La mia Lazio

[Dissent]

Decidetevi, però, sul "modello" da prendere ad esempio: qualche anno fa era l'Udinese, a un certo punto l'Atalanta e financo il Sassuolo. Oggi è il Napoli? Quello che la CL che porta tanti soldi l'ha mollata quest'anno e l'ha proprio evitata quando perse il terzo turno col Bilbao?

a parte che io sono io e non "voi", non mi pare molto elegante onestamente.
cmq l'esempio Napoli era solo un esempio per rispondere alla tua affermazione che tra "40 e 0 non è quello il problema", invece tra 40 e 0 può fare tutta la differenza del mondo, come vendere o no un cavani al prezzo giusto o un higuain.
Ma se vuoi una risposta su un modello, io ti dico ancora una volta che il  mio unico modello è il bilancio.
Accrescerne i valori ma soprattutto utilizzarne le risorse ai fini del risultato sportivo, visto che, occorre ricordarlo, il presidente Lotito non ha mai preso un dividendo dalla lazio ed ha sempre patrimonializzato gli utili.
Fare tutto quanto il bilancio consente.
Se non lo fai per me è un errore.

[Dissent]

sono scelte strategiche che Lotito non farà mai.

L'equilibrio che si è creato a livello internazionale, comunque, non è né rivoluzionario né stabile come si potrebbe pensare: i club superricchi dominano, ma in certi campionati, dove la differenza è tanta, come in Italia, in Germania, in Francia, la situazione "bloccata" è più evidente. In Inghilterra manco per niente, i ricchi sono tanti e succede pure che vinca chi è meno ricco, ogni anno s'impone una squadra diversa. Le stesse merde, finita l'era-totti, hanno fatto una svolta "di sostanza", smettendo di prenderne 7 ogni volta che incontrano un avversario di livello. Il calcio è sempre uno sport dove molte sorprese sono possibili. In Italia non è così perché la Juve guadagna il doppio delle altre e c'è un sistema che si preoccupa che le gerarchie non vengano turbate.
Basterebbe un riccone vero che si mettesse in testa di buttarci dentro 150/200 milioni l'anno, a fondo perduto, fin quando non cambia l'equilibrio. Mancano i soldi, oltre che i visionari.

non è vero però se guardi quest'anno.
anche lotito ha realizzato belle cessioni quest'anno, totalizzando 64 milioni di plusvalenze, quanto il cavani di qualche anno fa del napoli.
non lha utilizzate in gran parte quelle risorse, semmai questa è stata la differenza.
ed infatti ti trovi con 40 milioni in bilancio ma senza CL.
Non serve il riccone.
Si può fare molto meglio anche con questa base di partenza.

[ThomasDoll]

Non le ha utilizzate perché per lui l'equilibrio è dato dal monte ingaggi in armonia con i ricavi caratteristici. Spenderebbe/spenderà i soldi delle plusvalenze per acquisire giocatori che siano compatibili con il monte ingaggi. E' quello il suo punto di vista, e dipende dal fatto che lui non è in grado di sostenere eventuali squilibri finanziari, come fa Pallotta dall'altra parte del Tevere. Così, anche se incassasse 100 per sergetto, li spenderebbe per prendere dei giovani Felipe Anderson, bravi, che crescono, ma non gli Higuain eccetera.

A propo', leggi qua:
https://it.businessinsider.com/as-roma-laumento-di-capitale-115-milioni-non-risolve-i-problemi/

la situazione dell'Aesse è intricata, ma finché Pallotta paga le merde non rischiano niente. Venderanno Alisson e tanti saluti.
La differenza tra roma e Lazio, oggi, è la differenza tra Pallotta e Lotito: uno ha il portafogli gonfio, l'altro amministra la sua azienda per farsela durare all'infinito.

