Autore Topic: Certa gente non puo stare al mondo  (Letto 11641 volte)

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #20 : Domenica 24 Luglio 2011, 13:05:33 »
L' aborto e l' eutanasia sono ben peggio della pena di morte.
La seconda può essere lecita moralmente ogniqualvolta non si potesse rendere innocuo per la società il reo. E nel corso della storia(antica soprattutto, oggi è molto difficile, almeno in occidente, che si verifichi questo caso) di casi ce ne sono a centinaia.
Aborto e eutanasia non sono mai leciti moralmente, a meno che, per assurdo, il bambino nella pancia è affetto da una malattia che gli fa mangiare(uccidere) la madre dal di dentro per poi morire una volta uccisa la madre. Ma non so se esista tale malattia.
Quanto all' eutanasia non mi viene in mente nulla che la possa rendere moralmente lecita.

Il ragionamento è semplicissimo: difendere la propria vita è lecito(ma non obbligatorio...si può porgere l' altra guancia), difendere quella altrui è DOVERE morale(le guance altrui non si porgono mai).

TD

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #21 : Domenica 24 Luglio 2011, 19:22:20 »
Falla finita, MCM. C'è una montagna di morti ancora caldi, morti senza perché.
Se vuoi parlare d'altro aprici un topic, invece di approfittare di questa situazione per fare le tue sporche considerazioni politiche.
Tra l'altro il gentiluomo che ha combinato il massacro in questione, oltre che massone e cristiano, è un neonazista.
Omissione volontaria, immagino.

Offline MCM

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #22 : Domenica 24 Luglio 2011, 20:46:59 »
Falla finita, MCM. C'è una montagna di morti ancora caldi, morti senza perché.
Se vuoi parlare d'altro aprici un topic, invece di approfittare di questa situazione per fare le tue sporche considerazioni politiche.
Tra l'altro il gentiluomo che ha combinato il massacro in questione, oltre che massone e cristiano, è un neonazista.
Omissione volontaria, immagino.


L' ot di Paoletto non l' hai notato però.


Abbi rispetto tu per la vita e la morte, che a me, tu, non devi insegnare un bel niente.
 
Quanto al ritratto del personaggio in questione,assai confuso ideologicamente, ne fa uno ottimo il Giornale http://www.ilgiornale.it/esteri/nazionalista_massone_e_anti_islam_il_killer_atto_atroce_ma_necessario/24-07-2011/articolo-id=536524-page=0-comments=1

TD

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #23 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:18:47 »
Sei tu che vieni a insegnare, qua e sul topic di Amy Winehouse, la tua dottrina malata, non hai rispetto per niente e per nessuno.
E non da un giorno.


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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #24 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:26:08 »
Sei tu che vieni a insegnare, qua e sul topic di Amy Winehouse, la tua dottrina malata, non hai rispetto per niente e per nessuno.
E non da un giorno.

ma smettila...io esprimo semplicemente quello che penso. Tu non lo accetti.
Accetti che si dia del mafioso, assassino, criminale, nazista a qualcuno, ma non accetti che io possa avere un' idea contraria alla tua...
Impara a tacere se non ti piace, tiranno che non sei altro. La dottrina malata è la tua.

TD

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #25 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:37:16 »
Non accetto quello che pensi e lo rivendico.
Penso anche che non ti dovrebbe essere permesso di dire la gran parte di cose che dici, molte delle quali sono vicine a concetti cari al pazzo di Oslo. D'altra parte ha fatto anche una bella lista di forze politiche da sostenere. Cominciando da Alleanza Nazionale e passando per la Lega Nord, fino al Movimento Sociale Fiamma Tricolore, a La Destra, al Fronte Sociale Nazionale, Forza Nuova e Destra Nazionale.
Sarà l'identità di vedute, hai sguainato subito la spada crociata pure te. Viene voglia di lasciarti qua, che non si può tollerare quello che dici pur di condividere uno spazio per parlare della Lazio. Ci penserò, penso la misura sia colma davvero.

TD

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #26 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:45:23 »
quanto alle ottime analisi del Giornale, eccone una:


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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #27 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:46:07 »
Non accetto quello che pensi e lo rivendico.
Penso anche che non ti dovrebbe essere permesso di dire la gran parte di cose che dici, molte delle quali sono vicine a concetti cari al pazzo di Oslo. D'altra parte ha fatto anche una bella lista di forze politiche da sostenere. Cominciando da Alleanza Nazionale e passando per la Lega Nord, fino al Movimento Sociale Fiamma Tricolore, a La Destra, al Fronte Sociale Nazionale, Forza Nuova e Destra Nazionale.
Sarà l'identità di vedute, hai sguainato subito la spada crociata pure te. Viene voglia di lasciarti qua, che non si può tollerare quello che dici pur di condividere uno spazio per parlare della Lazio. Ci penserò, penso la misura sia colma davvero.

ho rivendicato semplicemente il fatto che il soggetto in questione è tutto tranne che cristiano, come vanno dicendo in coro i giornalai.
Se poi si veste pure da massone...
Mi è vietato questo?

