Disagio

[MCM]

Bob stai scrivendo cose di una tremenda e non sentita (mi auguro) equidistanza tra aggressori e aggrediti. Di fronte ad atteggiamenti chiaramente fascisti e razzisti non è bene invocare la parità. La teoria degli opposti estremisti, ambedue pericolosissimi secondo la vulgata del tempo, servì alla DC per consolidare il suo potere. Oggi, con un'Italia in balia di rigurgiti reazionari e fascisti sempre più nauseanti e tollerati, gli si sta stendendo pure il tappeto rosso  (meglio nero). Esemplare il comportamento pilatesco e ipocrita della moderazione di questo sito (a cui chiederò appena scritto questo intervento di essere cancellato). Si cancella una frase di stampo fascista, che invece serviva per far meditare sull'essenza più bieca di questa ideologia e si lucchetta un topic successivo in cui si riportava, fedelmente e senza alcun commento, la dichiarazione di un politico in merito alla manifestazione per WR. E stavolta lo dico io: ma per carità.

Stai delirando. Le tue parole sono prive di qualsiasi forma di rispetto. Sei tu a decidere cosa va bene e cosa no. Questa è solo arroganza.
Assumendo che "fascismo" sia intolleranza e sopraffazione, qui di fascista ci sono solo le cavolate che scrivi.

[BobCouto]

finchè si dà asilo a ideologie sconfitte dalla storia e dal sentire comune,

E chi deve essere interprete e depositario del "sentire comune"?

La moderazione?

Cavolo, manco fosse la Corte Costituzionale. Ho letto pure - non da parte tua - che dovrebbe esserci un organismo di supervisione, "chi controlla i controllori?" sento spesso dire.

Ammazza, manco lo Stato repubblicano ha tanti organismi di garanzia.

Poi, se vai a vedere, scopri che "la moderazione" è fatta, per il 90% del tempo, da UNO massimo DUE scemi - chiacchiera' è facile, ma quando chiedi aiuto c'è sempre il fugone... - che si leggono, gli piaccia o no, tonnellate di stronzate e di deliri in mezzo a pochi post interessanti; lamentele folli e messaggi privati da camicia di forza. Il tutto sapendo che ogni volta che intervengono, o non intervengono, pioveranno i pareri sarcastici degli espertoni e dei dietrologi.

Tu sai cosa vuol dire sobbarcarsi un grosso lavoro con pochissime forze: che ne diresti se io cominciassi a sparare a zero, pubblicamente, sul tuo lavoro, andando a capare errori di ortografia, di punteggiatura, tabellini sbagliati? il tutto attribuendo ogni sbavatura a chissà quale oscuro disegno.

Assurdo, no? Ma questo, per i forum, è vero da sempre e dal primo giorno. Nessuno ha mai voluto rendersi conto della più semplice delle verità: le "gestioni" non sono fatte altro che da tifosi, che per scelta si sono trovati dall'altra parte del banco e che vorrebbero godersi la Lazio, e basta. I soviet stanno solo nella capoccia bacata di chi non capisce quello che ha davanti agli occhi, allora si costruisce un mondo psichedelico che immagina quello che c'è "dietro". MCM, te lo dico con tutta la sincerità: ma vaffanculo, te e il soviet della fava.

Io pensavo che questo fosse un luogo dove si parla di Lazio a un ottimo livello e con varietà di opinioni. Ma mi sbagliavo, in realtà è un covo di fasci e la "notte dei cristalli" di cui cianciava qualcuno tempo fa - gli stessi che poi si sono stracciati le vesti perché il clima è stato avvelenato dall'anticurvarolismo esasperato, ahò decidetevi da che parte state - è evidentemente vicina.

[disabitato]

Il topic su Cecchin è rimasto aperto e "tollerato" finchè non è svaccato, scadendo in attacchi personali. In passato, in altri topic, s'è potuto parlare di certi argomenti delicati, mantenendo toni pacati, pur con le proprie opinioni divergenti.
Per me i topic politici, in un forum di tifosi, c'entrano come la marmellata su una carbonara.
Inoltre le divergenze nate per questioni politiche si rincorrono in tutti gli altri topic del forum. L'automoderazione quando si toccano certi temi fallisce, anche perchè si confrontano persone che hanno vissuto quel periodo in prima persona. Giusto chiudere i topic.

Ciò non toglie che sono argomenti sviscerabili in tutto e per tutto davanti ad una birra o un bel piatto di pasta.

[DinoRaggio]

Per me i topic politici, in un forum di tifosi, c'entrano come la marmellata su una carbonara.

Non avrei saputo dirlo meglio.

Spero che schwitters ci ripensi. Qui la priorità dev'essere la Lazio, non certo la politica.

