Disagio

[Camouflage]

Mi spiace, non ho visto niente di quello che è successo, non so farmi un`idea. Non voglio criticare la moderazione, trovo che Boks sia un laziale fantastico, l`argomento politico è una cosa, l`ideologia è un`altra, i morti ammazzati negli anni 70 diversi da quelli della guerra. Ognuno ha la sua verità, la mia è quella del mio Paese che si fonda sull`antifascismo non meno che sul lavoro. Detto questo, un intervento inadeguato o intempestivo della moderazione non si può ritenere portatore di senso politico, è soloun comportamento perfettibile, come tutti.

[carpelo]

Niente da dire sulle parole del grande chemist, che ringrazio per questo spazio.
Rimane anche il mio di disagio, perchè ho considerato questo forum una casa virtuale e non un semplice forum in cui si parla di Lazio. Tutta la mia vita intenettiana è qui, per incapacità mia indubbiamente, tutti i miei spunti, idee e quant'altro trasmesso sul web è qui. Considerarlo un sito in cui si parla di Lazio è un'idea riduttiva rispetto a quella di casa laziale, seppur virtuale. Una casa in cui posso discutere con persone che hanno idee opposte alle mie, il contrario di cercare compagni di partito.

[BobLovati]

Iniziano i piagnistei.
Poi un utente se ne andrà e si apriranno topic con il suo nome pieni di gente che ne richiede il rientro.

Pensavo che la permalosità fosse prerogativa della vita reale. Mi sbagliavo. Mi si è accusato di tutto e di più, mi sono preso insulti gratuiti a cui ho risposto con una risata che più grande non riuscirei a fare.
Di certo non me ne sono andato. Ma capisco chi se ne va.
Chi è abituato a fare il capetto sempre e comunque non riesce a tollerare la pluralità delle idee.
E dice che la democrazia è diventata tirannia.

Comunque io mi sono iscritto a questo forum, sono contento e mi piace molto proprio per quella frase che campeggia nella Home, chiara presa di distanza da LN che escludeva in maniera vergognosa e arrogante tramite provocazione e prevaricazione di gruppo chiunque non fosse allineato.

Dispiace che qualcuno abbia voluto far diventare un soviet anche questo spazio, ma è stata un' ottima cosa che perlomeno si è tollerato chi non ci sta e continuerà per sempre a non starci.

ognuno ha la propria sensiblitá; ci sono anche quelli che l´hanno gettata nel water, molto tempo fa.

[disabitato]

Niente da dire sulle parole del grande chemist, che ringrazio per questo spazio.
Rimane anche il mio di disagio, perchè ho considerato questo forum una casa virtuale e non un semplice forum in cui si parla di Lazio. Tutta la mia vita intenettiana è qui, per incapacità mia indubbiamente, tutti i miei spunti, idee e quant'altro trasmesso sul web è qui. Considerarlo un sito in cui si parla di Lazio è un'idea riduttiva rispetto a quella di casa laziale, seppur virtuale. Una casa in cui posso discutere con persone che hanno idee opposte alle mie, il contrario di cercare compagni di partito.

Carpe'.. non è vietato nulla in questo forum, infatti non ci sono nè regolamenti da firmare e controfirmare, nè moderatori.
Purtroppo, non si riescono ad affrontare con pacatezza certi argomenti, e spesso la discussione finisce col degenerare e gli strascichi li trovi anche sui topic che nulla hanno a vedere con l'argomento di discussione. Alla lunga questo comportamento intacca il forum tutto.
Tutte le discussioni politiche, anche con discrete schermaglie dialettiche, sono rimaste aperte fino a che non s'è superato il limite dell'educazione e del rispetto reciproco che si deve anche ad un c.d. avversario.

Mi sono andato a leggere tutti i post dell'account biancocelesti.org; in quest'ultimo anno è intervenuto praticamente sempre per gli stessi motivi, e sempre in discussioni politiche.

Negli anni 70 io non ero nè nato, nè ero nemmeno lontanamente nella testa dei miei genitori, quindi non avendo vissuto quel periodo non riesco a capire in pieno ciò che possono aver provato utenti più anziani di me, che in quei giorni giravano per le strade. Per questo non mi permetto di esprimere giudizi o di stigmatizzare un comportamento od un altro. Immagino che siano stati eventi, per chi li ha vissuti, molto difficili da buttarsi alle spalle. L'unico paragone che mi viene in mente, è col conflitto dei balcani. Un ragazzo bosniaco mi raccontava come ci sia molto più di un rancore nemmeno troppo sopito fra le varie etnie per il semplice fatto che non mi puoi politicamente imporre di andare d'accordo e cooperare con una persona che fino a qualche anno prima mi sparava contro la porta di casa o mi tirava colpi di mortaio.

Ho divagato troppo ma spero si sia compreso il senso del mio intervento.