Chi continua a sguainare spade e a sputare odio contro la gente sei tu.
E l' hai rifatto qui. "Chi è di destra è come il pazzo di oslo". Se poi è cristiano è anche peggio.
non hai notato l' ot di paoletto e non hai notato l' articolo postato da mr moto con foto del papa definito "pedofilo vestito da cristiano". Vergognati...

Offline MCM

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #28 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:52:39 »
quanto alle ottime analisi del Giornale, eccone una:


ogni giornale è formato da tantissimi articoli ogni giorno. Tu dai per scontato dal titolo che quello sia un articolo fazioso. Quello postato da me, che ho letto, mi pare un buon articolo. Si basa sulle "memorie" del terrorista norvegese.

TD

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #29 : Domenica 24 Luglio 2011, 21:59:42 »
ho rivendicato semplicemente il fatto che il soggetto in questione è tutto tranne che cristiano, come vanno dicendo in coro i giornalai.
Se poi si veste pure da massone...
Mi è vietato questo?

Chi continua a sguainare spade e a sputare odio contro la gente sei tu.
E l' hai rifatto qui. "Chi è di destra è come il pazzo di oslo". Se poi è cristiano è anche peggio.
, non hai notato l' ot di paoletto e non hai notato l' articolo postato da mr moto con foto del papa definito "pedofilo vestito da cristiano

"chi è di destra è come il pazzo di Oslo" l'hai detto te. Io me ne guardo bene, conosco molte ottime persone di destra. Quella lista di partiti l'ha fatta lui, uno manco esiste più e non mi risulta abbia mai sostenuto certe idee. Mi risulta, da quello che leggo da anni, che TU pensi certe cose, da quello che scrivi. Non "chi è di destra".
paoletto e mrmoto non si sognano nemmeno di arrivare a certi livelli.

Offline Ataru

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R: Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #30 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:00:53 »
Prima di dire vergognarsi ad un altro utente di questo forum bisognerebbe pesare le proprie parole... vi si chiede soltanto rispetto reciproco, null'altro...
Se non riuscite in questo, usate almeno la vostra facoltà di saper tacere, invece di costringerci a intervenire con le forbici...

MCM, non è che se qualcuno va OT, la discussione debba per forza essere mandata in vacca andando ancora più OT...

inviato con il mio leodroide
osa c'è da psicolo propriono capisco.
qui sono un esempio di civilità e non solo per molti

Offline MCM

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #31 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:01:38 »
Tornando in topic

Dato per scontato(spero) che "la pazzia" non è qualcosa che è compatibile con atti terroristici di questa portata, come si inquadra questa escalation di violenza?
Chi c' è dietro secondo voi?

BobCouto

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #32 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:05:10 »
Un fondamentalista ultracattolico col cervello imbevuto di cazzate nazionaliste, naziste e parascientifiche. Una mente debole in cui un ventennio di revisionismo culturale ha trovato terreno fertile.

Per fortuna, il progresso tecnico e scientifico fa andare avanti l'umanità, in barba ai pensatori della fava.


TD

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #33 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:07:00 »
Ataru, MCM non è andato "solo" OT. MCM ha sostenuto leggiadramente che aborto e eutanasia sono ben peggio della pena di morte. Io mi chiedo se sia accettabile che si guardi il dito (l'OT) e non la luna (la mostruosità sostenuta). Non tutto si può sostenere su un forum, e non è che si manca di rispetto agli altri solo invitandoli a vergognarsi. Quello che ha detto MCM è fuori dal lecito perché non è pensiero degno di rispetto, a mio parere. Come tale non dovrebbe essere ammesso, in un luogo dove si discute civilmente, proprio perché si tratta di qualcosa di profondamente incivile. Se questo non appare lampante subito, inutile che cerchiamo di spiegarcelo dopo. Mi dispiace molto, s'è fatto tardi e vado a dormire.