[chemist]

Viene chiuso un topic "politico" che si stava surriscaldando, e un utente ne riapre uno analogo due ore dopo? Che cosa si voleva dimostrare?

Ha fatto benissimo la moderazione a chiudere anche quello.

Se invece di "Walter Rossi" si chiamava, che so, "Sergio Ramelli", non sarebbe stato chiuso? E' questo che stiamo dicendo?

Ma per carità.

E' esattamente cio' che e' successo.

Ragazzi di solito non intervengo a discutere la moderazione, e gia' questo topic e' fuori posto, poiche' non solo insiste su di un argomento che qui sopra non vogliamo incoraggiare, ma si mette anche in discussione la moderazione, cosa che sarebbe assurdo rendere lecita.

BobCouto sa bene come si conduce un forum e ha capito tutto. Tanto per chiarire sarebbe stato chiuso qualsiasi altro topic che entrasse a gamba tesa per celebrare un altro morto ammazzato, di qualsiasi parte politica, visto che ne avevamo chiuso uno che stava dando in escandescenza poco prima. Fra l'altro, come Rocco ha detto bene, Walter Rossi era stato gia' ricordato (senza nessun problema da parte nostra mi sembra), nel topic dedicato a Francesco Cecchin.

Voglio ribadire il fatto che su questo forum non ci piacciono le discussioni politiche. Questo e' un luogo pubblico, ma allo stesso tempo privato e ci teniamo a mantenere alcune linee guida che erano a fondamento della nostra idea di forum.
Purtroppo questo fatto non e' accettato da diverse persone e devo purtroppo notare che alla fine gli utenti sui vari forum laziali tendono ad aggregarsi o a dividersi nei luoghi in cui si avverte la stessa assonanza politica. Cosa, per noi, assolutamente da evitare.

Ebbene questo forum aveva ed ha ancora (poiche' non ci siamo rassegnati) lo scopo di raggruppare le migliori menti, le migliori penne e i migliori tifosi Laziali a prescindere dalle loro idee politiche. Non so se sia mai possibile raggiungere questo obiettivo, ma e' un limite a cui vorremmo tendere. Ed e' solo per questo motivo che non incoraggeremo mai il fiorire di discussioni politiche su un forum che in fondo vuole solo parlare di Lazio.

Non ritornero' piu' sull'argomento e per qualsiasi altra spiegazione sono disponibile a rispondere in privato.

[POMATA]

Chemist guarda che hai fatto (cit) ciai tolto la destrisinistritalità dal forum

Tra poco scende in campo la Lazio...

IN ALTO I CUORI FRATELLI LAZIALI

[DinoRaggio]

Si è cancellata anche Gatta? 

[disabitato]

Si è cancellata anche Gatta? 

sì..

[Giglic]

Prendo atto di quanto si è scritto e commentato. Prendo soprattutto atto che chi usa legarsi al pisello opinioni altrui non viene sanzionato. Prendo infine atto che due dei creatori di laziowiki non ci sono più - sbagliando - mentre fascisti razzisti e i peggiori di tutti, i sipperó terzisti rimangono. Io non mi cancello, di certo non ho più voglia di discettare di quello che mi va qui dentro. Inclusa la mia amata Lazio sulla cui vittoria (oggi merito anche e soprattutto di Reja) ho gioito. Vi lascio - spero - temporaneamente.

[sfumatura]

Moderare significa contenere, equilibrare, frenare.....e chemist, a mio parere riesce a farlo perfettamente...e per quanto possa contare, ha tutta la mia stima.

Moderare chi non conosce il senso della misura, perchè dà un verso o da un altro l'ha persa, è impossibile...

Piano piano i rappresentanti degli schieramenti eccessivi abbandoneranno la barca, in cerca di altri lidi, dove potranno professare la loro fede.....ma credo non ne sentiremo la mancanza.

Qui si parla di Lazio, si gioisce e ci si incazza per la Lazio....altre discussioni sarebbe bello fossero affrontate nei salotti di casa propria.

[satanasso]

