Mercato Estivo 2018

[Zapruder]

Il concetto è proprio questo, hanno già lavorato, lo hanno fatto in questi anni, i giudizi li abbiamo già tratti.
E la storia ci dice che come hanno lavorato ci porta al massimo la partecipazione in EL.

Quindi certo lasciamoli lavorare, ma alla fine del mercato già vedremo se la politica è la medesima degli anni passati (e quindi con ragionevole probabilità ci attenderemo i medesimi risultati) o cè stato un cambiamento che possa darci aspettative di traguardi diversi.

Giriamo sempre intorno alla stessa cosa, ma il punto è il medesimo.

Fare come sempre, o fare diversamente. Alla società la scelta.

Quindi l'andamento della Lazio degli ultimi dieci anni discende dalle politiche dirigenziali? Insomma, se uno solo volesse andrebbe in Champions ogni due/tre anni. Questo si sta dicendo.

[Pomata]

Quindi l'andamento della Lazio degli ultimi dieci anni discende dalle politiche dirigenziali? Insomma, se uno solo volesse andrebbe in Champions ogni due/tre anni. Questo si sta dicendo.

Più o meno, nun je va...

2+2 fa’ 4

[giamma]

Pensa che coglioni gli orditori del complotto aribitrale che, dopo la battuta a vuoto dell'Inter contro il Sassuolo (avvenuta il sabato), la domenica ti permettono di andare in vantaggio contro il retrocedendo (poi retrocesso) Crotone, addirittura su rigore!

Non c'è nessun complotto arbitrale, il punto è lo stesso da sempre, noi non siamo visti come una grande, come una squadra contro la quale non ti puoi permettere di commettere errori, ma giochiamo al loro stesso livello, quindi entriamo in area quanto loro, le probabilità che noi si subisca un fallo sono le stesse delle altre grandi ma la probabilità che il fallo venga punito non è identica, nel dubbio con le 5 si va sempre a favore, nel dubbio contro le altre e quindi anche noi si va a sensazione, questo vale anche per falli in altra parte del campo, ammonizioni e quant'altro, l'amico ziBobbe racconta sempre che lo stesso accade in Spagna a favore di Real e Barca, sulla prima pare si dica che "se non esce sangue non è fallo".
E' una situazione dalla quale non si esce e che certi comportamenti (ormai storicizzati) nello stadio dei nostri tifosi aggravano rendendoci anche antipatici.
Il paradigma di quanto sopraddetto e il Juve-Roma 3-2 del 2014, partita nella quale Rocchi fu costretto a prendere decisioni difficili e che fecero infuriare a torto i riommici, dopo qualche giorno l'AIA mandò Rocchi a giustificarsi in una trasmissione Sky, quello che fece fu nulla in confronto a quanto da noi subito in Lazio-Torino, ora confrontate i comportamenti.

[MagoMerlino]

Quindi l'andamento della Lazio degli ultimi dieci anni discende dalle politiche dirigenziali? 

Ed escludendo i famosi fattori imponderabili, tanto cari a Lotito, da che altro dovrebbe discendere l'andamento di una qualsiasi società/azienda se non dalle poltiche/strategie aziendali?

[Zapruder]

Ed escludendo i famosi fattori imponderabili, tanto cari a Lotito, da che altro dovrebbe discendere l'andamento di una qualsiasi società/azienda se non dalle poltiche/strategie aziendali?

Quindi affermi che il rendimento tecnico della Lazio è sottodimensionato a causa della gestione e che con un altro presidente le cose andrebbero molto meglio?

[MagoMerlino]

Quindi affermi che il rendimento tecnico della Lazio è sottodimensionato a causa della gestione e che con un altro presidente le cose andrebbero molto meglio?

