Il vento è cambiato?. Polemiche su un cartellone del PD

[fiDelio]

Ma voi le guardate le migliaia di statue che sono sparse per Roma ?
Nei quadri dei musei ?
La pubblicità non inventa nulla. La bellezza delle donne é ovunque, ed é bella.
Quando la natura si sveglia sono secoli che i pittori, gli artisti e i poeti le immaginano come donne.
Io tutta questa offesa non la vedo. Non c'é una strizzata di seni, né un fischio alla pecorara.
C'é un soffio di vento.

Il vento é cambiato vuiole solo dire che il vento é cambiato.

C'é una delle più belle canzoni italiane di tutti i tempi in cui c'é un bellissimo verso che parla della gonna di una donna.
E' il suonatore Jones scritto da Fabrizio De André.

In un vortice di polvere
gli altri vedevan siccità,
a me ricordava
la gonna di Jenny
in un ballo di tanti anni fa.

IB sei un poeta e lo sappiamo   , quello che dici è sacrosanto e lo condivido al 100%

Però mi sembra che stiamo parlando di politica e la mia sensazione è che se sto manifesto lo faceva il PDL altro che De Andrè, qui scendeva in campo la Santa Inquisizione.

[Skorpius]

A me sembra simpatico.
Mentre la crociata bacchettona e pelosa di striscia la notizia che ha creato questa reazione ad ogni apparizione di un cm di pelle femminile bollandola come sessista la trovo odiosa

[IB]

IB sei un poeta e lo sappiamo   , quello che dici è sacrosanto e lo condivido al 100%

Però mi sembra che stiamo parlando di politica e la mia sensazione è che se sto manifesto lo faceva il PDL altro che De Andrè, qui scendeva in campo la Santa Inquisizione.

Grazie per il poeta. Il primo che me lo disse, e l'unico a cui ho sempre creduto  , fu Angese tanti anni fa. E mi da l'occasione di ricordarlo cosi' per un momento. Ciao Sergio.

No, il PDL non avrebbe mai potuto farlo, perché avrebbe paura delle reazioni.
Dietro quel simbolo, dietro anche solo al concetto di festa dell'Unità c'é tutta una storia dietro, di chi non ha e non deve aver paura di mostrare una gonna che si alza al vento. Non é solo una questione di poesia, o forse si.
Faccio l'analisi a posteriori della genesi di questa idea, c'era la voglia di mostrare in un'immagine l'idea di un vento che non fosse né angosciante, né triste. E non é facile.
Tra le icone della nostra cultura una delle immagini del vento che più ci appartiene é quella di Marilyn Monroe e la presa d'aria della metropolitana che le alza la gonna. Un'immagine allegra.
Io credo che una nuova Italia, un nuovo modo di vivere questo paese passi anche per una sdrammatizzazione di queste immagini.
Il PD, la sinistra italiana non ha paura di una gonna che si alza al vento. E' un passo di danza, é una corsa liberatrice, é una festa.

[Giglic]

Il pensiero dominante che pensa al corpo di una donna quando pensa alla bellezza é vivo e vegeto da qualche millennio.
Mi viene in mente la Nike di Samotracia. Ach...Nike...maledetti pubblicitari.
 

Ovvio. Vedo il manifesto e penso alla Nike di Samotracia, o alla beau du Printemps... sono sicuro che MCM ha pensato proprio questo. 

Per capire una cosa, purtroppo, devi prima studiare (e ti devono mettere in condizioni di farlo, soprattutto)

[IB]

Però mi sembra che stiamo parlando di politica e la mia sensazione è che se sto manifesto lo faceva il PDL altro che De Andrè, qui scendeva in campo la Santa Inquisizione.

Peraltro faccio una piccola disquisizione, l'Italia ha una tradizione di grafica politica fenomenale. Da destra e da sinistra.
La storia politica del nostro paese é stata fermentata anche da una cultura visuale di altissimo livello.
Di destra e di sinistra, se un giorno, speriamo vicino, si riuscirà a processare anche solo moralmente Silvio Berlusconi per i danni che ha arrecato al paese, io aggiungerei anche, tra i capi d'imputazione un imbarbarimento di una tradizione grafica politica di altissimo livello.

[lollapalooza]

A me la foto non sembra né sessualmente allusiva né tantomeno offensiva verso chicchessia.

Il problema grosso è il Pd, altro che manifesti.

Applausi a IB.

[BobCouto]

Boh, per una volta che il PD azzecca qualcosa, piovono critiche.

Sono con IB, che ha spiegato quello che io non riuscivo a dire.

[IB]

Ovvio. Vedo il manifesto e penso alla Nike di Samotracia, o alla beau du Printemps... sono sicuro che MCM ha pensato proprio questo. 

Per capire una cosa, purtroppo, devi prima studiare (e ti devono mettere in condizioni di farlo, soprattutto)

No, per capire la bellezza di un corpo femminile basta respirare.
I grandi artisti del passato scolpivano e pitturavano per il popolo. Erano pagati dai papi e dai re, ma lo facevano per il popolo.
A loro erano destinate quelle immagini.

Francamente per apprezzare la bellezza della venere vincitrice del Canova non serve aver studiato.

[Giglic]

No, per capire la bellezza di un corpo femminile basta respirare.
I grandi artisti del passato scolpivano e pitturavano per il popolo. Erano pagati dai papi e dai re, ma lo facevano per il popolo.
A loro erano destinate quelle immagini.

Francamente per apprezzare la bellezza della venere vincitrice del Canova non serve aver studiato.

