Autore Topic: Elezioni Politiche 2018  (Letto 77210 volte)

0 Utenti e 29 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #40 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 11:18:03 »


L'andamento della voce "reddito di cittadinanza"nell'ultima settimana nelle ricerche in Italia mostra un'impennata a partire dalla notte del 5 marzo, quando ancora era in corso lo spoglio delle schede, con un picco alle 21.00 di lunedì. In particolare, i dati evidenziano come l'argomento interessi soprattutto a chi vive in Calabria, Sardegna, Molise e Abruzzo

Magari mi sbaglio, ma dato che il tradizionale voto clientelare è andato in crisi con la cura dimagrante cui volente o nolente è stato sottoposto lo Stato, questa proposta è il suo surrogato 2.0 o, almeno, così è stata interpretata.

Ma prima di lanciarmi in un'ardita analisi di cui non interesserà nulla a nessuno o quasi, una domanda: sei sicuro di quello che dici, e cioè che al CentroNord il M5S sia il terzo partito? Perché a me pare che in molte realtà sia il primo partito, ma che arrivi terzo per via del fatto che non è coalizzato. In Umbria, se ricordo bene i dati letti ieri, è andata esattamente così: primo partito, perde tutti gli uninominali perché li vince la coalizione di CDX. Prima di mettermi a ricontrollare mezza Italia collegio per collegio, quindi, ti chiedo se per caso non intendevi coalizione  :D

Sì, certo, hai ragione.
Diciamo la terza forza, ma è anche vero che i voti delle altre coalizioni sono quasi monopartitici, nel senso che sono facilmente interscambiabili tra i vari partiti che le compongono. una volta vi era una differenza più marcata nel centrodx (ricordate che nel 1994 si presentarono divisi tra nord e sud tra Polo delle Libertà e Polo del Buongoverno?), adesso mi pare che la quasi totalità dei forzisti siano dei criptoleghisti
Voglio 11 Scaloni

Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #41 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 11:21:16 »
Un conoscente sabaudo, di professione storico, ha commentato che il sud e il nord non hanno fatto altro che dare voci alle loro più recondite aspirazioni

Il nord lavorare senza pagare le tasse, il sud guadagnare senza lavorare.

 :D
L'avevo già sentita ma dimenticata.
Grazie
Voglio 11 Scaloni

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20575
  • Karma: +218/-201
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #42 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 11:24:35 »
Articolo della Stampa parla di un Renzi che vuole “costringere” Di maio e Salvini a provare a fare un governo.
Poco da fare, l’ebete Fiorentino, nonostante tutto, e’ dieci spanne avanti rispetto a qualsiasi altro potenziale leader del PD.
Non a caso e’ un democristiano di ferro.

ThomasDoll

Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #43 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 11:54:27 »
resta da chiarire la ragione dell'enorme crescita della Lega al centro, in regioni tradizionalmente di sinistra o comunque con una forte presenza del centrosinistra. Io me la spiego soltanto con la promessa antimigranti, ma può darsi che mi sbagli. Certo che tra le emergenze nazionali è quella più ingigantita di tutte; va detto anche che Minniti, che ha dato risposte di destra da dentro un governo di centrosinistra, alle elezioni è stato trombato alla grande, a Pesaro. Il che smentirebbe l'ipersensibilità al tema dell'immigrazione. Chi ci capisce è bravo. Una cosa escluderei: che sia stato un andare a destra per scelta di campo ideologico. Questo è un voto provvisorio, a renderlo definitivo o meno ci penseranno gli eventi futuri, dagli accordi di governo agli scenari che verranno, con Silvio che tirerà il calzino, almeno politicamente, e Renzi che se ne dovrà fare una ragione e levarsi di ulo

Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #44 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 11:55:59 »
Da notare che Renzi - e i renziani DOCG - sono folta pattuglia al Senato, dove potrebbero far saltare futuri connubi.
Va visto che succede con l'elezioni del Presidente della Camera dove, in caso non ci sia maggioranza, si procede ad oltranza.
Di personalità che possano catalizzare un consenso trasversale - c.d. "Riserva della Repubblica" - non mi pare di scorgerne, quindi tale elezioni sembrerebbe poter prefigurare il prossimo governo.