Posso? O te devo chiede il permesso? Per me si, le strategie di Lotito, pur eccellenti in alcune situazione e per alcuni aspetti, sono insufficienti per migliorare ulteriormente e stabilmente i risultati della Lazio.
Con un altro presidente andrebbero meglio? Probabile. L'ipotesi non è al momento verificabile con sicurezza. Ma con sicurezza dovrebbero e potrebbero andare meglio anche con l'attuale, se solo si decidesse di normalizzarsi e abbandonasse certe sue "eccentriche" strategie aziendali. Leggi: deve cambià modus operandi. O almeno derogare a certe sue anacronistiche fisse.

[Zapruder]

Posso? O te devo chiede il permesso? Per me si, le strategie di Lotito, pur eccellenti in alcune situazione e per alcuni aspetti, sono insufficienti per migliorare ulteriormente e stabilmente i risultati della Lazio.
Con un altro presidente andrebbero meglio? Probabile. L'ipotesi non è al momento verificabile con sicurezza. Ma con sicurezza dovrebbero e potrebbero andare meglio anche con l'attuale, se solo si decidesse di normalizzarsi e abbandonasse certe sue "eccentriche" strategie aziendali. Leggi: deve cambià modus operandi. O almeno derogare a certe sue anacronistiche fisse.

Ne discende che anche tu al suo posto faresti meglio, visto che conosci esattamente errori e correzioni da fare.

[borgorosso]

Quindi l'andamento della Lazio degli ultimi dieci anni discende dalle politiche dirigenziali? Insomma, se uno solo volesse andrebbe in Champions ogni due/tre anni. Questo si sta dicendo.

leggi.
rileggi.
poi rileggi ancora.

queste strategie portano questi risultati.
ovvero bilancio a posto e champions col cazzo.
se continuiamo su questa strada cosa avremo? conti a posto e champions in tv
se la cambiamo? può darsi che andremo in champions, può darsi che falliremo.

[MagoMerlino]

Ne discende che anche tu al suo posto faresti meglio, visto che conosci esattamente errori e correzioni da fare.

Puoi escluderlo con certezza?
C'è una scuola particolare per diventare presidente di una squadra di calcio? Una laurea? Dei corsi professionali? Che titoli servono oltre al conto in banca?
Tra l'altro uno come Lotito, ormai da un decennio, neppure rischia soldi suoi, come invece accade alla stragrande maggioranza dei presidenti, ma gestisce quelli che dell'autofinanziamento della Lazio, senza implementare strategie che aumentino il fatturato. Certo servirebbe un minimo di esperienza di gestione di aziende con fatturati che si attestino sui 1000 milioni di euro annui. Io ad esempio questa esperienza non la possiedo, Lotito? Quale sua azienda, esclusa la Lazio, fattura cento milioni di euro l'anno ed è quotata in borsa?

[Zapruder]

leggi.
rileggi.
poi rileggi ancora.

queste strategie portano questi risultati.
ovvero bilancio a posto e champions col cazzo.
se continuiamo su questa strada cosa avremo? conti a posto e champions in tv
se la cambiamo? può darsi che andremo in champions, può darsi che falliremo.

Quali strategie andrebbero adottate?

Nel calcio le "strategie" sono una: fare squadre più forti. E chi più spende più vince. Quindi servono più soldi. La ricerca di talenti, la valorizzazione del settore giovanile, il talent scout che setaccia i campetti di Ougadogou, er pubblico vicino ar campo, SONO TUTTE CAZZATE.

Servono più soldi, parlare di "strategie" significa solo "servono più soldi". E le griglie di partenza sono ghiacciate e tenderanno sempre più a dilatarsi.

Quindi quali sarebbero esattamente le strategie da perseguire?

