Calcio, diritti tv via satellite

[lollapalooza]

Calcio, diritti tv via satellite: sentenza Ue, illegittimi i limiti territoriali

Secondo l'Alta corte europea è lecito usare decoder
e schede straniere per vedere il campionato

MILANO - Una sentenza che potrebbe scuotere il mondo dei diritti tv legati al calcio in Europa. Secondo l'Alta corte dell'Unione europea gli appassionati di calcio dovrebbero essere liberi di utilizzare il decoder satellitare più economico a disposizione per guardare le partite, anche se questo va contro gli accordi esclusivi firmati dalle emittenti televisive con le varie Leghe sportive nazionali.

LA SENTENZA - La Corte europea di giustizia ha dichiarato «contrari al diritto comunitario» tutti quei contratti esclusivi firmati dalle emittenti televisive che impediscono agli appassionati di Paesi esteri di vedere le partite dei campionati nazionali con decoder più economici. La decisione colpisce soprattutto il lucrativo contratto firmato dalla Premier League con varie emittenti europee e potrebbe avere un impatto enorme sugli introiti che il campionato inglese riesce ad ottenere dalla cessione dei propri diritti tv nel resto d'Europa. Tutto nasce infatti da una proprietaria di pub in Inghilterra che utilizzava all'interno del locale un decoder con una scheda greca meno costosa dell'equivalente britannica e per questo era stata multata per una cifra pari a 8.000 sterline (circa 9.400 euro).

fonte

[Ataru]

inoltre, "si specifica che una partita non può essere considerata 'opera' protetta dal diritto d'autore, ma lo sono le sigle di apertura/chiusura delle leghe che perciò possono essere trasmesse nei locali pubblici solo previa 'autorizzazione dell'autore'"

quindi via libera allo streaming online, a patto che si oscurino le sigle delle varie competizioni

se opportunamente tagliate, dovremmo poter rivedere su youtube i gol della giornata a distanza di pochi minuti dalla fine delle partite

[Skorpius]

inoltre, "si specifica che una partita non può essere considerata 'opera' protetta dal diritto d'autore, ma lo sono le sigle di apertura/chiusura delle leghe che perciò possono essere trasmesse nei locali pubblici solo previa 'autorizzazione dell'autore'"

quindi via libera allo streaming online, a patto che si oscurino le sigle delle varie competizioni

se opportunamente tagliate, dovremmo poter rivedere su youtube i gol della giornata a distanza di pochi minuti dalla fine delle partite

mi sembrano concetti sconvolgenti.
Che diritti vendono le squadre allora?

[Ataru]

il diritto alla diretta, e la possibilità di inserire gli spot pubblicitari

[mrmoto]

Scusate la traduzione hamburgherica... ma leggo ora sul Guardian che la UE ha giudicato che non è illegale nella UE comprare schede per il decoder da fornitori extra-UE. In sostanza, si possono vedere le partite a cifre molto meno costose su dei canali Asiatici, ecc. Qualcuno ne capisce di più?

Premier League fans can buy cheap foreign TV coverage, EU rules
• European Union's highest court rules it is not illegal for football fans to buy set top box decoder cards from foreign broadcasters
• Ruling could have huge impact on the way BSkyB and other broadcasters buy rights to sport, movies and foreign TV shows


Football fans will potentially be able to watch cut-price Premier League matches, after the European Union's highest court ruled on Tuesday that it is not illegal for individuals to buy set-top box decoder cards from foreign broadcasters.

The European court of justice ruled that the FA Premier League cannot stop individuals from seeking better deals for TV sports subscriptions than that offered by BSkyB – which paid more than £1bn for the UK broadcast rights for Premier League matches – from foreign broadcasters.

The ECJ said attempting to prohibit the "import, sale or use of foreign decoder cards is contrary to the freedom to provide services and cannot be justified either in light of the objective of protecting intellectual property rights or by the objective of encouraging the public to attend football stadiums".

However, the court ruled against the bid by Karen Murphy, the landlady of the Red, White and Blue pub in Portsmouth, to be allowed to use a Greek decoder card to show live Premier League matches to pub goers at much cheaper rates than BSkyB charges commercial premises in the UK on copyright grounds.