 levassi di ulo

La correzione è d'obbligo
;)
Voglio 11 Scaloni

Offline Er Matador

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 5062
  • Karma: +425/-17
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #45 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 13:08:20 »


Premesso che pare un'Italia da atlante storico mi sembra evidente che il nord chiede meno tasse (che poi lo si possa fare senza intaccare i servizi è tutto da dimostrare) mentre il sud chiede il reddito di cittadinanza (idem):
Due cose antitetiche che, la si veda come la si veda, sembrano allontanare ancora di più le due italie tra di loro.
Da notare anche che (a parte il milione di residenti all'estero il cui voto è esattamente il contrario di quelli residenti nella penisola, altro dato su cui riflettere) il M5S, indubbio trionfatore delle elezioni, nel centronord è il terzo partito, senza toccare palla, o quasi.
Se il problema immediato è creare una maggioranza, sullo sfondo se ne vedono di assai più complessi da (ri)comporre
Secondo me, la cartina riflette una spaccatura esistente ma di altra natura: quella fra tre-quattro regioni che tirano la carretta a livello produttivo e di gettito fiscale e le altre.
Polentoni contro terroni? Meno tasse contro più assistenzialismo?
No, il problema è un altro: la distribuzione di posti di lavoro.
Con la costituzione dell'attuale Repubblica si è scelto di concentrare al Nord il potenziale industriale ed economico, relegando il Sud a cava di manodopera da trasferire altrove nonché a merce di scambio nel patto Stato-mafia su cui si fonda l'assetto vigente.
A detta di qualche scienziato dell'epoca, "costava meno" rispetto a un'industrializzazione più omogenea che coinvolgesse seriamente anche il Meridione.
Si è scelto, insomma, un sistema anglo-francese basato su grandi "poli", riducendo il resto a periferia, anziché un modello tedesco di Paese "diffuso" assai più adatto alle nostre esigenze.
Si è proseguito in questa strategia alternando il bastone (il racket non è altro che una forma di disincentivo della piccola imprenditoria, come il fisco in altre aree del Paese, per mantenere il potere economico in poche mani) e la carota (pensioni di invalidità & co.: iniziativa partita non da qualche truffatore locale, ma dallo Stato, con evidenti finalità di controllo sociale).
E, beninteso, quanto sopra non vale solo fra Nord e Sud, ma anche in un'assai più lacerante "secessione trasversale" fra città e piccoli-medi centri.
Riportare Stato ed economia sul territorio: questo l'antidoto a spaccature come quelle che emergono dalla presente cartina e non solo.
Altrimenti si rischia davvero che il Paese faccia "strap", e non necessariamente passando per una separazione formale.
Del resto, anche diverse esperienze di decolonizzazione dimostrano un fatto: la secessione rappresenta spesso la degenerazione di una protesta, inizialmente sociale e di contenuto, troppo a lungo inascoltata.

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20575
  • Karma: +218/-201
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #46 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 13:23:21 »
resta da chiarire la ragione dell'enorme crescita della Lega al centro, in regioni tradizionalmente di sinistra o comunque con una forte presenza del centrosinistra. Io me la spiego soltanto con la promessa antimigranti, ma può darsi che mi sbagli. Certo che tra le emergenze nazionali è quella più ingigantita di tutte; va detto anche che Minniti, che ha dato risposte di destra da dentro un governo di centrosinistra, alle elezioni è stato trombato alla grande, a Pesaro. Il che smentirebbe l'ipersensibilità al tema dell'immigrazione. Chi ci capisce è bravo. Una cosa escluderei: che sia stato un andare a destra per scelta di campo ideologico. Questo è un voto provvisorio, a renderlo definitivo o meno ci penseranno gli eventi futuri, dagli accordi di governo agli scenari che verranno, con Silvio che tirerà il calzino, almeno politicamente, e Renzi che se ne dovrà fare una ragione e levarsi di ulo

La lega e’ più di sinistra del pd, sic et simpliciter.
La vulgata leghista e’ di sinistra.
Sull’ immigrazione si ascolti cosa diceva nell’80 il segretario del Partito Comunista francese George Marchais.