[Baruch]

Noo, mica hai divagato 

[carpelo]

Caro disabito, io non discuto le scelte di chemist ed Ataru. Incluso il fatto che venga chiuso un topic che è andato fuori dai binari della correttezza. Anche se non ho seguito in diretta l'evolversi degli eventi e non ne ho un'idea precisa per via dei post fatti fuori.
Il mio personale "disagio" nasce in quella differenza che ho fatto tra "forum in cui si parla di Lazio" e "casa laziale". In casa, quella vera, ho sempre parlato di tutto e mio padre me ne ha dati tanti di ceffoni, qualcuno forse anche a torto. E' così che sono cresciuto, con il dialogo anche aspro, anche passando da settimane in cui non ci parlavamo. Ma non nascondendo o evitando i problemi, per questo preferirei che le belle menti come anche i quaquaraqua che stanno qua sopra esprimessero tutte le loro idee. La tolleranza ed il rispetto (almeno dialettico) sono un obiettivo, non un punto di partenza.

E' una mia posizione, insisto su questo, non mi sognerei di imporla ad alcuno, specie a loro due che si sono sempre dimostrati molto equilibrati, generosi e tolleranti. E che hanno materialmente aperto questo spazio e che materialmente lo tengono in piedi.

[aquilafelyx]

il disagio nasce per come alcuni topic evolvono , quando si trascende la chiusura diventa l'unico rimedio di buonsenso , il buonsenso che è mancato per tenere la discussione nei limiti ,

pretendere l'intervento immediato nelle discussioni qui su biancocelesti , oltre che impossibile al momento , va ad inficiare la fiducia riposta nei forumisti ,

vedere tanti orger che si sono cancellati l'account perchè colpiti dall'andamento di qualche discussione mette tristezza , i forum sono da sempre il mezzo per il confronto , confronto che va sempre perseguito , non esistono argomenti scomodi è il modo di affrontarli che li rende indigeribili ed ingestibili .

[Centurio]

quando la si butta in politica, si finisce sempre a litigá. Hanno fatto bene a chiudere certi topic prima che scoppiassero.
E non vedo perché alcuni devono essere piú giusti di altri solo perché la pensano diversamente.
Pare che la democrazia sia questo, che ognuno possa dire, chiaramente in certi limiti, ció che pensa. O dobbiamo fá che c'é chi é piú uguale di altri?

Giá il fatto che un moderatore sia intervenuto per spiegarne le ragioni, lascia capire l'onestá intellettuale di questo sito in cui mi riconosco pienamente.
(Tra l'altro, scendendo nel particolare, non credo affatto che qui ci siano moderatori di destra, da quello che so. Mó tu guarda se pure qui se deve creá casino có stó schifo de politica. ma perché non scrivete su repubblica.it o tempo.it se proprio ci si vuole sfogare?)

[BobLovati]

quando la si butta in politica, si finisce sempre a litigá. Hanno fatto bene a chiudere certi topic prima che scoppiassero.
E non vedo perché alcuni devono essere piú giusti di altri solo perché la pensano diversamente.
Pare che la democrazia sia questo, che ognuno possa dire, chiaramente in certi limiti, ció che pensa. O dobbiamo fá che c'é chi é piú uguale di altri?Giá il fatto che un moderatore sia intervenuto per spiegarne le ragioni, lascia capire l'onestá intellettuale di questo sito in cui mi riconosco pienamente.
(Tra l'altro, scendendo nel particolare, non credo affatto che qui ci siano moderatori di destra, da quello che so. Mó tu guarda se pure qui se deve creá casino có stó schifo de politica. ma perché non scrivete su repubblica.it o tempo.it se proprio ci si vuole sfogare?)

no, vero; ma ci sono alcuni che politicamente ( secondo la Carta Costituzionale ) esaltano ideologie proibite dal 1948  .

[BobCouto]

La politica non è proprio un problema, dentro un forum. Ne lo è qualche padellata (virtuale) sui denti.

Il problema più grosso, direi l'unico, sono certi meccanismi di gruppo che si innescano, spesso involontariamente, ma abbastanza spesso anche con buone dosi di malafede. Parlo in generale, non sto pensando a nessuno.

Nel caso in oggetto, invece, non ci si vuole prendere atto della chiara e semplicissima spiegazione degli amministratori: no, un paio di TIR di dietrologia bisogna sempre tenerli a portata di mano, per scaricarli alla prima occasione utile.

