Autore Topic: 58 partite con Reja  (Letto 10876 volte)

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Offline MagoMerlino

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #40 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 11:50:51 »
il primo anno +3,
poi - 4,
e ora - 2 = -3
si, così il... torno, conta, ma non mi sembra lo stesso computo iniziale:

Il bilancio parla di 29 vittorie, 11 pareggi e 18 sconfitte. 98 punti.

Questo è lo score di un 66enne rincolleonito, minestraro senza pedigree, eccetera.

Il tutto con alle spalle una società allo sbando che paga una pletora di pipponi oltre a qualche buon giocatore, che però quando gli càpita tra le mani se lo vende di corsa.

Adesso prendiamo in esame, per confrontare, lo score del miglior allenatore della serie A, l'emergente che sta sbaragliando il campo e stupendo il mondo, nelle ultime 58 partite. Un allenatore che, oltre ad essere fenomenale, ha alle spalle una società che non vende mai quelli forti, anzi continua a comprarli, e prende i giocatori che l'allenatore chiede.

Dovrebbe esserci un abisso, no?

29 vittorie, 14 pari e 15 sconfitte.

Fanno 101 punti.

Appena tre in più di Reja. Trigoristicamente parlando, il gol non visto di Brocchi a Napoli, per dire.


Boh!
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Offline robylele

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #41 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 11:53:43 »
ad onor del vero va considerato l'impegno del Napoli in E.L. dello scorso anno.

mi piace considerare però a nostro favore, un ambiente a Napoli trascinante (mentre da noi siamo più costruttivi) e l'assenza di derby e confronti alienanti.

Dando per scontato che Mazzarri sia più bravo, non é da escludere che sì, Reja avrebbe fatto a Napoli meno punti del collega, ma anche che lo stesso Mazzarri ne avrebbe fatti meno qui da noi.

Questo finora.
Se poi il prossimo anno Mazzarri decidesse di venire alla Lazio sarei contento, non lo nego.
'Vista da fuori questa nuova proprieta' Usa non mi intriga affatto. Troppe percentuali, troppi discorsi, troppi fogli'.
Luciano Spalletti
15 Aprile 2011

BobCouto

Re:58 partite con Reja
« Risposta #42 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:01:32 »
si, così il... torno, conta, ma non mi sembra lo stesso computo iniziale:

Boh!

nel periodo in cui Reja ha allenato la Lazio, Mazzarri col Napoli Soreta ha fatto tre punti in più. Mo' è più chiaro?

Offline Aquila Maremmana

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #43 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:18:42 »
nel periodo in cui Reja ha allenato la Lazio, Mazzarri col Napoli Soreta ha fatto tre punti in più. Mo' è più chiaro?

Sto fatto che Reja ha fatto quasi i punti di Mazzarri nelle ultime 58 partite sta facendo vacillare le certezze nella matematica in molti forumisti......
"Ma 2+2 farà veramente 4???" (cit.)....
Noi potevamo essere loro. Non abbiamo voluto.
Loro non avrebbero mai potuto essere noi.

Offline MagoMerlino

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #44 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:21:04 »
evvabbè, ma che altra valenza gli vuoi dare se non quella della curiosità statistica, valida a questo preciso istante?
Se eliminiamo il riscontro sull'attuale campionato che ovviamente è in rapido aggiornamento, limitandoci alla fine del campionato scorso, la differenza è di un solo punto... cosa dimostrerebbe?
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Offline fish_mark

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #45 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:21:54 »

Se poi il prossimo anno Mazzarri decidesse di venire alla Lazio sarei contento, non lo nego.

Scenario possibile, che dico? probabile ...


evvabbè, ma che altra valenza gli vuoi dare se non quella della curiosità statistica, valida a questo preciso istante?
Se eliminiamo il riscontro sull'attuale campionato che ovviamente è in rapido aggiornamento, limitandoci alla fine del campionato scorso, la differenza è di un solo punto... cosa dimostrerebbe?

Che tutto sommato, non si può stare qui a lamentarsi della conduzione tecnica di Reja.
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Offline MagoMerlino

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #46 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:24:56 »
Che tutto sommato, non si può stare qui a lamentarsi della conduzione tecnica di Reja.
bene.
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Offline Baruch

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #47 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:32:49 »
Nei numeri c'è scritto anche che Reja canna tutte le partite che contano?

