Lotito condannato a un anno e tre mesi

[aaronwinter]

Fabio, guarda il post sopra il tuo.

Per la giustizia sportiva esiste la fattispecie di "illecito" o "slealtà", e non è detto che ci sia sovrapposizione tra frode ed una delle due.

[Aquiladimare]

Nessun avvocato puo farcela contro il sistema marcio, Lotito ha fatto una rapina con un complice (carraro) che era in macchina pr scappare. Li prendono, li processano e poi condanni solo uno...

Mo mettice na pezza, o un altro avvocato.

Forza Agnelli, smerdali a tutti

vedendo anche altri recenti processi mi pare che in primo grado si dia sempre ragione all'accusa (come per non vanificare il tempo ed il lavoro fatto per le indagini)...

in appello, poi, si ha il vero processo

[Fabio70rm]

Aaron caro va bene. Però mi devono spiegare. Le truffe si fanno con il/i truffante/i e il/i truffato/i.

Hanno accusato Carraro e gli arbitri di essere truffanti assieme a Lotito. Loro assolti, Lotito condannato. Quindi secondo l'accusa la Lazio avrebbe ricevuto ordini da Lotito per frodare l'evento sportivo.
Che se non erro sono due partite vinte. Avremmo vinto per frode? Allora gli avversari ci avrebbero fatto vincere. E loro non sono a processo??

Qualcosa manca. Abbiamo truffato...chi??

[Skorpius]

Per frode sportiva.

Non sono riuscito bene a capire se la condanna e' per frode o per associazione a delinquere, perché nel secondo caso molte apparenti contraddizioni del dispositivo verrebbero spiegate

[Kim Gordon]

aspettando le "motivazioni", resto scettico.
diversamente da quanto fu per la sentenza agiotaggio.

staremo a vedere.




p.s. così, giusto per recuperare un pò di sana leggerezza, il DASPO (eventulale)per lotito fa molto ride, per chi ha il coraggio di ridere.

[aaronwinter]

Aaron caro va bene. Però mi devono spiegare. Le truffe si fanno con il/i truffante/i e il/i truffato/i.

Hanno accusato Carraro e gli arbitri di essere truffanti assieme a Lotito. Loro assolti, Lotito condannato. Quindi secondo l'accusa la Lazio avrebbe ricevuto ordini da Lotito per frodare l'evento sportivo.

Fabietto, non mi devi convincere, ti assicuro 
Tale contraddizione era già risultata a livello di sentenza sportiva, in base alla quale la slealtà sembrava unilaterale

Qui, intendevo solo fornire un ulteriore punto di appoggio concettuale per valutare la coerenza (o mancanza di) tra giustizia sportiva e giustizia ordinaria.

Ossia tra illecito/slealtà, da un lato, e frode dall'altro. A mio avviso, le cose non sono sovrapponibili, ma magari mi sbaglio.

[BobLovati]

scusa, ma forse sono un po' indietro con le cose, ma Lotito non era Don Chisciotte? 

eppure te; ´na vorta Don Quijote l´altra Don Corleone; dipende da quello che serve al sistema

[SAV]

aspettando le "motivazioni", resto scettico.
diversamente da quanto fu per la sentenza agiotaggio.

Sono d'accordo.  La condanna per aggiotaggio ha un fondamento, visto che è innegabile che Lotito fece dei magheggi con Mezzaroma per evitare l'obbligo di OPA.  Si può discutere del fatto che le scorrettezze di Lotito fossero tali da influenzare l'andamento del titolo sul mercato, integrando il reato di aggiotaggio, ma che il comportamento fu scorretto è fuori di dubbio.

Invece, in questo caso, è assurdo pensare che Lotito possa avere alterato l'esito di partite della Lazio.  Ed è ancora più assurdo immaginare che l'unica prova dell'alterazione del risultato sia nelle conversazioni telefoniche tra Lotito e Innocenzo Mazzini.

Speriamo, così come è stato per il processo sportivo, nei successivi gradi di giudizio.