[borgorosso]

si, io ti chiedo di stare zitto perché a mio modo di vedere dici fesserie.

troppo poco. il tuo giudizio intendo.
troppo poco per evitare che qualcuno scriva.
non brilli per qualità dell'esposizione, argomenti, intelligenza, arguzia.
butti giù un sonetto che dovrebbe essere ironico e non ride nessuno. fa schifo al cazzo per la precisione, talmente tanto che anche chi la pensa come evita di commentarlo, pregno di imbarazzo.

Senza tanti fronzoli e tra l'altro, avresti anche un po scassato le palle, tu e gli altri.

vedi sopra. chi scassa i coglioni è gente come te. gente che ha poco da dire, lo dice male, non ha argomenti da portare e riempie i propri post di improperi verso chi risponde con indulgenza ed educazione. anzi, proprio perché risponde con educazione.
non è più il mio caso, io ho smesso con l'educazione, la riservo a chi la dà indietro.

Mentre noi ci lecchiamo le ferite, voi diversamente laziali (placido ed indolore eufemismo) continuate a scrivere fastidiosi e torvi.

stai cercando la carta del noi? che poi sarebbero i giusti, i savi, i coltivatori delle migliori virtù.
è solo spirito gregario. c'è chi ha carattere e chi non ce l'ha. tu no. sei un campione del pensiero debole, più che debole floscio.

Poi sto zitto pure io, Te lo giuro.

sarebbe ora

Non mi va di perdere tempo a scriverti. Di cosa poi, della Lazio trattata come er piccolo chimico, er Lego?

sei pronto per il ritorno su lazionet. adesso c'hai il pensiero floscio giusto, per cui magari ti riammettono

Leggendoti ancora l'unica cosa che mi è venuta di dirti te l'ho detta: vorrei che faceste silenzio, tu e gli altri. Solo silenzio. Nun ce l'hai er baretto sotto casa? Rivalutiamolo.

tu il baretto non ce l'hai? se controlli bene uno spazio in cui non hai alzato il ditino e non ti hanno mandato a cagare lo trovi.

[Dissent]

Non le ha utilizzate perché per lui l'equilibrio è dato dal monte ingaggi in armonia con i ricavi caratteristici. Spenderebbe/spenderà i soldi delle plusvalenze per acquisire giocatori che siano compatibili con il monte ingaggi. E' quello il suo punto di vista, e dipende dal fatto che lui non è in grado di sostenere eventuali squilibri finanziari, come fa Pallotta dall'altra parte del Tevere. Così, anche se incassasse 100 per sergetto, li spenderebbe per prendere dei giovani Felipe Anderson, bravi, che crescono, ma non gli Higuain eccetera.

A propo', leggi qua:
https://it.businessinsider.com/as-roma-laumento-di-capitale-115-milioni-non-risolve-i-problemi/

la situazione dell'Aesse è intricata, ma finché Pallotta paga le merde non rischiano niente. Venderanno Alisson e tanti saluti.
La differenza tra roma e Lazio, oggi, è la differenza tra Pallotta e Lotito: uno ha il portafogli gonfio, l'altro amministra la sua azienda per farsela durare all'infinito.

thomas il monte ingaggi è un parametro di misurazione molto importante, hai ragione.
infatti quei 40 milioni ad esempio, non devono andare a finanziare unicamente acquisti pesanti.
devo contemperare investimenti seri, giocatori affidabili titolari e al contempo parte di quelli deve finanziare un aumento del monte ingaggi, che DEVE crescere se vuoi competere, cè poco da fare.
e per farlo crescere devi rendere queste plusvalenze più o meno una costante (vecchio metodo cragnotti sempre valido e vegeto utilizzato da tutti oggi) e al contempo fare in modo che questi maggiori investimenti fruttino un ritorno (che essenzialmente sono 4 cose, introiti europei, introiti da stadio, maggiore visibilità e quindi sponsor e merchandising).
Ecco perché averli o non averli (e per fortuna li abbiamo), utilizzarli o non utilizzarli certo che fa la differenza.
Pensa solo al volano che avrebbe generato andare in CL quest'anno.
Oltre ai 50 milioni, avresti come minimo registrato 2 partite all'olimpico con 60 mila persone, un gettito maggiore legato ai risultati da sponsor, un merchandising con maggiore visibilità e un effetto entusiasmo anche sul campionato.
Non è irragionevole stimare un mancato lucro di 60 milioni.
Parliamo di cifre incredibili, che avrebbero portato il bilancio della lazio, anche considerando possibili ulteriori plusvalenze, oltre i 200 milioni.
Ora a mio avviso è un pò più difficile, ma sempre la possibilità cè.