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #48 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:33:54 »
bene.

sul punto direi una cosa.
La vittoria di ieri ci riempie di soddisfazione ma non chiude ogni discussione su un inizio di campionato "chiaroscurale". Belle prova alternate a vuoti paurosi, partite riprese per i capelli e altre perse in malo modo, anche in superiorità numerica. In campionato la situazione è ottima, ma in Coppa per nulla.

in generale, sul piano dei risultati l'opera di Reja è stata monumentale, in ogni caso.
In tutte e due le stagioni finora concluse, è andato tutto bene.
Il problema è di prospettiva e se si vuole mirare in alto questo allenatore non adatto allo scopo.
Lo si è capito lo scorso anno in mille occasioni, al netto dei torti arbitrali (questioni che riguardano il 99% delle squadre del mondo, eccetto l'ATAC) e lo si capirà nella stagione in corso.
Questo è ancora più evidente ed è ancora più bruciante se si pensa che il panorama del calcio italiano è modesto se raffrontato con altri paesi e si tiene conto del fatto che le tre grandi italiane non esprimono un tasso tecnico inavvicinabile.

Serviva e serve ancora (non è mai troppo tardi) un cambio di filosofia di gioco con un allenatore giovane con voglia di emergere che cresca insieme a noi. Un tipo alla Conte, alla Mihajlovic o, più semplice, alla Di Matteo, possibilmente estraneo al calcio italiano, che faccia crescere tecnicamente, tatticamente e sul piano del temperamento e delle ambizioni tutta la squadra e tutto l'ambiente.
Il presidente fa sempre in tempo a fare una cosa del genere. Poteva farlo a maggio, può e deve farlo in questa stagione.
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Re:58 partite con Reja
« Risposta #49 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:36:10 »
Per la cronaca prima di sabato Mazzarri a SanSiro le aveva perse tutte,
tranne un pari.
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Re:58 partite con Reja
« Risposta #50 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:36:44 »
Nei numeri c'è scritto anche che Reja canna tutte le partite che contano?

Ier sera in un programma intitolato "goles de la noche" il conduttore faceva notare che lo scorso anno in Inter-Lazio siamo passati in vantaggio con un rigore e acquisendo la superiorità numerica (espulsione di un avversario).
Lo stesso scenario si è verificato sabato sera in Inter-Napoli.

Le due partite però si sono evolute in modo diametralmente opposto, con la Lazio che si mette a difendere e poi prende il 2-1 mentre i partenopei dilagano.

Se si pensa che mazzarri ha fatto "solo" 4 punti in più di Reja si sottolinea una verità parziale, molto parziale.
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Offline AlenBoksic

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #51 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:41:05 »
Può darsi che ci fosse un pò di differenza tra l'inter di aprile seconda in campionato,
e quella attuale che è quart'ultima con la peggiore difesa di tutta la A?
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paoletto

Re:58 partite con Reja
« Risposta #52 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:43:31 »
Nei numeri c'è scritto anche che Reja canna tutte le partite che contano?

si infatti; questo definisce chiaramente i sintomi della deliorossite

mentre in campo risaputamente da anni oramai schieriamo dei leoni, dei fenomeni e dei palloni d'oro

Offline Baruch

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #53 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:45:37 »
Per la cronaca prima di sabato Mazzarri a SanSiro le aveva perse tutte,
tranne un pari.

Quindi il bottino è a suo favore, rispetto a Reja (non erano comunque quelle le partite decisive a cui mi riferivo, a parte Inter-Lazio dello scorso anno)

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #54 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:47:24 »
Può darsi che ci fosse un pò di differenza tra l'inter di aprile seconda in campionato,
e quella attuale che è quart'ultima con la peggiore difesa di tutta la A?

Certamente una differenza deve esserci tra le due Inter, ma un'altra differenza, molto evidente, è rappresentata dalle due squadre che affrontato queste due (così differenti ?) Inter ...
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paoletto

Re:58 partite con Reja
« Risposta #55 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 12:51:42 »
Quindi il bottino è a suo favore, rispetto a Reja (non erano comunque quelle le partite decisive a cui mi riferivo, a parte Inter-Lazio dello scorso anno)

Contro la juventus due sconfitte
Contro il milan tre pareggi di cui due in trasferta
Contro l’inter una vinta e due perse di cui una per buona volontà di tre/quarti dello stadio olimpico
Contro il napoli una vinta, una pareggiata ed una sconfitta
Contro l’udinese due vinte ed una pareggiata

o forse ti riferisci al solito loop?

