rubrica: numbers

[AlenBoksic]

Avevamo Rossi dal 2004?
Ritenta tu, sarai ancora più fortunato.

Veramente avevocercato di dare un pò di consistenza alle tue futilità,
visto che partendo da giugno 2005 i gol di Inzaghino calano a  1.
T'ha detto male anche stavolta.
 

Il vento m'ha risposto che ha segnato più Kajafas in un campionato cipriota che Giorgio Chinaglia nel 72/73, 75/76 e 74/75 messi insieme. Infatti gli dettero la scarpa d'oro. Vai a dare torto al vento...

Questo col discorso che stiamo portando avanti però c'entra poco visto si sta parlando di due campionati diversi, quindi non confrontabili per definizione.
Più sensata l'obiezione precedente anche se andando a vedere i goleador storici delle coppe troviamo gol a grappoli sia agli avversari scalcinati che a quelli blasonati.
Forse - forse - il calcio non si misura, ma qualche idea ci si fa.

[SAV]

Avevamo Rossi dal 2004?
Ritenta tu, sarai ancora più fortunato.

Con Rossi, Inzaghi ha 24 presenza e un gol (il pareggio contro il Lecce) in campionato e 3 presenze e un gol in coppa Italia.
Non so cosa però cosa tu e Alen vorreste dimostrare...

[Camouflage]

Più sensata l'obiezione precedente anche se andando a vedere i goleador storici delle coppe troviamo gol a grappoli sia agli avversari scalcinati che a quelli blasonati.
Forse - forse - il calcio non si misura, ma qualche idea ci si fa.

Mario Jardel, arrivato ad Ancona con 300 gol in valigia e molte presenze nella nazionale brasiliana. Forse non ha strusciato palla perché il nostro campionato era diverso da quello portoghese... chissà che ne pensano ad Ancona, hanno avuto un centravanti da più di un gol a partita ma non ha segnato mai. Certo, i centravanti delle avversarie che li mandavano in B a pallate avevano una media molto più bassa, in quel caso ci si è fatta un'idea sbagliata. Come per Zarate: gioca con Milito, Pazzini, Forlan. Tutti con medie stratosferiche: si ritiene, però, che i problemi dell'Inter dipendano da lui. Eccerto, mica ha la media di Milito... solo che Milito la media non la sta rispettando, lui sa perché, lui sa com'è, lui sa cos'è

[AlenBoksic]

mica ha la media di Milito... solo che Milito la media non la sta rispettando,

Appunto
 

una doppietta col Real Madrid a partita intera

Quella la fece Jardel nella Supercoppa 2000.
Quando arrivò ad Ancona era esaurito nel senso fisico e nervoso del termine, quasi come il Milito attuale.

[Giglic]

Con Rossi, Inzaghi ha 24 presenza e un gol (il pareggio contro il Lecce) in campionato e 3 presenze e un gol in coppa Italia.
Non so cosa però cosa tu e Alen vorreste dimostrare...

Io nulla. credo abbia un minutaggio in 24 partite inferiore ai 180'... un gol ogni due partite. Niente male! I numeri parlano...

[Reflexblue]

Jardel aveva problemi seri. Tipo Adriano, per intenderci.

[Camouflage]

avrà avuto anche problemi seri, ma aveva una bella media. I numeri sono numeri sempre. Non solo quando conviene.

[Camouflage]

Altro esempio: andate da Mirante e spiegategli che Nocerino in serie A aveva segnato prima di mercoledì 7 gol in 148 partite. Media: 0,048275862 a partita. Vedete che carriolata de vaffanquli rimediate...

[carpelo]

Altro esempio: andate da Mirante e spiegategli che Nocerino in serie A aveva segnato prima di mercoledì 7 gol in 148 partite. Media: 0,048275862 a partita. Vedete che carriolata de vaffanquli rimediate...

Però Mirante è stato distratto, perchè è vero che Nocerino va raramente in gol ma, quando lo fa, gli piace concedere bis e tris.
Nelle 12 partite in cui è andato in gol, in ben tre occasioni ha realizzato una tripletta. Quindi se Nocerino segna, c'è un 25% di possibilità che ne faccia altri due.
 

[Camouflage]

altro esemp altra stronzata: Luca Toni.
A 24 anni (età di Zarate) aveva giocato, tra B e C, 158 partite segnando 49 gol. media: 0,31
Successivamente i difensori, sapendo che non segnava, avranno smesso di marcarlo. La calcolatrice non poteva mica mentire. Nel resto della carriera, ai massimi livelli, il sallucchione ha giocato 298 gare segnando 160 gol. Media: 0,567.
Quasi il doppio... Direi che Zarate può fare ancora in tempo ad accontentare qualcuno. Non capiscono le sudate degli allenatori che s'inventano diabolici accorgimenti difensivi per contrastare attaccanti il cui tabellino viene inesorabilmente scandito dalla media matematica... se affronti Pato e sò tre partite che non segna, schiera la primavera. Sai già che per te è finita.

[cartesio]

altro esemp altra stronzata: Luca Toni.
A 24 anni (età di Zarate) aveva giocato, tra B e C, 158 partite segnando 49 gol. media: 0,31
Successivamente i difensori, sapendo che non segnava, avranno smesso di marcarlo. La calcolatrice non poteva mica mentire. Nel resto della carriera, ai massimi livelli, il sallucchione ha giocato 298 gare segnando 160 gol. Media: 0,567.