The ECJ said the transmission in a pub is a "communication to the public", which means that without the permission of the FA Premier League Murphy is in breach of the copyright directive. This directive would not stop individuals buying foreign decoder cards for domestic use.

However, the ECJ said live match coverage itself was not covered by copyright protection, although the Premier League could claim ownership of FAPL-branded opening video sequences, theme music, on-screen graphics and highlights of previous matches.

This means that as long as the FAPL and BSkyB ensure that match coverage includes enough copyright elements pubs will not be allowed to show foreign broadcasts.

The FA Premier League, which sells TV rights exclusively to broadcasters across Europe on a territory-by-territory basis, has been clamping down on British pubs buying in live coverage from foreign broadcasters.

The ECJ ruling could potentially have a huge impact on the way BSkyB and other UK and European broadcasters buy rights to sport, films and foreign TV shows. Sky's share price was down by just over 3% to 635.50p at about 9.20am on Tuesday, as the City reacted to the European ruling.

BSkyB makes about £200m a year in revenue from selling subscriptions to pubs and other commercial premises.

The ECJ also opened the door for the dismantling of the FAPL's country-specific sports rights regime, stating that such a system of selling matches to broadcasters is "irreconcilable" with the aim of EU law to create one internal market.

"Payment by the television stations of a premium in order to ensure themselves absolute territorial exclusivity goes beyond what is necessary to ensure the right holders appropriate remuneration," the ECJ said in its ruling. "Such a practice may result in artificial price differences between the partitioned national markets. Such partitioning and such an artificial price difference are irreconcilable with the fundamental aim of the treaty, which is completion of the internal market."

The ruling could force the FAPL to look to sell its broadcast rights as a pan-European TV deal, most probably to Sky, although it could look to limit sales to some European markets.

The Premier League will make more than £1.6bn in the UK from its current three-year deal with BSkyB and has a separate deal in this country for live match coverage with ESPN, along with a highlights deal with the BBC for Match of the Day.

The Premier League is believed to have made well in excess of £1bn in TV deals outside the UK for rights covering 2010 to 2013, almost double the £625m made under the previous deal period, with the popularity of the top English division booming in territories including the Middle East, north Africa, Hong Kong and Singapore.

No figures are given for Europe, however it is understood that France, Scandinavia and Germany are the most lucrative markets for Premier League rights.

The UK high court of justice will now make the final decision applying this ruling to the actual case of Karen Murphy, however the ECJ's decision is final and cannot be appealed.

[DinoRaggio]

Ma questo vale solo per i locali pubblici? Oppure ora è possibile anche per i privati cittadini possedere decoder e schede straniere? No, perché io ci metterei un attimo a portarmi nsport dalla Polonia, con serie a e Champions League (e dal prossimo anno anche Europa League) 

[disabitato]

non ho capito bene la questione, ma leggo in rispettoso silenzio perchè a naso potrebbero aprirsi scenari interessanti.

[lollapalooza]

Ma questo vale solo per i locali pubblici? Oppure ora è possibile anche per i privati cittadini possedere decoder e schede straniere? No, perché io ci metterei un attimo a portarmi nsport dalla Polonia, con serie a e Champions League (e dal prossimo anno anche Europa League) 

L'articolo del Guardian parla di semplici "football fans", per cui deduco che siano compresi pure i privati.

[Skorpius]

non ho capito bene la questione, ma leggo in rispettoso silenzio perchè a naso potrebbero aprirsi scenari interessanti.

Secondo me puoi farlo però non fare un contratto che duri più di un anno perché l'anno prossimo i diritti del calcio italiano probabilmente non verranno venduti alla società polacca

A queste condizioni appena scadranno i contratti Esteri nessuna lega europea venderà più diritti a tv fuori nazione se non a prezzi paragonabili a quelli delle tv nazionali. Saranno le stesse tv a pretenderlo

[carpelo]

Ma questo vale solo per i locali pubblici? Oppure ora è possibile anche per i privati cittadini possedere decoder e schede straniere? No, perché io ci metterei un attimo a portarmi nsport dalla Polonia, con serie a e Champions League (e dal prossimo anno anche Europa League) 

Domanda ignorante: e se lo fai adesso?
Immagino che tu stia parlando di un decoder legato alla parabola, giusto?
Se lo porti in Italia e riesci a collegarti, pur sapendo che è illegale, la partita si vede?
E se non si vede, da cosa dipende?

