Mercato Estivo 2018

[franz_kappa]

Allora ho inteso male io.
Sorry 

Mi hai offerto l'opportunità di meglio chiarire il mio punto di vista. Grazie a te. 

Ne approfitto, anzi, per un'ulteriore precisazione:

[...]
Questi 5 milioni 'liberati' potranno essere utilizzati dalla Lazio per fare altro, sia sotto forma di budget da destinare agli stipendi che verranno garantiti a nuovi calciatori acquistati sia sotto forma di liquidità da utilizzare per acquisto di calciatori.

[Dissent]

La vera questione è che Noi Laziali ci sentiamo e riteniamo Tifosi di un Grande Club, di vertice, dal quale ci aspettiamo un mercato da squadra da vertice, ovvero cercare di prendere certi giocatori prima che arrivino altri club di vertici a soffiarceli; il vero problema è che la nostra società non agisce come noi vorremmo o immaginiamo.
Le Coppe Italia e le SuperCoppe Italiane, siano sempre benedette, per Noi hanno significato tantissimo, abbiamo goduto al massimo, IO PER PRIMO, ma se vediamo alla realtà possiamo tranquillamente dire che per i Club importanti rappresentano la terza scelta.

sintesi un pò cruda, essenziale ma abbastanza reale.
Unico concetto che aggiungo, è che quel "sentirsi tifosi di un grande club" è un sentimento accentuatosi nel corso degli anni anche a causa del fatto che club notoriamente locali, non grandi club storici, come riommers e napules, stazionano stabilmente in CL.
Sarebbe più logico e più accettabile la presenza fissa delle strisciate, che hanno vinto coppe dei campioni e miriadi di scudetto, non certo di 2 squadre che hanno vinto meno di noi o giù di lì.
Se ci stanno loro, come ci stanno, è impensabile e assurdo per me, che noi non ci siamo, non dico sempre, ma almeno 3/4 volte in 11 anni fa dovrebbe essere concesso.
Ecco questi sono a mio avviso gli elementi che portano a questo "sentiment", non campato in aria tra l'altro, perchè osservare questi 2 club fino a poco tempo fa relegati nel GRA uno e tra pozzuoli e capodichino l'altro, giocare partite con top club europei, un pò da fastidio, anzi direi parecchio.
Se poi vedi che la tua società poco fa per avviare un percorso paragonabile a codesti, allora il cerchio si chiude.

[gentlemen]

sintesi un pò cruda, essenziale ma abbastanza reale.
Unico concetto che aggiungo, è che quel "sentirsi tifosi di un grande club" è un sentimento accentuatosi nel corso degli anni anche a causa del fatto che club notoriamente locali, non grandi club storici, come riommers e napules, stazionano stabilmente in CL.
Sarebbe più logico e più accettabile la presenza fissa delle strisciate, che hanno vinto coppe dei campioni e miriadi di scudetto, non certo di 2 squadre che hanno vinto meno di noi o giù di lì.
Se ci stanno loro, come ci stanno, è impensabile e assurdo per me, che noi non ci siamo, non dico sempre, ma almeno 3/4 volte in 11 anni fa dovrebbe essere concesso.
Ecco questi sono a mio avviso gli elementi che portano a questo "sentiment", non campato in aria tra l'altro, perchè osservare questi 2 club fino a poco tempo fa relegati nel GRA uno e tra pozzuoli e capodichino l'altro, giocare partite con top club europei, un pò da fastidio, anzi direi parecchio.
Se poi vedi che la tua società poco fa per avviare un percorso paragonabile a codesti, allora il cerchio si chiude.

Questo dipende dagli obiettivi di partenza e dalle strategie societarie, le nostre, e lo dicono i fatti, sono nettamente meno ambiziose nel breve termine.

[MagoMerlino]

Fulca quello che dice Lotito, delle strategie tecniche non conta. Bisogna ascoltare Tare se veramente ci vogliamo capire qualche cosa.
Secondo me Tare ha gia in mente chi seguire ai mondiali ed i discorsi sono gia avviati, solo che come sempre non fa trapelare nulla e quando chiedi agli altri il ritornello e' sempre lo stesso.
Non posso pensare che sapendo di DV fin da gennaio, non si sia mosso per tempo senza dover aspettare la definizione dell'affare FA. I soldi di Filippetto serviranno caso mai all'acquisto di giovani da far maturare.