[leo]

se i topic politici di per sé non costituiscono un problema, mentre ciò che appare unanimemente inaccettabili sono certe esagerazioni nella vis polemica dovute più che altro ad antipatie personali anziché a comprensibili dinamiche dialettiche, allora mi chiedo, senza alcun intento polemico nei confronti della moderazione, perché non prendere provvedimenti nei confronti dei singoli utenti invece di privare l'intera comunità di uno spazio nel quale confrontarsi serenamente e pacatamente (cit.).
i recenti topic sul default e sulla manovra economica sono anch'essi topic politici, anch'essi rischiavano di debordare, eppure si è riusciti a mantenere la discussione su binari che ho apprezzato molto. Dunque, per il futuro, non sarebbe il caso di riconsiderare l'approccio verso questo genere di discussioni?
A stasera.

[BobLovati]

se i topic politici di per sé non costituiscono un problema, mentre ciò che appare unanimemente inaccettabili sono certe esagerazioni nella vis polemica dovute più che altro ad antipatie personali anziché a comprensibili dinamiche dialettiche, allora mi chiedo, senza alcun intento polemico nei confronti della moderazione, perché non prendere provvedimenti nei confronti dei singoli utenti invece di privare l'intera comunità di uno spazio nel quale confrontarsi serenamente e pacatamente (cit.).
i recenti topic sul default e sulla manovra economica sono anch'essi topic politici, anch'essi rischiavano di debordare, eppure si è riusciti a mantenere la discussione su binari che ho apprezzato molto. Dunque, per il futuro, non sarebbe il caso di riconsiderare l'approccio verso questo genere di discussioni?
A stasera.

facile facile, senza tante menate di cani per le aie !

[Skorpius]

facile facile, senza tante menate di cani per le aie !

Si lazionet 2 la vendetta.
C'è qualcuno qui che appena mi ha visto iscrivermi ha chiesto la mia cancellazione inquadrandomi in quelli che fanno debordare i topic. Un altro invece mi ha dato del verme solo perché non la penso come lui.
Diciamo che per molti l'offesa è anche solo pensarla diversemente e si comportano di conseguenza rispondendo a tono

[BobLovati]

...non ho capito il nesso fra la mia frase e le tue accuse ( che spero non rivolte a me     )

[Skorpius]

...non ho capito il nesso fra la mia frase e le tue accuse ( che spero non rivolte a me     )

Ognuno ha una persona che pensa siano insopportabile per il suo modo di essere e spesso il motivo e' di natura ideologica, lo era sicuramente nei caso che mi riguardano che non si riferiscono a te, se deleghiamo l'intervento ai moderatori sulle basi sopra indicate e da te avallate secondo me si rischia omologazione di pensiero come metro di giudizio. 


Faccio in esempio se MCM con modi urbani, si lo fantascienza ma sospendiamo l'oncredulita, dice che secondo lui i gay sbagliano nella loro condotta di vita ci sara qualcuno che d'ora che tale affermazione e' troppo e che chi dice tali cose ba eliminato da una comunita' civile. È successo ed alcune persone ai sono cancellate proprio per motivi simili. Non e' solo l'edicazione o il travalicare che crea problemi sono gli argomenti... Il topic sulla crisi va liscio perché non è argomento sensibile


Scusa gli errori che sono più del solito ma il correttore automatico del cell mi fa impazzire

[Centurio]

Io dico semplicemente che la politica, soprattutto quella italiana, crea solo odio e rancori.
Un odio che ci si porta dietro in altri topic, in altri argomenti, e che innesca risentimenti e ripicche.


Io la lascerei fuori da qui, personalmente.
A me come la pensate non me ne frega niente, siete Laziali come me e tanto mi basta in un forum di Laziali.

[sfumatura]

no, vero; ma ci sono alcuni che politicamente ( secondo la Carta Costituzionale ) esaltano ideologie proibite dal 1948  .

Secondo me alcuni comunisti confondono il fascismo con il centrodestra....e cosa ancora più grave è che la maggior parte della gente parla della Costituzione, senza averla mai nemmeno letta...

[BobLovati]

Secondo me alcuni comunisti confondono il fascismo con il centrodestra....e cosa ancora più grave è che la maggior parte della gente parla della Costituzione, senza averla mai nemmeno letta...

comunista, in caso, ce sarai te; la Costituzione alcuni la leggiamo dal 1948.
Altri la leggono SOLO per poterla ciurlare; nun famo finta che Cristo è morto de freddo, per favore 

[SAV]

A me come la pensate non me ne frega niente, siete Laziali come me e tanto mi basta in un forum di Laziali.

Paole sante, Centù!

[sfumatura]

comunista, in caso, ce sarai te; la Costituzione alcuni la leggiamo dal 1948.
Altri la leggono SOLO per poterla ciurlare; nun famo finta che Cristo è morto de freddo, per favore

Riponi la coda di paglia
Non era riferito a te.
Ho quotato la tua frase perchè mi ha dato lo spunto di dire ciò che in generale mi è capitato di notare.
Poca gente, se non per motivi di studio, si prende la Costituzione e se la legge. Poi però ne parla, come se ne conoscesse a memoria gli articoli, dicendo spesso corbellerie.