Dici? E allora perchè non vedono la differenza tra quel manifesto e l'Isola dei famosi?
(Sui grandi artisti che scolpivano per il popolo, poi, sono profondamente in disaccordo. Michelangelo non scolpiva per il popolo. Scolpiva per dio, per il papa e soprattutto per se stesso. Ma per il popolo no)

[zorba]

Per lo meno, anche a giudicare da questo topic, lo scopo è raggiunto: far parlare dell'evento...........

 

[IB]

Dici? E allora perchè non vedono la differenza tra quel manifesto e l'Isola dei famosi?

Chi ? Giuro non l'ho capito.

Anche se fosse le stesse persone non vedrebbero la differenza tra la fornarina di Raffaello e una foto della Marcuzzi su Novella 3000.
Il problema é loro, non tuo, né mio, ne nostro. Non ho argomenti di fronte a questo.
Ma se dobbiamo avanzare, se davvero vogliamo dire che "il vento é cambiato", allora passiamo anche per questa sdrammatizzazione senza aver paura di cosa pensano gli altri.
Certo, poi se c'é lo stand della "Lap Dance" alla festa dell'Unità sono pronto a rimangiarmi il tutto.
Ma penso che continuerà a regnare sovrano il suppli' e i tortellini e la festa.

Disincagliamoci da questa querelle. Usciamone fuori senza aver paura di quello che siamo.

[IB]

(Sui grandi artisti che scolpivano per il popolo, poi, sono profondamente in disaccordo. Michelangelo non scolpiva per il popolo. Scolpiva per dio, per il papa e soprattutto per se stesso. Ma per il popolo no)

Di artisti processati, banditi, condannati, per pornografia o volgarità, dall'autorità costituita ne sono pieni i libri di storia dell'arte.
I dannati e gli eletti del giudizio universale erano tutti nudi. Sono stati coperti dopo.

Ma bon, questo é un altro dibattito.

[Aquilotta del Nord]

Mah. Sono combattuta.
Ovviamente non è un manifesto volgare, come avete già detto suggerisce freschezza, gioventù. Ma, perché c'è un ma, c'è sempre una donna di mezzo, e non è stata nemmeno ripresa in volto, sorridente, magari col vento che le scompiglia i capelli, se di vento si voleva parlare, ma dalla cintola in giù, con lo stacco di coscia, la gonnellina corta.
Non lo so se è mercificazione, siamo lontani da veline, letterine, passerine e roba simile, ma insomma, per veicolare un messaggio di freschezza, estate, cambiamento, si poteva anche studiare qualcos'altro, non ricorrere sempre alla coscia, senza volto, spersonalizzata.

[POMATA]

La foto rappresenta il vento che soffia, non ci vedo nulla di male

[giamma]

Io ho trovato di cattivo gusto quello che "sfotte" Polverini che imbocca la pajata a Umberto Bossi: fa molto Dagospia, e in genere andrebbe evitato di entrare nella sfera della fisicità di persone con handicap.

Questo è invece carino e per niente volgare, e suggerisce un'idea di freschezza, non certo di erotismo.

Certo, non ci fosse alcuna festa del PD sarebbe ancora meglio, nel senso che proprio non dovrebbe esistere il PD. Però il manifesto è centrato, una volta tanto. L'altro lo trovo odioso, come detto.

Quotato al 100%.

[Boks XV]

mi piace lma le gambe non so' un granchè.

je regalo un'idea per un futuro manifesto al PD:


C'E' UN VENTO NUOVO CHE PARTE DAL BASSO

[Giglic]

mi piace lma le gambe non so' un granchè.

je regalo un'idea per un futuro manifesto al PD:


UN VENTO NUOVO PARTE DAL BASSO

Vedi, caro IB?

[IB]

Vedo vedo.
pero' sai benissimo che BoksXV nun é proprio nel target....
 

[franz_kappa]

Mah. Sono combattuta.
Ovviamente non è un manifesto volgare, come avete già detto suggerisce freschezza, gioventù. Ma, perché c'è un ma, c'è sempre una donna di mezzo, e non è stata nemmeno ripresa in volto, sorridente, magari col vento che le scompiglia i capelli, se di vento si voleva parlare, ma dalla cintola in giù, con lo stacco di coscia, la gonnellina corta.
Non lo so se è mercificazione, siamo lontani da veline, letterine, passerine e roba simile, ma insomma, per veicolare un messaggio di freschezza, estate, cambiamento, si poteva anche studiare qualcos'altro, non ricorrere sempre alla coscia, senza volto, spersonalizzata.

Brava aquilotta, hai dato forma scritta ai miei dubbi.

Del manifesto (che non è di certo volgare, allusivo o "pornografico", come qualcuno esagerando - volutamente - ha asserito nel corso della discussione) non mi convince principalmente la strumentalità dell'uso di un pezzo di donna (mica una donna intera ma solo le gambe scoperte sino a mezza coscia) per descrivere il (presunto) cambiamento delle inclinazioni politiche del Paese intravisto da un partito che (sbaglio?) non era tra i promotori dei recenti referendum né può annoverare neanche un proprio esponente tra gli eletti a sindaco nelle città di Napoli e Milano. Ma questa è un'aktra storia...

Convengo con aquilotta che, in alternativa, una figura sorridente (finto-imbarazzata o meno per l'improvviso movimento della gonna a causa di una ventata), ripresa a tutta persona, avrebbe caratterizzato l'immagine in modo assai diverso. A mio avviso.

[freddy]

o magari non trattasi di una donna... chissà.. 
e quindi ha un suo perchè il non riprendere il viso
da vedere come discorso di parità e non come strumentalizzazione della donna..

..c'ho troppa fantasia? 
(forse si!)