Invece quello che impone, neppure dice, impone Lotito sulle strategie, purtroppo conta.
Tare si allinea. Nella speranza che nei limiti delle strategie imposte da Lotito azzecchi l'acquisto giusto, qualche volta è successo, qualche altra volta no.
In società sapevano della decisione di DeVrij i primi giorni di febbraio, la strategia del dopo De Vrij di Lotito è: vediamo se c'è qualche fenomeno in giro a parametro zero... quelli passabili (per i parametri di Lotito) a metà febbraio erano già tutti impegnati, quindi hanno cominciato con le seconde scelte e alle occasioni, giocatori che hanno giocato poco ultimamente perchè fuori dal progetto tecnico della società di appartenenza o reduci da infortuni. Su espressa sollecitazione di Inzaghi si sono interessati a degli italiani, da Acerbi a Izzo, cominciando delle estenuanti trattative, per limare il costo del cartellino, tenendo sempre aperte le trattative per qualche elemento esotico.
L'eventuale affare Felipe Anderson non serve a finanziare il dopo DeVrij, la Lazio per questo ha già i soldi, ma Lotito, soldi o non soldi, si comporta sempre nella stessa maniera. Con gli stessi obiettivi.

[Russotto]

Felipe se lo semo finalmente levato dalle palle?

[MagoMerlino]

Felipe se lo semo finalmente levato dalle palle?

Probabilmente in società hanno capito che il calciatore non intende rinnovare, c'era un prezzo orientativo di 30 milioni di euro, ora Lotito a chi gli richiede il brasiliano fa chiedere 45 milioni di euro.
A sensazione se s'impunta, andiamo verso Keita Balde versione 2.0. Mendes è già in preallarme.....

[Amolalazio71]

Perche' tu li conosci i due portoghesi per giudicarli non idonei? io no, ma si sa io vivo lontano.
Marusic non e' un buon acquisto? Ci vogliamo ricordare i disastri di Kolarov o di Lulic all'esordio in Italia?
Quando parlo di "strutturale" intendo giocatori che se idonei alla A li hai in squadra per almeno 5 anni.
Tare da un quinquennio a questa parte opera sul mercato secondo una linea programmatica tracciata anni orsono.
Lui fa due mercati paralleli, uno per il presente ed uno per il futuro, evitando cosi di dover fare e disfare ogni anno, fino ad oggi, almeno negli ultimi anni, mi sembra una linea che paga e non ti fa pagare.

i 2 portoghesi Han fatto ridere pure in primavera....e uno manco più è un pischello

[franz_kappa]

i 2 portoghesi Han fatto ridere pure in primavera....e uno manco più è un pischello

Ennesima dichiarazione improvvida che si presta, in caso di esplosione dei lusitani, a divenire materiale per un agro redde rationem forumistico. Intravedo i germi della discordia ma non mi spavento. Arriva franz_kappa, l'aggiustatore di posizioni.

RETTIFICA: Amolalazio71 intendeva dire che i portoghesi, che hanno ben figurato in primavera, hanno reso felici e gioiosi i tifosi con le loro prestazioni. E la risata non è forse la manifestazione più naturale della gioia? Certo che sì.
Peraltro, ha inteso aggiungere Amolalazio71, uno dei due ha raggiunto un'età tale da renderlo maturo ("non più pischello" è appunto l'opposto di maturo) e potenzialmente utilizzabile in prima squadra già dalla prossima stagione.

Alé, pure questa è fatta. Però diamoci una regolata, io due mani sole ho e non posso 'aggiustare' troppe posizioni tutte assieme.
Sempre, sia chiaro, con l'unico alto obiettivo della massima fruibilità del forum, unica Stella Polare che guida il mio agire su Bc.org. 

Felipe se lo semo finalmente levato dalle palle?

POSTILLA: Russotto, nel caso di specie, si riferiva ovviamente alle palle inattive, specialità nella quale Anderson non eccelle. Il suo è nulla più che un auspicio che nella prossima stagione venga ingaggiato uno specialista delle punizioni, da affiancare a Luis Alberto, che garantisce spesso ottime traiettorie da calcio d'angolo.

Che fatica, amici. Non so a chi dare i resti... 

[ThomasDoll]

Tutti i tifosi del mondo pensano che la loro squadra sia un grande club.
In realtà i grandi club sono pochi.
La Lazio è una squadra importante, ma non è un grande club.

[gentlemen]

Invece quello che impone, neppure dice, impone Lotito sulle strategie, purtroppo conta.
Tare si allinea. Nella speranza che nei limiti delle strategie imposte da Lotito azzecchi l'acquisto giusto, qualche volta è successo, qualche altra volta no.
In società sapevano della decisione di DeVrij i primi giorni di febbraio, la strategia del dopo De Vrij di Lotito è: vediamo se c'è qualche fenomeno in giro a parametro zero... quelli passabili (per i parametri di Lotito) a metà febbraio erano già tutti impegnati, quindi hanno cominciato con le seconde scelte e alle occasioni, giocatori che hanno giocato poco ultimamente perchè fuori dal progetto tecnico della società di appartenenza o reduci da infortuni. Su espressa sollecitazione di Inzaghi si sono interessati a degli italiani, da Acerbi a Izzo, cominciando delle estenuanti trattative, per limare il costo del cartellino, tenendo sempre aperte le trattative per qualche elemento esotico.
L'eventuale affare Felipe Anderson non serve a finanziare il dopo DeVrij, la Lazio per questo ha già i soldi, ma Lotito, soldi o non soldi, si comporta sempre nella stessa maniera. Con gli stessi obiettivi.