Offline robylele

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #56 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 13:05:27 »
a Plastino ricorderei che Eto'o sabato non ha giocato e che Aronica non é scivolato.

poi gli ricorderei che il Napoli lo scorso anno, scrollandosi di dosso le quarte/quinte anche grazie a Banti & affini, aveva nel terzo posto l'obiettivo minimo, sognando anche il tricolor, ma e' andato a Milano e perso 3-0 col Milan, facendo anche una partita difensiva, tipo la nostra quasi.

immaginiamo ora che Mazzarri sia da noi e che venga criticato in continuazione dai plastini che ancora circolano nella Capitale, adducendo non tanto motivazioni sul curriculum o sulla grinta da trasmettere ai giocatori, ma addirittura SULLA TATTICA.

poi immaginiamo di nuovo Reja al Napoli, con un Isla, un De Santis e un Cavani in più, oltre che un Lavezzi definitivamente maturato e generoso con i compagni.

il confronto (sempre a favore dell'ottimo Mazzarri che ha fatto sempre bene mentre Reja retrocesse col Vicenza e non é mai stato chiamato dal Milan o dalla Juventus) sarebbe così impari come la nostra percezione detterebbe?

Io dico no, ma potrei sbagliare.

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Luciano Spalletti
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BobCouto

Re:58 partite con Reja
« Risposta #57 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 13:09:18 »
Ier sera in un programma intitolato "goles de la noche" il conduttore faceva notare che lo scorso anno in Inter-Lazio siamo passati in vantaggio con un rigore e acquisendo la superiorità numerica (espulsione di un avversario).
Lo stesso scenario si è verificato sabato sera in Inter-Napoli.

Le due partite però si sono evolute in modo diametralmente opposto, con la Lazio che si mette a difendere e poi prende il 2-1 mentre i partenopei dilagano.

Sempre tre punti di differenza in 58 partite sono, diglielo a quel pipparolo ultrasputtanato se lo incontri.

Ah, se poi volessi calcare la mano, farei notare che il Napoli lo scorso anno ha fatto 54.000 spettatori di media, in casa. Noi, 29.000. Ma, stranamente, in questo caso nessuno s'è ricordato della presunta valenza del pubblico, che giustificherebbe in modo abbondante il piccolo divario, visto che tanti lo invocano spesso come elemento determinante nelle partite casalinghe. Tutti d'accordo con me che non conta un caxxo giocare davanti a 80.000 assatanati a un metro dalla linea laterale, stavolta. Che strano, eh?

Offline Baruch

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #58 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 13:20:21 »
Contro la juventus due sconfitte
Contro il milan tre pareggi di cui due in trasferta
Contro l’inter una vinta e due perse di cui una per buona volontà di tre/quarti dello stadio olimpico
Contro il napoli una vinta, una pareggiata ed una sconfitta
Contro l’udinese due vinte ed una pareggiata

o forse ti riferisci al solito loop?

paolè, aridanghete, ho scritto partite decisive, non partite contro le squadre forti

faccio un'altra domanda: che dicono i numeri del progresso della media punti dei due allenatori a partire dalla scorsa stagione?

Offline carpelo

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Re:58 partite con Reja
« Risposta #59 : Lunedì 3 Ottobre 2011, 13:30:12 »
forse vado ottì, però vorrei far notare una cosa. Nella differenza tra il Napoli di Mazzarri e la Lazio di Reja non considerando la qualità della rosa e degli allenatori, emerge una grossa differenza: la tenuta fisica e gli infortuni. Loro son sempre quelli, non si stancano mai e non si fanno mai male. Da qui si ritorna indietro ad individuarne il motivo: è l'allenatore che fa una preparazione, un tipo di gioco, dei riti scaramantici che premiano Mazzarri oppure è chi sceglie i giocatori che bada non benissimo alla loro "robustezza"? O tutte e due le cose? O è solo culo?