OT
SAV, per favore.
Siamo su Solo Lazio, se vuoi parlare di certi argomenti facciamolo su Amici.
Anche perché con lo spread e lo sfacelo economico abbiamo ben altro a cui pensare.
/OT

No, Lodolaio.
Abbiamo sicuramente altro a cui pensare, ma in questo caso le disfunzioni della giustizia italiana si riverberano sulla Lazio.  Se non ci fosse stata la volontà di evitare lo sputtanamento dei colleghi Narducci e Beatrice, non si sarebbe mai arrivati a una sentenza di condanna.  Il problema è che, in un paese civile, giudici e PM non devono essere colleghi.  In questo caso, è Lotito a pagare per questa peculiarità dell'Italia rispetto a tutto il resto dell'Occidente...

[MagoMerlino]

eppure te; ´na vorta Don Quijote l´altra Don Corleone; dipende da quello che serve al sistema

Una vittima, in ogni caso.....

[pizzeman]

sbaglio o il presidente deve lasciare tutte le cariche istituzionali, se condannato anche solo in primo grado per frode sportiva?

[Matita]

ma per caso qualcuno gode su sta storia ?

[Fulcanelli]

Sono molte le considerazioni possibili, soprattutto se si guarda l'insieme, cosa che i comunicatori "addetti" tralasciano oggi di fare.
I titoli in prima pagina, ad esempio, riportano le condanne di Moggi, Bergamo, Pairetto, Lotito, Della Valle. Nessuno fa presente (e manca anche in molti articoli interni) che tra i condannati figura il già dirigente del Milan, Meani, che ha preso una condanna a 1 anno, ovvero 3 mesi appena meno di Lotito, e anche lui per frode sportiva. Con Meani è stato condannato il segnalinee con cui si telefonava. Ciò significa che anche il Milan, anche se al processo sportivo ci passò di sfuggita, è imputabile di frode sportiva. Perché oggi in prima pagina non c'è il Milan, con Lazio e Fiorentina?
Va ricordato inoltre che l'Inter è stata giudicata da Palazzi (figuriamoci) altrettanto scorretta, salvo che era scattata la prescrizione. Per il riomma vale lo stesso ragionamento dell'Inter.
Cosa significa? Significa che parlare di cupola Moggi non ha senso. Che la sentenza di Napoli è sbagliata nelle basi, indicando in Moggi l'unico punto di riferimento del degrado. Il "ferroviere di Civitavecchia" ha ragione quando afferma di aver fatto da capro espiatorio per un sistema che era tutto, nell'insieme, un sottobosco di pressioni, amicizie discutibili, complicità inconfessabili, comportamenti censurabili.
Se mettiamo insieme tutto, tutto quello che è venuto fuori un pezzetto dopo l'altro, in questo calcio non c'erano innocenti.
Che sia stato fatto un papocchio immondo, e tanto per potere dire "ora giustizia è fatta", lo dimostra, come giustamente afferma l'avvocato Gentile, che Lotito sia stato condannato per frode sportiva (non per tentata frode sportiva, quindi per frode consumata realmente) per 2 partite, per le quali gli arbitri (Tagliavento e Rocchi, mi pare) non solo non sono stati nemmeno imputati, ma sono stati promossi entrambi ad internazionali a significare la fiducia degli organi federali. Ripesco un concetto da me espresso all'epoca: con chi ha peccato Lotito? E' stato peccato di onanismo, ovvero ha corrotto se stesso? Le famose telefonate con Mazzini erano alla vigilia delle due partite suddette. Non erano chiacchiere ma un progetto di frode reale? E come è stato consumato? In cambio di cosa, se è caduta la storia di Carraro capocupola che manovrava anche Lotito pro propria elezione? E tramite chi, se arbitri e giocatori ne erano fuori?
Attenzione, dire "Peccavano tutti" non significa dire che si dovevano assolvere tutti in nome del "mal comune mezzo gaudio", come voleva Moggi. Significa che si è proceduto all'italiana, colpendo solo chi poteva essere colpito, tanto per tacitare l'opinione pubblica e magari liberarsi di qualche incomodo.
Spero che il processo Telecom a Milano vada avanti e sveli i retroscena dell'inizio delle intercettazioni., E spero che almeno la Juve mantenga l'idea di denunciare Narducci e Auricchio per omissione di atti di ufficio. Devono ancora spiegare il primo perché dichiarò in Tribunale che non vi erano altre intercettazioni, il secondo perché cassò quelle comunque segnalate come importanti.
Non spero invece che domani o fra 10 anni qualche comunicatore davvero indipendente metta insieme e racconti tutti i tasselli del puzzle. Credo invece che "Moggipoli" resterà agli atti come il primo calcioscommesse (dove volarono solo gli stracci, mentre i "ricchi" pagarono per starne fuori, tra conflitti di interesse mostruosi, amnesie a gogò, ecc.) o il secondo, che fu vera schifezza senza fondamento. Dell'uno e dell'altro si continua a parlare oggi come di scandali per cui fu fatta piena giustizia. E non è vero.
 