I diritti civili senza diritti sociali sono solo strumenti per mettere in atto una maggiore disparità.
E’ evidente a chiunque voglia accorgersene ( si ascolti Rizzo a riguardo), di certo non se ne accorgono i camerieri dei padroni Pd e LeU (ma pure potere al popolo)

Offline Jim Bowie

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 17060
  • Karma: +240/-10
  • Sesso: Maschio
  • Laziale per nobilta' di sangue e di educazione
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #47 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 13:55:11 »
resta da chiarire la ragione dell'enorme crescita della Lega al centro, in regioni tradizionalmente di sinistra o comunque con una forte presenza del centrosinistra. Io me la spiego soltanto con la promessa antimigranti, ma può darsi che mi sbagli. Certo che tra le emergenze nazionali è quella più ingigantita di tutte; va detto anche che Minniti, che ha dato risposte di destra da dentro un governo di centrosinistra, alle elezioni è stato trombato alla grande, a Pesaro. Il che smentirebbe l'ipersensibilità al tema dell'immigrazione. Chi ci capisce è bravo. Una cosa escluderei: che sia stato un andare a destra per scelta di campo ideologico. Questo è un voto provvisorio, a renderlo definitivo o meno ci penseranno gli eventi futuri, dagli accordi di governo agli scenari che verranno, con Silvio che tirerà il calzino, almeno politicamente, e Renzi che se ne dovrà fare una ragione e levarsi di ulo
L'unica cosa sensata che ho sentito dire iersera a cartabianca, da Giordano e' stato che il PD ha perso molti consensi al centro per via dell'immigrazione mal gestita, ed i fatti di Macerata ne sono la riprova.
Emblematico a tal senso il servizio dall'Umbria dove la chiave di lettura del voto e' tutto nell'"italiani prima poi gli immigrati" a tal proposito tutte le "stronzate" dette dalla Boldrini in questi anni hanno contribuito non poco a spostare l'elettorato verso Salvini.
Il PD ha vinto nei centri storici delle grandi citta ed all'estero.
In comune, noi che votiamo dall'estero, con i centri "bene" delle citta' abbiamo che non soffriamo sulla ns pelle l'immigrazione ne la mancanza di lavoro ed e quindi facile vedere come la governance del PD nei 5 anni abbia prodotto un lieve miglioramento.
Il PD, questo PD e' molto piu borgehse dei liberali di Malagodi.
Renzi debe lasciare, ma a chi?
Non certo ad Emiliano ed i suoi che sarebbero pronti a dare via il culo per sostenere i pentastellati.
Grillo ha vinto? facesse il governo e vaffanculo!
Adesso i tirapiedi dei 5 stelle tipo Gomez, Travaglio e Scalzi, intonano la canzone chi ha avuto avuto avuto, chi ha dato dato dato, scurdammoce o passato, chiamando il PD alla responsabilita' o peggio paventando nuove elezioni a breve che dissolverebbero la sinistra.
Manco per il cazzo, il PD ed io lo esigo in quanto suo elettore, deve rimanere all'opposizione, perche' quelli puliti non possono ne devono fare un governo con chi, a detta loro, si e' macchiato di siffatti crimini.
Ha detto bene Calenda.
Ex En_rui da Shanghai

Win Lose or Tie
"Forza Lazio"
till i die

Sarri uomo di Principi non di Opportunita'

Antiromanista si nasce non ci si diventa, ed io modestamente lo nacqui!