[cartesio]

Non occorrono disegnini, grazie.
Rivedi i numerini, piuttosto:i piazzamenti degli ultimi tre anni non tornano. Con Inzaghi siamo arrivati ottavi e due volte quinti.

Hai ragione, ho scritto in fretta prima di uscire ed ho fatto casino.

13, 16, 3, 12, 10, 12, 5, 4, 7, 9, 3, 8, 5, 5

I piazzamenti corretti sono:

16-3-12-10-12-5-4-7-9-3-8-5-5

Volendo fare una media brutale è 8°posto.
Volendo farla degli ultimi 5 anni è 6° posto
Volendola fare degli ultimi 3 è 6° posto
Volendola fare degli ultimi 2 è 5° posto.

Vederci una crescita costante mi sembra fare un salto pindarico.

Devi metterci anche il primo anno della gestione Lotito.

La media dei primi 3 anni è 10,67
Quella degli ultimi 3 è 6.

La media dei primi 4 anni è 10,41
Quella degli ultimi 4 è 5,25.

La media dei primi 5 anni è 10,6
Quella degli ultimi 5 è 6.

In ogni caso un miglioramento di almeno 4 posti. Nessuna crescita?

[cartesio]

I torti arbitrali, ci piaccia o meno, sono una variabile IMMANENTE nel calcio italiano e non solo. Decisioni arbitrali avverse non sono altro che la manifestazione del potere, che induce i direttori di gara a essere indulgenti verso alcuni e severi o financo ingiusti verso altri.
Acquisito questo dato di partenza oggettivo o lo si accetta e si continua a seguire il calcio consapevoli - proseguendo con la tua metafora - che la rapina è sempre all'ordine del giorno (e visto che la polizia non interviene, aggiungo, si può valutare se esistono strategie non palesi per scendere a patto con i rapinatori...) oppure si smette di seguire una competizione agonistica falsata, se è vero che i torti arbitrali sono a senso unico.

Anche Cosa nostra è una variabile immanente alla realtà siciliana e non solo, ma non è un buon motivo per accettarla.Quando succede un fatto di mafia, come tale va denunciato. Continuando a tifare per gli onesti.

[geddy]

thomas il monte ingaggi è un parametro di misurazione molto importante, hai ragione.
infatti quei 40 milioni ad esempio, non devono andare a finanziare unicamente acquisti pesanti.
devo contemperare investimenti seri, giocatori affidabili titolari e al contempo parte di quelli deve finanziare un aumento del monte ingaggi, che DEVE crescere se vuoi competere, cè poco da fare.
e per farlo crescere devi rendere queste plusvalenze più o meno una costante (vecchio metodo cragnotti sempre valido e vegeto utilizzato da tutti oggi) e al contempo fare in modo che questi maggiori investimenti fruttino un ritorno (che essenzialmente sono 4 cose, introiti europei, introiti da stadio, maggiore visibilità e quindi sponsor e merchandising).
Ecco perché averli o non averli (e per fortuna li abbiamo), utilizzarli o non utilizzarli certo che fa la differenza.
Pensa solo al volano che avrebbe generato andare in CL quest'anno.
Oltre ai 50 milioni, avresti come minimo registrato 2 partite all'olimpico con 60 mila persone, un gettito maggiore legato ai risultati da sponsor, un merchandising con maggiore visibilità e un effetto entusiasmo anche sul campionato.
Non è irragionevole stimare un mancato lucro di 60 milioni.
Parliamo di cifre incredibili, che avrebbero portato il bilancio della lazio, anche considerando possibili ulteriori plusvalenze, oltre i 200 milioni.
Ora a mio avviso è un pò più difficile, ma sempre la possibilità cè.