[DinoRaggio]

Allora, a questo (meno di 15 euro mensili, abbonamento per un anno, molti canali sportivi inclusa nsport)
http://n.pl/nsklep/promocje/swiathd
ci avevo fatto un pensierino l'estate scorsa. Mi sono scaricato le condizioni di abbonamento, e c'era espressamente scritto che era vietato portare il decoder in un altro Stato, proprio per quel principio per cui la RAI, per esempio, sul satellite codifica GP di F1 e partite di qualificazione della Nazionale.

Poi ho rinunciato per via dei controlli all'aeroporto, probabilmente il decoder nella valigia o nello zaino sarebbe passato inosservato, ma meglio non rischiare.

La partita si dovrebbe vedere, se hai il decoder e l'abbonamento, perché il segnale del satellite Hot Bird è uguale sia qui che in Polonia. Se non si vede, o hai sbagliato satellite o hai fatto un abbonamento senza nsport

Comunque, se vado a Natale, il decoder me lo porto, per l'abbonamento ci ho il contatto di mio suocero là, mando 15 euro la mese e via.

Secondo me puoi farlo però non fare un contratto che duri più di un anno perché l'anno prossimo i diritti del calcio italiano probabilmente non verranno venduti alla società polacca

A queste condizioni appena scadranno i contratti Esteri nessuna lega europea venderà più diritti a tv fuori nazione se non a prezzi paragonabili a quelli delle tv nazionali. Saranno le stesse tv a pretenderlo

Cioè, la serie a si potrà vedere esclusivamente su una TV italiana?

[Skorpius]

Be' la tv polacca trasmette le partite in quanto ha acquistato i diritti dalla lega calcio italiana pagandoli poco perché si presupponeva li avrebbero visti solo polacchi b
Alla luce della sentenza i prossimi diritti verranno venduti a prezzo molto maggiorato, in quanto sono rivendibili in tutta europA, oppure non verranno venduti ai polacchi e alle televisioni minori

[Matita]

i confini si stanno sgretolando , a meno che come per le scommesse lo stato nin ci mette sopra il timbro.

Ma mentre per le scommesse serve una carta di credito , per questo ancora no.

Gli scenari pero' potrebbero esseremolto interessanti e nel contempo pero' distruggere il mercato interno.
Una squadra con 11 campioni di 11 paesi diversi imho è piu' vendibile in un libero mercato.

[Skorpius]

i confini si stanno sgretolando , a meno che come per le scommesse lo stato nin ci mette sopra il timbro.

Ma mentre per le scommesse serve una carta di credito , per questo ancora no.

Gli scenari pero' potrebbero esseremolto interessanti e nel contempo pero' distruggere il mercato interno.
Una squadra con 11 campioni di 11 paesi diversi imho è piu' vendibile in un libero mercato.

Lo trovo un discorso relativo.
Gli estremi della vendita (prezzo sopratutto) sono dettati dal modo di utilizzo... alla tv polacca tutto costa poco perchè solo i polacchi lo vedono. Cambiare il modo di utilizzo creerà anche un cambiamento nella vendita.. un cambiamento autoprotettivo volto a ripristinare lo status quo

[franz_kappa]

E' troppo presto per emanare sentenze definitive e gli elementi sono troppo pochi per sperare che le mie osservazioni legate al pronunciamente del tribunale inglese abbiano una qualche profondità.

Ma sommessamente, tra me e me, mi domando (e condivido l'interrogativo con voi): siamo forse prossimi allo scoppio della bolla?

Evidentemente si aprirebbero scenari completamente diversi dagli attuali.