[borgorosso]

Nel calcio le "strategie" sono una: fare squadre più forti. E chi più spende più vince. Quindi servono più soldi.

questa strategia.
sai che hai un assegno in Savic.
(semplifico) vai sotto sul mercato di 50 milioni, oltre a quelli che hai in cassa.
provi ad accedere alla champions.
se non riesci vendi Savic
se Savic vale meno vendi gli altri
se stai sotto vendi la Lazio

[Zapruder]

questa strategia.
sai che hai un assegno in Savic.
(semplifico) vai sotto sul mercato di 50 milioni, oltre a quelli che hai in cassa.
provi ad accedere alla champions.
se non riesci vendi Savic
se Savic vale meno vendi gli altri
se stai sotto vendi la Lazio

Le regole del buon venditore dicono: se hai un gioiello, vendilo dopo il Mondiale: potrebbe deprezzarsi un po' se va male, apprezzarsi moltissimo se va bene.

E comunque il tuo potenziale tecnico sarà sempre nel lungo termine strettamente proporzionale alla tua capacità di spesa per ingaggi. Che non cresce con le plusvalenze perché sarebbe disastroso visto che dovresti spenderti ipotetiche plusvalenze future quindi tutt'altro che certe. Cresce in base all'aumento di ricavi.

"Vendere la Lazio" significa avere un compratore. Elenchi ponderosi di società ufficialmente in vendita non ne ricordo. La Lazio passerà di mano e noi lo sapremo solo a trattativa già ben avviata.

L'altro errore di fondo è quello del beneficio economico dell'accesso una tantum in CL. La CL fa ricco chi lo è già.

[Zapruder]

Puoi escluderlo con certezza?

Sì, per il semplice motivo che la tua gestione della Lazio (e la mia e altre) finora hanno fruttato ZERO punti.

Quindi allo stato attuale Lotito è il miglior dirigente possibile per la Lazio. Come lo erano prima di lui tutti quelli che si sono avvicendati alla presidenza.

[ThomasDoll]

Lotito non ha i mezzi, o non vuole usarli, per chiudere una campagna acquisti con un forte saldo negativo o anche, semplicemente, per sostenere un temporaneo forte squilibrio finanziario.
Proporre uno scenario ipotetico che contempla questa eventualità è un esercizio divertente, ma fuori dalla realtà.
O cede la Lazio, ma non vedo acquirenti, oppure questo sarà il modo di procedere della società, fino a quando ci sarà lui e gli introiti saranno questi.

[zeno]

lotito è un fenomeno,   quattro trofei in dieci anni sono tanta roba, e senza debiti
se mi dicessero i prossimi dieci anni vinci quattro trofei firmerei subito
pensate negli ultimi dieci anni ci sono società che stanno sull"orlo del fallimento e non hanno vinto niente

[fish_mark]

Le regole del buon venditore dicono: se hai un gioiello, vendilo dopo il Mondiale: potrebbe deprezzarsi un po' se va male, apprezzarsi moltissimo se va bene.

E comunque il tuo potenziale tecnico sarà sempre nel lungo termine strettamente proporzionale alla tua capacità di spesa per ingaggi. Che non cresce con le plusvalenze perché sarebbe disastroso visto che dovresti spenderti ipotetiche plusvalenze future quindi tutt'altro che certe. Cresce in base all'aumento di ricavi.

I ricavi sono la risultante della sommatoria di tante voci: entrate da botteghino, sponzors, diritti TV e ... ricavi da vendita giocatori.
Se il complesso dei ricavi aumenti lo fa anche per le capacità di vendere i tuoi gioielli. E quindi cresce proporzionalmente anche la tua capacità di spesa.
Spendere sempre la stessa cifra (30 milioni) anche con le casse imbottite di soldi è una strategia sicura, solida ma limitata, come limitati poi sono i risultati sul campo, che nonostante le spumeggianti prove delle nostre squadre, danno sempre lo stesso esito: un pelino prima del miracolo.

L'altro errore di fondo è quello del beneficio economico dell'accesso una tantum in CL. La CL fa ricco chi lo è già.