Non credo ragioni cosi Lotito. Non cerca plusvalenze fittizie, anzi.
La crescita c'e', tenere il piede su tre competizioni non e' roba da tutti.

[MagoMerlino]

la subalternità è una dote tua e de qualcun'altro che la sventola come na bandiera bianca sfracagnandoci i testicoli ogni giorno. Io tifo Lazio, oggi ancora di più, e non rampogno le masse come sembri fare tu ad ogni pié sospinto.
Più vi leggo - perché, ormai, nonostante le accorate preghiere di Holly, Joe e Franz su tutti, vi siete appropriati di un topic nato cor core ammalorandolo co le solite chiacchiere a goccia  - più penso che il silenzio sia virtù maneggiabile da pochi. 
Il disconoscimento sistematico di ciò che si è fatto, questa miopia travestita da competente visione prospettica dei nostri destini a me comincia a far ridere, pure tanto.

Abbiate pietà.

Abbi pazienza, quindi per te, Dissident, Borgorosso, Russotto, il sottoscritto e manca all'appello un pesce da 90 come Fish_Mark, non dovremmo scrivere? Tacere? Perchè? Ti disturba quello che leggi? Preferiresti non leggerlo? Per quello potresti ascoltare la radio ufficiale. Li c'è il clima che cerchi, nessuno parla, si disquisisce amichevolmente del più e del meno, al limite delle previsioni meteorologiche o della crescita dell'erba sul Fersini.

Non mi sembra si stiano scrivendo cose fuori dal mondo, qualcuno è eccessivamente severo con Inzaghi, io lo sono con Lotito, ma perchè è chiaro e mi sembra indisciutibile che l'occasione appena sfumata era ghiotta e non stato fatto di tutto per coglierla.
La pensi differente? OK, ma non ti puoi scagliare contro gli utenti che vogliono confrontarsi su questi temi, invitandoli senza mezzi termini a tacere, altrimenti un forum a cosa serve?
L'unica cosa su cui hai ragione è il topic che rapidamente ha cambiato rotta dal messaggio di apertura, però vedo che c'è chi ha pensato di riaprire un topic dedicato esplicitamente ai ringraziamenti.... pullula?
Qui si discute di meriti ed errori, ma soprattutto come ripartire, per fare della delusione una motore che stimoli il miglioramento.
Sospetto di sapere invece, cosa stimolino per te questi discorsi.
Ma trovo fuori luogo pretendere la sordina.
Poi scusa se sono entrato in quello che era diventato un serrato confronto, quando è capitato a me dava fastidio, quindi rinnovo le scuse per  questa intromissione, che sicuramente riterrai stucchevole.

[Panzabianca]

troppo poco. il tuo giudizio intendo.
troppo poco per evitare che qualcuno scriva.
non brilli per qualità dell'esposizione, argomenti, intelligenza, arguzia.
butti giù un sonetto che dovrebbe essere ironico e non ride nessuno. fa schifo al cazzo per la precisione, talmente tanto che anche chi la pensa come evita di commentarlo, pregno di imbarazzo.

vedi sopra. chi scassa i coglioni è gente come te. gente che ha poco da dire, lo dice male, non ha argomenti da portare e riempie i propri post di improperi verso chi risponde con indulgenza ed educazione. anzi, proprio perché risponde con educazione.
non è più il mio caso, io ho smesso con l'educazione, la riservo a chi la dà indietro.

stai cercando la carta del noi? che poi sarebbero i giusti, i savi, i coltivatori delle migliori virtù.
è solo spirito gregario. c'è chi ha carattere e chi non ce l'ha. tu no. sei un campione del pensiero debole, più che debole floscio.

sarebbe ora

sei pronto per il ritorno su lazionet. adesso c'hai il pensiero floscio giusto, per cui magari ti riammettono

tu il baretto non ce l'hai? se controlli bene uno spazio in cui non hai alzato il ditino e non ti hanno mandato a cagare lo trovi.