Così ce so' fa' puro io. Si nun me marcano, avoja che segno.   

[ammiraglio]

i dati di nocerino dimostrano che segna poco e il fatto che abbia una tripletta è assolutamente insignificante per una valutazione esaustiva.
se parliamo di gol i dati non mentono mai per gli attaccanti.

[carpelo]

tre triplette, ammiraglio, tre.

Tutto questo, per la precisione!

[ammiraglio]

Caro ammi, gradirei se possibile che tu ci parlassi dei dati sui calci da fermo. Dovremmo essere a due gol da calco d'angolo (Cisse e Sculli in Europa League) fatti e zero subiti. Inoltre sulle punizioni siamo a +1 (aut. Aquafresca). Ma ti prego di controllare, perchè sono andato a memoria

per adesso ho solo i dati in EL nei 13 gol segnati contro rabo (2 match), vaslui, sporting e zurigo.
gli unici due gol su calcio piazzato sono quelli di klose (a lisbona, su punizione di hernanes) e di sculli (su angolo tirato da hernanes, a seguito di mini mischia con pallone che schizza su dias e arriva a sculli).
per calcio piazzato intendo tutto ciò che non è azione fluida o calcio di rigore.

gol da fuori area, 1 solo: il primo di hernanes contro il rabo in casa, di destro.
gol di sinistro, 2: mauri (il 2o contro il rabo in casa) e klose
gol di testa, 2: cisse (il 4o contro il rabo) e sculli contro il vaslui
gol di destro: 9

sul campionato devo ricontrollare i dati.

[ammiraglio]

tre triplette, ammiraglio, tre.

Tutto questo, per la precisione!

quali sarebbero le tre triplette?

[carpelo]

 
Clamorosa toppa di carpelo!
Chiedo scusa.
Giuro di avere sentito in radio che era la terza tripletta in carriera per Nocerino. Giuro davvero.
Punitemi.
Mi pento.
 

Grazie ammi per i... numbers!

[ammiraglio]

ti pare, un abbraccio.

ho dato una letta su wiki alla carriera di nocerino.
0 gol col messina in serie a (11 match) , 0 con la juve (32), 6 gol in 106 partite col palermo, 4 gol in 8 partite col milan.
dati riferiti al solo campionato, non alle coppe, ed ho omesso tutta la sua carriera in b (avellino, genoa, catanzaro, crotone, piacenza).
tot. 157 partite di serie a con 10 reti.

ahimè, mi ricordo nitidamente di un suo gol contro di noi in un palermo - lazio finito male (per noi segnò kolarov).

[ammiraglio]

viaggiamo a 2 punti pieni a partita dopo 9 incontri.

altra notizia: siamo in prima pagina su repubblica.it ,-)

[AlenBoksic]

viaggiamo a 2 punti pieni a partita dopo 9 incontri.

Sì,
ma manca il gioco
 

[BobCouto]

Quando tornammo in A, nell'88/89, iniziammo il campionato con quattro-pareggi-quattro. Poi andammo a Napoli, trasferta proibitiva all'epoca, e Antonio Rizzolo segnò il gol dell'1-1.

La domenica successiva, in casa contro il Verona, squadra ancora temibile, il buon Rizzolo cavò fuori dal cilindro una pregevole doppietta, e la Lazio vinse 3-1.

Il giorno dopo il Messaggero spiegava che "è nato il centravanti degli anni '90".

Ma il campione statistico era probabilmente non significativo, perché troppo piccolo: era come dire che, siccome ho lanciato una moneta due volte e due volte è uscita testa, tutte le monete del mondo cadono sempre e solo su un solo lato.

Il Rizzolo, manco a dirlo, non segnò più manco a martellate, e sparì presto dai palcoscenici della serie A.

Mio caro Camouflage, i numeri vanno maneggiati con giudizio. In tal caso, possono spiegare un sacco di cose. E' vero che basta colpire la palla un millimetro più a sinistra per cambiare totalmente l'esito del tiro, ma è vero anche che quelli che su cento tiri centrano lo specchio novanta volte, giocano in A: quelli che non lo pigliano manco per sbaglio, giocano in Terza Categoria. La componente aleatoria è significativa sui piccoli numeri, ma sui grandi c'è poco da chiamare in causa il destino cinico e baro. Se fai l'attaccante e nelle ultime CENTO partite di A hai segnato 18 reti, devi cominciare a farti qualche domanda.

Ricordo un intervista a un centravanti gobbo nel precampionato del 73/74: si rammaricava di aver segnato solo 10 reti nel campionato precedente, ma spiegava la cosa, in parte, coi compiti tattici che gli richiedeva Maestrelli (già, il più bravo allenatore che abbiamo avuto chiedeva al Chinaglia compiti da centravanti di manovra, e la cosa funzionava a quanto pare). Stiamo parlando del campionato con la più bassa media gol di tutta la storia della serie A. Per fare una proporzione, sarebbe come se il Chinaglia si lamentasse, al giorno d'oggi, per aver segnato nelle ultime 100 partite "solo" 45 gol, cioè numeri che oggi sarebbero da grande attaccante (questo anche per dare l'idea di quanto contino realmente, oggi, traguardi come i 200 gol del Fesso).