Vero, ma se non ci accedi mai mai ricco ti farà. Ad esempio un giretto ti porta dai 30 ai 40 milioni in tasca. Ne varrebbe la pena ogni tanto, visto che i pummarola e trigoriensi lo hanno capito da un pezzo.
Ma restiamo così. In fondo in fondo va bene così. Solidi, spumeggianti, poi basta una squadra di medio livello bulgara o austriaca per tornare a Formello presto presto.

[zeno]

lotito e tare andrebbero clonati
ci hanno portato quattro trofei, e quest"anno faranno uno squadrone
poi non dimentichiamoci che non c"è più tagliavento e un"altra merda che mi sfugge il nome
che significavano una ventina di punti garantite alle merde

[Jim Bowie]

I ricavi sono la risultante della sommatoria di tante voci: entrate da botteghino, sponzors, diritti TV e ... ricavi da vendita giocatori.
Se il complesso dei ricavi aumenti lo fa anche per le capacità di vendere i tuoi gioielli. E quindi cresce proporzionalmente anche la tua capacità di spesa.
Spendere sempre la stessa cifra (30 milioni) anche con le casse imbottite di soldi è una strategia sicura, solida ma limitata, come limitati poi sono i risultati sul campo, che nonostante le spumeggianti prove delle nostre squadre, danno sempre lo stesso esito: un pelino prima del miracolo.

Vero, ma se non ci accedi mai mai ricco ti farà. Ad esempio un giretto ti porta dai 30 ai 40 milioni in tasca. Ne varrebbe la pena ogni tanto, visto che i pummarola e trigoriensi lo hanno capito da un pezzo.
Ma restiamo così. In fondo in fondo va bene così. Solidi, spumeggianti, poi basta una squadra di medio livello bulgara o austriaca per tornare a Formello presto presto.

C'e' un errore di fondo.
Le rose non sono determinate dalle spese per il giocatore, ma dal monte ingaggi che una Societa si puo permettere.
Puoi comprare Cristante a 31 ma se vuole 3 non te lo puoi permettere perche' alzerebbe in modo esponenziale le richieste degli altri in rosa.

[fish_mark]

C'e' un errore di fondo.
Le rose non sono determinate dalle spese per il giocatore, ma dal monte ingaggi che una Societa si puo permettere.
Puoi comprare Cristante a 31 ma se vuole 3 non te lo puoi permettere perche' alzerebbe in modo esponenziale le richieste degli altri in rosa.

Jim puoi avere ragione su questo punto e ne hai. Sono operazioni molto impegnative che la società, per sua policy, non intende fare. Del resto investire 30 soltanto per il cartellino vuol dire essere molto sicuri della sua riuscita edè un rischio che la Lazio non si vuole e non si può prendere.

Ma siamo sempre lì. Tra il niente e il tutto una qualche possibilità mediana ci deve può essere.
Insomma, la società ci ha abituatoa investimenti per i cartellini nell'ordine di cifre al di sotto dei 15 20 milioni. Ha dimostrato che con questo livello si possono fare cose egregie e talvolta si può indovinare il campionissimo. Ha anche dimostrato che se vai a cercare il parametro zero ultra 30enne puoi ancora indovinare il campione, come nel caso di Klose, ma vanno ricordate anche le sfortunate esperienze con gente come Cruz e Nani.

La questione è maledettamente difficile, ma certo l'impressione è che la società faccia sempre i conti molto tirati e prenda sempre giocatori di livello in numero molto contenuto, troppo per le sfide che ha di fronte. Le stagionin sono lunghe, con 4, 50 partite ufficiali e servono sempre munizioni e forze fresche specie da febbraio in poi. E invece si arriva sempre con il fiatone e al momento decisivo si fa la fine di Dorando Petri. Ed è un peccato.

Siamo arrivati quattro volte negli ultimi 10 anni a un passo dalla Champions. Un lavoro ottimo o un miracolo mancato? Per favore astenersi coppe italia.

[Fabio70rm]

Ma si parla di mercato o di gestione societaria?

Torniamo in tema per favore??