Offline Ataru

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R: Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #34 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:21:54 »
Ataru, MCM non è andato "solo" OT. MCM ha sostenuto leggiadramente che aborto e eutanasia sono ben peggio della pena di morte. Io mi chiedo se sia accettabile che si guardi il dito (l'OT) e non la luna (la mostruosità sostenuta). Non tutto si può sostenere su un forum, e non è che si manca di rispetto agli altri solo invitandoli a vergognarsi. Quello che ha detto MCM è fuori dal lecito perché non è pensiero degno di rispetto, a mio parere. Come tale non dovrebbe essere ammesso, in un luogo dove si discute civilmente, proprio perché si tratta di qualcosa di profondamente incivile. Se questo non appare lampante subito, inutile che cerchiamo di spiegarcelo dopo. Mi dispiace molto, s'è fatto tardi e vado a dormire.
per quanto possa non essere d'accordo con il pensiero di qualcuno, difficilmente lo riterrò mai incivile. In questo caso, poi, per quanto possa essere lontano dalla mia visione della vita, so che di persone che la pensano in quel modo ne trovo parecchie anche nel solo mio ambito familiare. Per cui guardo l'OT, e guardo che troppo spesso qualcuno ricorre a questi mezzi per ritirare fuori discussioni sempre uguali e volutamente polemiche e volte a creare scontri faziosi. Già è difficile tollerare scazzi su lotito si e lotito no, se poi cominciamo pure a doverci scannare per le idee politiche in questo forum, beh, siamo andati veramente fuori dai binari sui quali volevamo mantenere questo forum.

Tra l'altro, siamo in uno spazio virtuale che si chiama Amici

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #35 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:26:10 »
Un fondamentalista ultracattolicoprotestante col cervello imbevuto di cazzate nazionaliste, naziste e parascientifiche. Una mente debole in cui un ventennio di revisionismo culturale ha trovato terreno fertile.

Per fortuna, il progresso tecnico e scientifico fa andare avanti l'umanità, in barba ai pensatori della fava.

come il 99% dei cristiani norvegesi.
Sono solo 50mila i cattolici.

TD

Re:R: Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #36 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:33:47 »
se poi cominciamo pure a doverci scannare per le idee politiche in questo forum, beh, siamo andati veramente fuori dai binari sui quali volevamo mantenere questo forum.
Non puoi mantenere un forum su certi binari accettando che ci si scrivano sopra certe cose, qualunque cosa si pensi a casa tua.
Perché non puoi pensare che chi sta qui e partecipa non reagisca a certe cose. O eviti che si scrivano o accetti che si reagisca. Gli argomenti messi sul tavolo sono pena di morte, aborto e eutanasia. Le parole sono come macigni. Non si può glissare su tutto perché si è su "amici". Mi dispiace che non appaia chiaro e logico come dovrebbe essere, ma penso non ci sia nient'altro da dire, vista la situazione.
Mi dispiace.


BobCouto

Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #37 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:48:36 »
come il 99% dei cristiani norvegesi.
Sono solo 50mila i cattolici.

Grazie per la precisazione, mi scuso per l'ignoranza. Va da sé che l'oltranzismo è insensato e pericoloso, qualsiasi bandiera indossi. Cattolici, protestanti, islamici.

Offline MCM

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #38 : Domenica 24 Luglio 2011, 22:50:58 »
Grazie per la precisazione, mi scuso per l'ignoranza. Va da sé che l'oltranzismo è insensato e pericoloso, qualsiasi bandiera indossi. Cattolici, protestanti, islamici.

indubbiamente.

Non amo Introvigne, ma purtroppo è l' unico che sembrerebbe aver spulciato il "memorandum" del terrorista, oltre ad aver sintetizzato dettagliandole, le minacce all' italia.

Oslo – Introvigne:

“Ora conosciamo le motivazioni di Breivik. Sogni templari e minacce all’Italia
e al Papa”