[seminuovo]

sarà interessante leggere le motivazioni. ci sono tutti i presupposti per riformare la sentenza in appello

[cartesio]

Significa che parlare di cupola Moggi non ha senso. Che la sentenza di Napoli è sbagliata nelle basi, indicando in Moggi l'unico punto di riferimento del degrado. Il "ferroviere di Civitavecchia" ha ragione quando afferma di aver fatto da capro espiatorio per un sistema che era tutto, nell'insieme, un sottobosco di pressioni, amicizie discutibili, complicità inconfessabili, comportamenti censurabili.
Se mettiamo insieme tutto, tutto quello che è venuto fuori un pezzetto dopo l'altro, in questo calcio non c'erano innocenti.

Non riesco a non pensare che anche Tangentopoli portò ad una situazione simile, con Craxi al posto di Moggi. Era un sistema marcio, e non crollò interamente, purtroppo.

[fish_mark]

Non riesco a non pensare che anche Tangentopoli portò ad una situazione simile, con Craxi al posto di Moggi. Era un sistema marcio, e non crollò interamente, purtroppo.

la manifestaazione tipica del decorso di una crisi sistemica come Calciopoli quella di alzare un polverone con botte e colpi bassi di tutti contro tutti. Finoa quando la polvere si abbassa e ne rimane per terra uno solo.
L'ex ferrorivere era quindi perfetto come capro espiatorio, una specie di calcolo renale da espellere per ridare vigore e verginità a tutto il sistema.
Da questo processo non uscirà niente di serio, come niente di serio è uscito da quello sportivo, perché i vizi del sistema calcistico italiano sono tutti presenti: mancanza di trasparenza, mancanza di concorrenza, avidità dei più grandi coalizzati contro i più piccoli.

[BobCouto]

Chi sarà il presidente al posto di Lotito, se er gestore deve lasciare la poltrona? E quanto l'azione del nostro - comunque la si valuti - perderà di efficacia?

Mi scoccia soprattutto per il posto nel consiglio federale.

[fish_mark]

Chi sarà il presidente al posto di Lotito, se er gestore deve lasciare la poltrona? E quanto l'azione del nostro - comunque la si valuti - perderà di efficacia?

Mi scoccia soprattutto per il posto nel consiglio federale.

magari un esponente dei piccoli azionisti, ovviamente su mandato del presidente.

[aquilafelyx]

la norma , come la maggior parte di quelle italiane , è interpretabile , ed essendo entrata in vigore dopo lo svolgimento dei fatti , per i quali c'è una condanna non definitiva , può portare a richiedere vari pronunciamenti fino ad arrivare alla cassazione ,
 
se dovessero sospenderlo dalle funzioni sarebbe per volontà politica ( delle istituzioni sportive ) , la pronuncia della cassazione in merito di casi simili va a favore dell'imputato , per i principi generali della costituzione in primo luogo

[bak]

Chi sarà il presidente al posto di Lotito, se er gestore deve lasciare la poltrona?
E quanto l'azione del nostro - comunque la si valuti - perderà di efficacia?

Mi auguro venga bloccata una figura istituzionale come Dino Zoff
Credo di molto

[Aquiladimare]

Chi sarà il presidente al posto di Lotito, se er gestore deve lasciare la poltrona? E quanto l'azione del nostro - comunque la si valuti - perderà di efficacia?

Mi scoccia soprattutto per il posto nel consiglio federale.

potrebbe essere l'avvocato Gentile