Ed allora stiamo sempre al punto di partenza, come al gioco dell'Oca....si riparte da Libera la Lazio...?
 

[franz_kappa]

Tutti i tifosi del mondo pensano che la loro squadra sia un grande club.
In realtà i grandi club sono pochi.
La Lazio è una squadra importante, ma non è un grande club.

Un medio Club di una città metropolitana. Caratteristiche comunque importanti. Ritengo si possa collocare la Lazio fra i primi 30/40 Club europei. Non credo di dare un'errata rappresentazione se evidenzio che ci collochiamo da anni stabilmente, con qualche oscillamento in su o in giù, nella fascia fra la 30esima e la 40esima posizione.
C'è parecchio di meglio, in Italia e in Europa. Ma tantissimo di peggio.
Restiamo comunque una piazza ambita e desiderabile per un'amplissima di calciatori (top player esclusi, con ogni evidenza), visto che non abbiamo problemi di sorta a pagare, a calciatori di medio valore, come minimo 1/1,50 milioni netti annui di ingaggio. Con punte di 2,5 milioni financo 3 milioni netti per i più pagati calciatori della rosa

[gentlemen]

Tutti i tifosi del mondo pensano che la loro squadra sia un grande club.
In realtà i grandi club sono pochi.
La Lazio è una squadra importante, ma non è un grande club.

Evitiamo di fare troppa filosofia, ci sono dei Club che per condotta sul mercato, monte ingaggi, e ambizioni dichiarate vengono considerati grandi club, ora non è che ricominciamo con la storia dei trofei....e cmq ci sono, almeno in Italia, dei Club che da anni giocano costantemente in Champions League, ed altri che aspirano, con il mercato, a disputarla.

[Russotto]

Tutti i tifosi del mondo pensano che la loro squadra sia un grande club.
In realtà i grandi club sono pochi.
La Lazio è una squadra importante, ma non è un grande club.

Direi che ci meritiamo di meglio di Laxalt e Romulo, dai. Tra l'altro il buon Diego è in orbita inter da 4/5 anni e non è mai riuscito ad emergere fino all'arrivo al Genoa quest'anno.

P.S:
Franz, le mie per fortuna so attivissime 

[MagoMerlino]

Ed allora stiamo sempre al punto di partenza, come al gioco dell'Oca....si riparte da Libera la Lazio...?

Per me è sempre valida, prima cambia modus operandi e libera la Lazio dalle sue megalomane convinzioni, prima avremo la possibilità di fare il salto di qualità e di affermarci per la lotta al vertice.

[gentlemen]

Diciamo che la condotta della società in questo mercato mi dà qualche risposta circa il crollo nelle ultime 3 partite dalla stagione, dove la Champions era praticamente raggiunta....
La verità è che questa PAX Lotitiana-Curvarola impedisce di scrivere chiaramente che la società ha fatto un mercato d'assalto e molto attivo, anticipando i tempi quando eravamo reduci o da una stagione negativa e con lo stadio desertico, e tifoseria in piena contestazione, ovvero ad inizio stagione 2010-11, 2014-15, e 2016-17.....forse l'unica eccezione è stata l'inizio di stagione 2011-12, quando ingaggiammo subito Klose e Cissè, ma lì furono dei tempi dettati dalle cessioni rapide di Muslera, Lichtsteiner e Kolarov.
La Storia non mente mai, io mi aspetto un mercato molto simile a quello (NON) fatto nell'estate del 2015.....ecco perché questa aria buonista della tifoseria per me non è positiva.

[robylele]

Poi, veramente da solo, leggendo i comportamenti dei calciatori non ci arrivi, o sei convinto sia andato all'Inter SOLO per i soldi? Ritieni che le prospettive NON abbiano influito sulla sua decisione?

quindi l'Inda avrebbe più prospettive della S.S.Lazio?
E da quando?

Provo a offrirti una chiave di lettura, poi fai come credi. De Vrij  sembrava in procinto di firmare il rinnovo con la Lazio, poi ha cominciato a rinviare, fino ad attendere  la conclusione della sessione invernale del mercato, nella quale lo stesso allenatore aveva chiesto precisi rinforzi, per verificare  concretamente "la volontà della società di costruire una squadra ambiziosa", quindi verificato che non era una priorità, ha comunicato alla Lazio che non era sua intenzione rinnovare.