Avrei voluto festeggiare una bella vittoria qui sul forum, ma sfortunatamente mi è andato qualcosa di traverso che me lo impedisce.
Condivido il disagio di giglic e prego schwitters, al quale va la mia personale stima, di ripensarci e tornare a scrivere (preghiera e stima che estendo anche a Gatta).
Può capitare che il lupo perda il pelo ma non il vizio. Del resto, a molti piace pensare che si tratti di una specie protetta, la tolleranza delle cui intemperanze è parte integrante di un severo e rigoroso protocollo di salvaguardia; un protocollo invero assai ben articolato, peraltro, dal momento che il programma di salvaguardia ha fruttato e continua a fruttare un forte ripopolamento della specie.
Nessuna caccia al lupo, quindi. Per carità. Liberissimo di circolare e riprodursi in territorio democratico. E se talvolta rivela la sua natura, come dire, un po’ “forastica”, ci possiamo sempre consolare pensando che, in fondo in fondo, sia un animale poco avvezzo a certe cervellotiche sofisticherie (gli ululati in curva? Se fa pe ride! L’apologia di reato? Ma che vordì? La costituzione? Se magna?) molto demodé.
In fondo in fondo, potremo pensare che sia anche un po’ colpa nostra, troppo poco comprensivi, così poco liberali. Pare che Voltaire abbia detto “Disapprovo quello che dici, ma difenderò fino alla morte il tuo diritto a dirlo”. Bellissimo. Ma prima di proferire queste splendide parole avrebbe forse fatto meglio a sincerarsi dell’opinione dell’interlocutore. Che in alcuni casi non si appare proprio dello stesso illuminato e generoso avviso.
Ad esempio, potrebbe anche esserci chi preferisce legare l’altrui pensiero a qualche metaforico pennone. Ma evidentemente va bene così, ci piace così.
Tuttapposto quindi.

[Breizh]

La partenza di Schwitters e Gatta rovina un po' la mia giornata biancoceleste. Spero ci ripensino.

[BobLovati]

Dopo aver accolto personalmente in maniera positiva la precisazione di " chemist " ( ma non avevo il minimo dubbio, né su cosa debba essere un forum di tifosi, cosí come si debba " moderare " ), prego tutti coloro, che ormai conosciamo benissimo, che antepongono politica e religione al resto, di volerci lasciare tranquillamente qui a parlare di calcio e/o di altri argomenti senza il loro settarismo, le loro offese e disprezzo del nemico ( per loro gli altri sono sempre " nemici, non hanno " avversari " ).

Grazie anticipate per i vostri abbandoni; quanto prima, meglio   

[benvolio]

Raccolgo l'invito di chemist e convergo sulla sua richiesta di fare in modo che Biancocelesti sia un forum laziale dove si parla di Lazio nel migliore e più bel modo possibile. Aggiugno soltanto che il topic su cecchin era un bel topic dove si stava tentando di superare le ferite e le spaccature degli anni '70; e non era roba virtuale quella. Lì abbiamo tutti rischiato, tutti. E molti come noi ne sono usciti male, alcuni addirittura morti. Si discuteva di come davanti a questo, a queste ferite ed alle cicatrici si dovesse davvero essere tutti eguali: Cecchin come Zini, Di Nella come Verbano, Ramelli come Rossi. Siccome c'eravamo, quelli che c'eravamo, stavamo provando a riconoscerci dignità reciproca, alla pari, perfettamente alla pari come davvero dovrebbe essere, come doveva essere da subito e non fu. Alcuni morti pesavano più ed altri meno. E non poteva andare bene, non poteva.
La sindrome con cui abbiamo vissuto tutti quegli anni era quella del tanto peggio tanto meglio e per uscirne abbiamo fatto fatica. E' rimasta una sorta di sindrome accessoria, una suscettibilità che porta ora ad usare internet in modo reattivo, esagerato. Boks sa bene quale era il senso del topic; sono sicuro che saprà riconoscere di aver usato le parole in modo sconveniente. Nel rievocare i ragazzi morti ammazzati dobbiamo solo riconoscere dignità a ciascuno di loro e provare ad uscire da ogni retorica.
La mia idea di antifascismo è quella di Sandro Pertini, predicata e praticata nell'assunzione di responsabilità di fronte a Benito Mussolini ed alla sua sorte, ma praticata anche al capezzale di Paolo Di Nella, giovane di destra, ammazzato a Viale Libia mentre affiggeva manifesti che chiedevano l'apertura al pubblico di Villa Chigi...
Invito Giglic a restare, invito schwittwer e gatta a tornare...a restare qui in dialettica contrapposizione.
C'è sempre qualcosa da dire, diceva quel pazzo di Kafka...
Sempre, sempre Forza Lazio a tutti

[sfumatura]

 Sempre, sempre Forza Lazio a tutti

Sempre.....e tutto il resto (in questo contestor sportivo) è noia!

Oggi sono felice!

[DinoRaggio]

Vi lascio - spero - temporaneamente.

Non farlo, Gi', abbiamo già perso troppi ottimi postatori in questo forum.

[bak]

Chiedo scusa a tutti per aver creato tutto questo gran casino

[disabitato]

rocco tu hai aperto il topic con le migliori intenzioni.

[POMATA]

Aò e che volete legge solo er Pomata qui?

Tornate o fratelli Laziali e fateve na scopatina gni tanto (cit)

[disabitato]

Aò e che volete legge solo er Pomata qui?

Tornate o fratelli Laziali e fateve na scopatina gni tanto (cit)

Allora famo che te loro tornato e te sacrifichi te.. 

come con i gingilli pe' l'americani..