E bravo Borgorosso, stavi rugà da qualche giorno eh? e mo è arrivato lo sfogo? te sei sentito pestà la cosa troppe volte vé? Ti capisco

Quando te leggo, quando leggo sti interventi carichi de frustrazione, livore e, tutto sommato, nulla di cui preoccuparmi, ogni risposta è vana.

Per il resto, bah, na vorta m'hai chiesto se insegnassi italiano... ed io ho pensato: che cazzo de professori c'ha avuto questo?

Purtroppo tu e gli altri ben noti ce continuerete a camminà sui coglioni co sta lazialità meschina e spuria ma, è il meno, sai. Il peggio è che continuerò a scrivere i miei sonetti e a pestatte la coda a modo mio.

a du mani

parli strepiti tra noi poveri illusi
accusi mugugni poi però arimani
ma piccato ariscrivi rantoli e riaccusi
però
a quelli come me la fai a du mani

[Panzabianca]

Abbi pazienza, quindi per te, Dissident, Borgorosso, Russotto, il sottoscritto e manca all'appello un pesce da 90 come Fish_Mark, non dovremmo scrivere?

no, certo che no, ma certo considerare meglio l'opzione silenzio o, in gradato ordine, dire solo 5 o 6 volte quel che ormai c'abbiamo tutti tatuato sullo scroto.
Rispettosamente.

Poi vi sarà ribattuto ma certo non da me. Delle Anime pie lo fanno per tutti. Su... se po risponde alle cazzate ripetute migliaia di volte? Questo dovrebbe essere un luogo in cui ridere, giocare e godere della Lazialità vera, poi leggo Borgorosso (grande sfogo, complimenti), Russotto, Dissent....
Su. Siamo seri.

Poi, è chiaro, è più facile che me ne vada io, ma è la vita. La Lazio è na passione ma non può impormi di leggere sta gente che certo, lo ripeto, ha il mio interesse scientifico.

Se devo dirti la verità, Tu mi meravigli e non poco.


P.s. poi, ribadisco, il topic nasce per gente che vuole ringraziare e  non certo per gente che se vole liberà da qualche frustrazione e per la quale la Lazio è uno strumento.

[Russotto]

no, certo che no ma certo considerare meglio l'opzione silenzio o, in gradato ordine, dire solo 5 o 6 volte quel che ormai c'abbiamo tutti tatuato sullo scroto.
Rispettosamente.

Poi vi sarà ribattuto ma certo non da me. Delle Anime pie lo fanno per tutti. Su... se po risponde alle cazzate ripetute migliaia di volte? Questo dovrebbe essere un luogo in cui ridere, giocare e godere della Lazialità vera, poi leggo Borgorosso (grande sfogo, complimenti), Russotto, Dissent....
Su. Siamo seri.

Poi, è chiaro, è più facile che me ne vada io, ma è la vita. La Lazio è na passione ma non può impormi di leggere sta gente che certo, lo ripeto ha il mio interesse scientifico.

Se devo dirti la verità, Tu mi meravigli e non poco.

Se non ci vuoi leggere alza i tacchi. Non credo mancherai a qualcuno con il tuo modo di fare irrispettoso e cafone.