Quindi l'entourage di DV avrebbe traccheggiato in attesa di un paio di rinforzi in più, oltre Caceres??
Ma tu veramente credi a quello che scrivi?
 

[gentlemen]

Per me è sempre valida, prima cambia modus operandi e libera la Lazio dalle sue megalomane convinzioni, prima avremo la possibilità di fare il salto di qualità e di affermarci per la lotta al vertice.

I fatti ci dicono chiaramente che con Lotito alla proprietà del Club la condotta della società è questa, se il buon Claudio avesse davvero a cuore un futuro di maggiore ambizioni del Club dovrebbe quantomeno rendersi disponibile a farsi da parte e vendere la società a chi potrebbe proiettare il Club a posizioni ben più ambiziose, in termini soprattutto di possibilità economiche, un po' come fece Calleri.

[gentlemen]

quindi l'Inda avrebbe più prospettive della S.S.Lazio?
E da quando?

Quindi l'entourage di DV avrebbe traccheggiato in attesa di un paio di rinforzi in più, oltre Caceres??
Ma tu veramente credi a quello che scrivi?
 

Certo che ha più prospettive di Noi, basta vedere gli ingaggi che dà, oppure pensi che il termometro siano i discorsi e le belle parole.
Oltretutto i loro obiettivi li dichiarano senza mezzi termini.
All'entourage di De Vrij se la società dava quello che tutti i grandi Club danno quando devono riacquistare un giocatore in scadenza(cosa che infatti l'Inter ha fatto), avremmo non solo un De Vrij felice a Roma, ma noi saremmo stati qualificati in Champions.
O pensi che quelli della SEG facciano il tifo x l'Inter....?
4 milioni l'anno a De Vrij e 7-8 milioni di stecca alla SEG e DE VRIJ avrebbe dichiarato eterno amore alla Lazio con tanto di fascia di capitano, ed era una cosa fattibilissima, la Lazio non sarebbe mica fallita, si tratta di voler o no crescere, e pensare di essere più furbi e bravi degli altri...peccato che a fare l'Europa League saremmo noi, a giocare il giovedì davanti a 5 mila spettatori contro una squadra del Kazikistan...però siamo i più furbi...

[robylele]

Certo che ha più prospettive di Noi, basta vedere gli ingaggi che dà, oppure pensi che il termometro siano i discorsi e le belle parole.

Questo si diceva anche ai tempi di Hernanes, andato all'Inda non per soldi ma per le prospettive.

Oltretutto i loro obiettivi li dichiarano senza mezzi termini.

Gli obiettivi si centrano, non si dichiarano. Dal Triplete in poi vedo solo un bagno di sangue e con ingaggi più alti.
Il resto sono chiacchiere da bar.

All'entourage di De Vrij se la società dava quello che tutti i grandi Club danno quando devono riacquistare un giocatore in scadenza(cosa che infatti l'Inter ha fatto), avremmo non solo un De Vrij felice a Roma, ma noi saremmo stati qualificati in Champions.

DV ha dichiarato altro e cioeè che aveva il desiderio di staccarsi da una Comfort Zone e provare un'altra esperienza.
Dici che é un buciardo?

O pensi che quelli della SEG facciano il tifo x l'Inter....?

No, penso che vogliano far guadagnare di più il proprio assistito. Per questo va via, non per quello che presume MM.

peccato che a fare l'Europa League saremmo noi, a giocare il giovedì davanti a 5 mila spettatori contro una squadra del Kazikistan...però siamo i più furbi...

Più che poco furbi direi annichiliti da sviste arbitrali a ripetizione.
PER QUESTO NON SIAMO IN C.L., non per quello che scrivi tu pensando di essere una voce fuori dal coro e di ragionare con la propria testa al contrario del gregge (cit.).

[ThomasDoll]

grandi club europei
Real Madrid, Barcelona, Juventus, Liverpool, Manchester Utd, Bayern Monaco

grandi club attualmente in disgrazia o in spolvero minore
Benfica, Inter, Milan, Ajax

club superricchi aspiranti grandi
PSG, Manchester City, Chelsea

Squadre importanti, più o meno ricche e in auge
Porto, Sporting, Atletico Madrid, Valencia, Olympique Marsiglia, PSV, Borussia Dortmund, Lazio, roma, Napoli, Arsenal, Tottenham, Anderlecht, Celtic, Galatasaray, Olympiakos, Panathinaikos, russi/ucraini vari

secondo me.
Noi meritiamo la Lazio di Cragnotti, ma ci è toccata per un decennio. Gli altri 108 anni sono stati un po' meno gloriosi. Se la Lazio ha una sua risonanza continentale lo si deve a Sergio.