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20575
  • Karma: +218/-201
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #48 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 13:57:51 »
Che poi diciamocelo fuori dai denti. Quello che sta accadendo al povero Toni Iwobi (nella Lega dal 1993, perfettamente integrato Italia, viene insultato da giorni dai sinistri. “Negro da cortile”, “tornatene al tuo paese”, “vergognati”) dimostra inequivocabilmente una cosa evidente da anni:

Le “sinistre” occidentali odiano sia gli africani a casa loro, sia gli africani che si sono davvero integrati in Italia. I primi li bombarda e li uccide come Gheddafi, i secondi li offende come Toni Iwobi, primo senatore nero della repubblica.
A loro interessano solo i mendicanti e i raccoglitori di pomodori, oltre che gli spacciatori e i delinquenti. Insomma Vogliono nuovi schiavi e servi, non uomini liberi.

Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #49 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 14:12:46 »
Invece gli elettori della Lega hanno un'altissima e profonda stima degli immigrati, specie di colore...
 :-X
Voglio 11 Scaloni

Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #50 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 14:15:00 »
Manco per il cazzo, il PD ed io lo esigo in quanto suo elettore, deve rimanere all'opposizione, perche' quelli puliti non possono ne devono fare un governo con chi, a detta loro, si e' macchiato di siffatti crimini.
Ha detto bene Calenda.

Concordo.
Tanto più che il carro M5S è destinato a sfasciarsi visto che c'è salito barbapapà
Voglio 11 Scaloni

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20575
  • Karma: +218/-201
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #51 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 14:23:26 »
Invece gli elettori della Lega hanno un'altissima e profonda stima degli immigrati, specie di colore...
 :-X

Che c’entrano gli elettori?
E soprattutto che ne sai tu?
Io, per esempio, ho votato lega (stavolta no, non essendoci all’estero come partito unico), sono per metà straniero e da piccolo a scuola mi chiamavano negro.
Vuoi vedere che il più scuro e il meno italiano del forum e’ il piu leghista di tutti?
 ;D


Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #52 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 15:27:44 »
Che c’entrano gli elettori?
E soprattutto che ne sai tu?

Premesso che basta cercare in rete per trovare cori "chi non salta è un terrone" a manifestazioni e cortei della Lega con presenti parlamentari,
quanto al che ne so io risiedendo nel nord ovest spesso e volentieri mi capita di sentire discorsi del genere ad opera di elettori leghisti, poi oh, sarà un caso e la Lega fa dell'inclusione e solidarietà antirazzista la sua cifra identitaria...
Voglio 11 Scaloni

Offline Fabio70rm

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 17897
  • Karma: +185/-13
  • Sesso: Maschio
  • Laziale di Quarta Generazione
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #53 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 15:29:34 »
La Lega è soprattutto sostenuta dalle grandi evasioni fiscali del nord e del nord est.

Il Roma Ladrona è soprattutto il desiderio di non pagare, diminuire e al limite evadere le tasse delle grandi ma soprattutto medie e piccole aziende. Profitto massimo, sfruttando i lavoratori, pagando il meno possibile, e stornando capitali dal controllo delle tasse.

Come i grandi gruppi agricoli della Pianura Padana, centinaia di ettari coltivati da "negri" pagati la ricca cifra di 100 euro al mese, ovviamente in nero.

Perchè il "negro immigrato risorsa di Boldrini" non è sindacalizzato, viene da realtà piene di miseria, violenza e fame, spesso clandestino, e non può nè si mette a rivendicare diritti.

Definire la Lega "sensibile" alle tematiche razziali fa semplicemente ridere.

In generale qualsivoglia persona, partito, comunità religiosa, ente, stato etc. che antepone interessi di alcuni gruppi contro degli altri utilizzando termini più o meno dispregiativi e argomenti risibili non può che essere razzista e discriminatorio.
Polisportiva SS LAZIO, l'unica squadra a Roma che vince invece di chiacchierare!!

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20575
  • Karma: +218/-201
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #54 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 17:14:03 »

A me qui pare che la caccia al “diverso”, demonizzazione dell’avversario ecc ecc sia esclusivita’ delle sinistre italiote da anni a questa parte. Insultano e tacciano di razzismo chiunque non sia come loro.
Insomma sono intolleranti e razzisti ben più di quelli che accusano di esserlo. E infatti, pure sul tema migranti, ci hanno fatto i miliardi, insieme alle varie “ONG”.