[borgorosso]

Purtroppo tu e gli altri ben noti ce continuerete a camminà sui coglioni co sta lazialità meschina e spuria ma, è il meno, sai. Il peggio è che continuerò a scrivere i miei sonetti e a pestatte la coda a modo mio.

puoi fare ciò che credi, anzi, devi.
detesto chi pensa di decidere per gli altri cosa sia giusto scrivere e cosa no, come quando e perché.
al contrario di molti altri, te incluso, sono un vero libertario: che ciascuno, nel rispetto degli altri, contribuisca come crede.
io sono più ruspante del buon Dissent, per cui se devo mandarti a fare in culo lo faccio. e l'ho fatto.

[Panzabianca]

Se non ci vuoi leggere alza i tacchi. Non credo mancherai a qualcuno con il tuo modo di fare irrispettoso e cafone.

ah ce stai pure tu

a du mani....

[Panzabianca]

...

Sei quel che sei, a du mani Borgorò, a du mani.

Rispettosamente sai ma, sempre a du mani.



P.s. Finitela de scrive cazzate e sarete i ns eroi.

[Biancocelesti]

Basta.

Le posizioni di tutti ci sembrano ben chiare, pure troppo, condivisibili o meno, ma vengono rispettate dalla Moderazione.

Certi toni invece non sono accettabili.

Non costringeteci a chiudere il topic.

Lo Staff di BC.org

[Dissent]

Hai ragione, ho scritto in fretta prima di uscire ed ho fatto casino.

13, 16, 3, 12, 10, 12, 5, 4, 7, 9, 3, 8, 5, 5

Devi metterci anche il primo anno della gestione Lotito.

La media dei primi 3 anni è 10,67
Quella degli ultimi 3 è 6.

La media dei primi 4 anni è 10,41
Quella degli ultimi 4 è 5,25.

La media dei primi 5 anni è 10,6
Quella degli ultimi 5 è 6.

In ogni caso un miglioramento di almeno 4 posti. Nessuna crescita?

io onestamente non la leggerei così.
soprattutto neanche prenderei in considerazione i primi anni, dove onestamente lotito si è trovato di fronte ad una situazione davvero difficile e cmq ha fatto molto bene.
per dire io nella prima parte della sua gestione, i primi 6 anni diciamo, neanche prendevo in considerazione un salto di qualità.
ma se guardi gli ultimi 5/6 dove ormai hai risanato la società ed i bilanci sono migliorati nettamente e devi finalmente decidere cosa vuoi fare nella vita, puoi verificare che sei rimasto dov eri 5 anni fa con lo stesso identico/schema.

io ritengo che da qui bisogna ripartire e fare azioni di discontinuità, rispetto a quanto fatto finora.

[Panzabianca]

che noia.

Ma perché siete cresciuti così male? mmmmmm.... l'omogeneizzati subalterni...

[Pomata]

La cosa che scuce le palle è che se non ci fischiavano il rigore contro al 93º contro i viola, saremmo adesso a discutere sul perchè questa società de purciari ha preso Felipe Luiz la pippa furibonda che ha sbagliato il rigore decisivo contro il Milan e del black out di Salisburgo...

In caso che la Lazio sarebbe approdata alle semifinali di EL, alla finale di CI e al 4º posto, si discuterebbe che se a gennaio non avevi il braccino corto, potevamo arrivare in finale di EL, vincere la CI ed arrivare terzi...

Nel caso si spendeva a gennaio e vincevamo EL e CI, si sarebbe discusso sul si può fare di più e perchè si è preso Wallace o Bastos che c’hanno fatto perde svariati punti e potevamo essere secondi...

E così via...

Ma dicevo che quello che scuce  le palle è che chi avrebbe creato tutte queste discussioni nel forum, sarebbero stati i Maghi, i Borghi, i Dissident, i Batiza etc etc etc.

Fatece caso

[Panzabianca]

Ma dicevo che quello che scuce  le palle è che chi avrebbe creato tutte queste discussioni nel forum, sarebbero stati i Maghi, i Borghi, i Dissident, i Batiza etc etc etc.

Fatece caso

perché, tu ce l'hai ancora cucite?