di una volta su tre) per il primo, quindi, occorre spendere QUATTRO volte di più.

Ci consola il fatto che la Lazio negli ultimi anni, a fronte di incrementi non elevati di spesa delle altre squadre (Udinese 50%, ma da 14 a 21 milioni, e quindi poco in termini assoluti e Napoli 40%, il resto varia pochissimo) ha praticamente raddoppiato la spesa per emolumenti ai calciatori. Un'altra ventina di milioni di incremento, rispetto agli attuali 50, aprirebbe scenari interessanti...

Offline disabitato

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Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #17 : Martedì 6 Dicembre 2011, 13:12:08 »
praticamente ogni punto in classifica ai sorci costa il doppio che a noi.. a fronte di una differenza media non così esagerata.
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Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #18 : Martedì 6 Dicembre 2011, 13:12:51 »
sono molto interessanti i dati relativi agli ultimi 3 campionati.

si possono fare molte considerazioni.
ma prendendo in esame anche l'ultimo dato (quello del monte ingaggi), possiamo dire che oggettivamente la società ha fatto discretamente, mentre in maniera eccellente si sono comportate napoli e udinese. discorso a parte per la juventus, per cui la retrocessione non ha prodotto solo danni economico-sportivi, ma anche nella capoccia di qualche dirigente con un q.i. particolarmente basso a fronte di un portafoglio eccessivamente gonfio.

BobCouto

Re:Classifiche dal 2004/05
« Risposta #19 : Martedì 6 Dicembre 2011, 13:17:11 »
Anche il Palermo fa bene spendendo poco. E Guidolin è passato anche da quelle parti. Il ciclista tiene la scia dei grossi calibri, valorizzando al massimo i piccoli patrimoni che gli affidano. E anche Zamparini è tutt'altro che stupido. Un po' in ribasso Preziosi, invece.