Altro che pianura padana.
Sulla composizione del voto e’ uscito un bell articolo oggi sul fatto quotidiano.

Offline Jim Bowie

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 17060
  • Karma: +240/-10
  • Sesso: Maschio
  • Laziale per nobilta' di sangue e di educazione
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #55 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 17:26:16 »
Nutro parecchi dubbi che il nano di arcore, si metta buono buono in un ruolo di secondo piano.
Ed infatti dopo un cordiale colloquio con Salvini, se ne uscito con una frase in cui fa intendere che il regista del centrodestra e' lui.
Un FI in sudditanza alla Lega non e' un matrimonio che durera' parecchio, anche perche' ora il centrodestra con Salvini leader ha contro pure la Chiesa e lo scontro avviene proprio sul tema immigranti.
In Italia e' dai tempi di Dante Alighieri (la teoria dei due soli), ma anche prima, che il potere spirituale ha influenza sul potere temporale, riuscira Salvini ha debellare questo male che e' in esssere da piu' di 700 anni?
Ex En_rui da Shanghai

Win Lose or Tie
"Forza Lazio"
till i die

Sarri uomo di Principi non di Opportunita'

Antiromanista si nasce non ci si diventa, ed io modestamente lo nacqui!

Offline MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20575
  • Karma: +218/-201
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #56 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 17:33:49 »
Comunque vada, c è da prendere i pop corn.
Intanto uno nel pd ha detto dei delinquenti sociali a Renzi e la sua cerchia.

Offline zorba

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 7858
  • Karma: +134/-10
  • Sesso: Maschio
  • Biancoceleste in esilio
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #57 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 18:08:02 »
Comunque vada, c è da prendere i pop corn.
Intanto uno nel pd ha detto dei delinquenti sociali a Renzi e la sua cerchia.

http://www.ilgiornale.it/news/politica/sposetti-renzi-delinquente-che-va-processato-1502444.html
Là dove torneranno ad osare le aquile (e dal 26.05.2013, ci siamo andati un pò più vicino!!!!)

Offline AlenBoksic

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 13249
  • Karma: +184/-13
  • Belgrado: se non la ami, non ci sei mai stato
    • Mostra profilo
Re:Elezioni Politiche 2018
« Risposta #58 : Mercoledì 7 Marzo 2018, 18:34:57 »
Definire la Lega "sensibile" alle tematiche razziali fa semplicemente ridere.

Occorre usare con gli immigrati lo stesso metodo delle SS: punirne dieci per ogni torto a un nostro cittadino», spiega in consiglio comunale il leghista trevisano Giorgio Bettio.
«Gli immigrati annacquano la nostra civiltà, rovinano la razza Piave» dunque per rimpatriarli «sono disposto a tornare ai vagoni piombati», tuona il sindaco di Treviso Giancarlo Gentilini.
«Cosa fare degli immigrati? Peccato che il forno crematorio del cimitero di Santa Bona non sia ancora pronto», ghigna l’allora senatore Piergiorgio Stiffoni, espulso poi dal Carroccio solo per ammanchi di cassa.
«Amo gli animali, orsi e lupi, ma quando vedo le immagini della Kyenge non posso non pensare, anche se non dico che lo sia, alle sembianze di orango», ammicca Roberto Calderoli, che già aveva detto che «un paese civile non può fare votare dei bingo-bongo che fino a qualche anno fa stavano ancora sugli alberi» e auspicato che «gli immigrati tornino nel deserto a parlare con i cammelli o nella giungla con le scimmie».


Non siamo noi ad esser razzisti sono loro che sono negri
(cit.)
Voglio 11 Scaloni

Offline Jim Bowie

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 17060
  • Karma: +240/-10
  • Sesso: Maschio
  • Laziale per nobilta' di sangue e di educazione
    • Mostra profilo
Ex En_rui da Shanghai

Win Lose or Tie
"Forza Lazio"
till i die

Sarri uomo di Principi non di Opportunita'

Antiromanista si nasce non ci si diventa, ed io modestamente lo nacqui!