 
Torino, 24-7-2011 Massimo Introvigne, sociologo torinese e
Rappresentante dell’OSCE (Organizzazione per la Sicurezza e la Cooperazione in
Europa) per la lotta al razzismo e alle discriminazioni contro i cristiani
afferma, in uno studio che sarà pubblicato lunedì sul quotidiano online La Bussola Quotidiana, che le
motivazioni dell’attentatore di Oslo Anders Behring Breivik sono esposte in
dettaglio in un libro,
2083- Una
dichiarazione d’indipendenza europea, firmato “Andrew Berwick” e diffuso su
un sito Internet criptato il 22 luglio, a poche ore dalla strage.
“L’autenticità del testo – spiega Introvigne – sembra confermata dal fatto che
include dettagli sulla vita privata e familiare di Breivik e sulla preparazione
dell’attentato, il cui obiettivo peraltro non è mai menzionato, che solo il
terrorista poteva conoscere, ed è coerente con altri scritti certamente di
Breivik”. Questo voluminoso testo di oltre 1.500 pagine è per un buon terzo
un’antologia di scritti contro l’islam e l’immigrazione di altri autori, tra
cui il blogger norvegese Fjordman, il vero padre spirituale del terrorista, di
cui si riporta uno scritto secondo cui dopo il Medioevo il cristianesimo – i
cui unici aspetti positivi erano di origine pagana - è diventato per l’Europa
“una minaccia peggiore del marxismo”. Per un altro terzo, offre materiale
autobiografico su Breivik, dettagli molto minuziosi su armi, tattiche militari
ed esplosivi e un allucinante diario sulla preparazione dell’attentato. “La
parte più interessante, afferma Introvigne, è quella ideologica, che spiega le
motivazioni dell’attentato e le idee di Breivik”. Questi nel 2002 avrebbe
fondato con altri a Londra un ordine neo-templare, i Poveri Commilitoni di
Cristo del Tempio di Salomone (PCCTS), ispirato ai gradi templari della
massoneria – un’organizzazione di cui Breivik fa parte e di cui loda il “ruolo
essenziale”, pur considerandola incapace di passare alla necessaria azione
militare – e aperto a “cristiani, cristiani agnostici e atei cristiani”, cioè a
tutti coloro che riconoscono l’importanza delle radici culturali cristiane, “ma
anche di quelle ebraiche e illuministe” nonché “nordiche e pagane”, per opporsi
ai veri nemici che sono l’islam e l’immigrazione. “Ben lungi dall’essere un
fondamentalista cristiano – secondo Introvigne – Breivik, battezzato nella
Chiesa Luterana Norvegese, si definisce un ‘cristiano culturale’, il cui
appello all’eredità cristiana ha una funzione strumentale anti-islamica”. Le
Chiese, secondo lui, non sono disposte a combattere l’islam: propone dunque un
Grande Congresso Cristiano Europeo da cui nasca una nuova Chiesa Europea
identitaria e anti-islamica. E minaccia direttamente il Papa Benedetto XVI di
cui scrive che “ha abbandonato il cristianesimo e i cristiani europei e
dev’essere considerato un Papa codardo, incompetente, corrotto e illegittimo”.
 
I “giustizieri templari” di
Breivik dovrebbero operare, spiega Introvigne, in tre fasi di “guerra civile
europea”. “Nella prima (1999-2030) dovrebbero risvegliare la coscienza
addormentata degli europei mediante “attacchi shock di cellule clandestine”,
scatenando “gruppi di individui che usano il terrore”: gruppi piccoli, anche di
una o due persone. Nella seconda (2030-2070) si dovrebbe passare alla
guerriglia armata e ai colpi di Stato. Nella terza (2070-2083) alla vera guerra
contro gli immigrati musulmani. Breivik è consapevole che gli attacchi della
prima fase trasformeranno coloro che li compiranno in terroristi odiati da
tutti: ma questa è la forma di “martirio templare” che cerca. Obiettivi degli
“attacchi shock” sono i partiti politici: i laburisti norvegesi anzitutto, ma
sono segnalati anche quattro partiti italiani (PDL, PD, IDV, UDC) che
boicotterebbero in modo diverso la guerra all’islam. In Italia ci sarebbero
sessantamila “traditori” da colpire, anche attraverso attacchi alle raffinerie
per sconvolgere l’assetto energetico italiano. Sedici raffinerie italiane, da
Trecate (Novara) a Milazzo, sono indicate come obiettivi strategici. Anche su
Papa Benedetto XVI ci sono frasi minacciose.
 
Breivik ribadisce di non essere
un nazista (“se c’è una figura che odio è Adolf Hiter”) perché la sua ideologia
politico-religiosa è filo-semita e filo-israeliana e sogna una grande alleanza
di popoli nordici ed ebrei per combattere il nemico da cui è ossessionato,
l’islam. “Resta da vedere – afferma Introvigne – se l’affermazione secondo cui
l’ordine neo-templare di Breivik non si riduce a lui stesso ma comprende altre
persone – che, secondo il testo, sarebbero state addestrate in Africa e altrove
da criminali di guerra serbi, che il terrorista considera degli eroi – è una
pura farneticazione o è vera. Se fosse vera, le minacce all’Italia e al Papa sarebbero
da prendere sul serio”.

Offline MCM

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Re:Certa gente non puo stare al mondo
« Risposta #39 : Domenica 24 Luglio 2011, 23:07:37 »
http://www.corriere.it/esteri/11_luglio_24/oslo-operazione-polizia_de401bdc-b5e7-11e0-b43a-390fb6586130.shtml

Sembrerebbe chiaro dalle testimonianze che il soggetto non fosse solo. Difficile d' altronde pensare che un solo soggetto riesca, senza alcun aiuto, né tantomeno istruzione militare, ad organizzare un attentato con un autobomba di fronte al palazzo di un primo ministro di una repubblica europea.
Immaginare che paesi che spendono miliardi per la loro sicurezza interna(tra polizia e servizi segreti) possano essere "presi in giro" da un solo soggetto fa più paura dell' attentato stesso. Per questo molto improbabile IMHO.