[carpelo]

Allora, a questo (meno di 15 euro mensili, abbonamento per un anno, molti canali sportivi inclusa nsport)
http://n.pl/nsklep/promocje/swiathd
ci avevo fatto un pensierino l'estate scorsa. Mi sono scaricato le condizioni di abbonamento, e c'era espressamente scritto che era vietato portare il decoder in un altro Stato, proprio per quel principio per cui la RAI, per esempio, sul satellite codifica GP di F1 e partite di qualificazione della Nazionale.

Poi ho rinunciato per via dei controlli all'aeroporto, probabilmente il decoder nella valigia o nello zaino sarebbe passato inosservato, ma meglio non rischiare.

La partita si dovrebbe vedere, se hai il decoder e l'abbonamento, perché il segnale del satellite Hot Bird è uguale sia qui che in Polonia. Se non si vede, o hai sbagliato satellite o hai fatto un abbonamento senza nsport

Comunque, se vado a Natale, il decoder me lo porto, per l'abbonamento ci ho il contatto di mio suocero là, mando 15 euro la mese e via.
Cioè, la serie a si potrà vedere esclusivamente su una TV italiana?

Non ho parabola quindi almeno attualmente la cosa non mi tange.
Però, non ho capito una (eufemismo) cosa: se la Rai può criptare sul satellite le partite della Nazionale per non farle vedere all'estero, per quale motivo la tv Polacca non può essere obbligata a criptare le partite di cui ha i soli diritti ad uso nazionale, impedendo che siano visibili all'estero?

[DinoRaggio]

Perché la RAI sul satellite è in chiaro, eccetto gli eventi citati nel mio precedente post (ma anche film e telefilm di cui ha l'esclusiva solo per l'Italia). La TV pubblica (e naturalmente quella privata) polacca è visibile solamente tramite abbonamento in una delle 4 o 5 piattaforme satellitari polacche.

[carpelo]

Ok, tecnicamente cosa cambia? Il decoder, giusto?
Quindi il paragone non regge.
Bisognerebbe mettere un filtro sul decoder allora?

[disabitato]

Ma sommessamente, tra me e me, mi domando (e condivido l'interrogativo con voi): siamo forse prossimi allo scoppio della bolla?

Evidentemente si aprirebbero scenari completamente diversi dagli attuali.

Ah.. quante discussioni intorno ad un tavolo, sia virtuale che fisico, riguardo questo argomento. 
Se scoppia la bolla il calcio italiano va a zampe per aria.

E' anche vero che è la Lega a fare il prezzo.. ma se sky e mediaset si riufitassero di pagare quei 900 mln circa, non essendoci il tempo tecnico per un nuovo soggetto per entrare nel mercato italiano, si finirebbe al non avere più il calcio in tv; oppure ad una drastica riduzione della richiesta da parte della lega e conseguente scure sui bilanci delle società.
Per quanto possano aumentare gli incassi dai botteghini, non colmerebbero mai il mancato introito dei diritti tv. Necessario quindi, da subito, aumentare quelle entrate dai botteghini e merchandising.
Presentarsi con bilanci senza passività potrebbe determinare la vita o la morte.

[franz_kappa]

Mmm, non lo so, disabitato.

Secondo me - ma è un calcolo spannometrico, la mia opinione vale poco più di nulla - una modesta riduzione dell'importo dei diritti tv versati ai club dalle emittenti satellitari e a diffusione digitale terrestre, diciamo -20% rispetto ai valori attuali, metterebbe in ginocchio anche i club con bilancio in pareggio o in leggero attivo.

Aumentare le entrate da botteghino significherebbe far pagare di più il biglietto dello stadio, ovvero rendere il calcio spettacolo sempre più elitario e sempre meno popolare.

Aumentare i ricavi da merchandising parrebbe la via più praticabile, ma è una via lenta e accidentata. Essa implicherebbe infatti - nel mercato nazionale - una radicale modifica degli stili di consumo delle persone (tifosi e non). Facile a dirsi ma assai arduo a ottenersi, secondo me. Quanto al merchandising sul mercato internazionale (prospettiva chimerica a mio immodesto avviso) preferisco tacere piuttosto che scrivere idiozie vaneggiando di favolosi guadagni potenziali.