Togliamo il nome a Cesare Battisti

[Giglic]

Io da un paese che ha dato asilo con identità false e protetto i peggiori criminali nazisti non mi aspettavo niente. A proposit anche i crimini dei nazisti sono politici?

Posso fare una provocazione, Giango? Secondo me si. Quando l'assassinio è non dovuto ad una violenza del più forte, ma motivato (anche se nel caso in questione le motivazioni erano orripilanti ed esecrabili in eterno), l'assassinio è politico.
Se i nazisti avessero vinto la guerra, staremmo ancora a leggere dei protocolli dei Savi di Sion sui libri di storia ed a ringraziare chi ci ha salvato da tale spectre religioso-economica. (E non mi rispondere che i procolli sono un falso clamoroso: lo so  . Ma la donazione di Costantino - bufala ancor peggiore - ci misero 1000 anni a sputtanarla)

[Boks XV]

speriamo che muoia al più presto. possibilmente male.
assieme a tutti quelli che, sotto sotto, sono soddisfatti della decisione presa dai giudici brasiliani.
dopodichè stapperò una bottiglia.

[Giglic]

assieme a tutti quelli che, sotto sotto, sono soddisfatti della decisione presa dai giudici brasiliani.

Chi sono? E che vuol dire sotto sotto? Che sono pure ipocriti?

[Aquilotta del Nord]

C'è una cosa che non capisco, chiaramente per mia ignoranza. Battisti in Brasile non gode dello status di rifugiato politico, se no dovrebbe ricevere perfino una sorta di indennizzo economico... quindi la domanda mi sorge spontanea: su quali basi lo hanno liberato? 

[Giglic]

C'è una cosa che non capisco, chiaramente per mia ignoranza. Battisti in Brasile non gode dello status di rifugiato politico, se no dovrebbe ricevere perfino una sorta di indennizzo economico... quindi la domanda mi sorge spontanea: su quali basi lo hanno liberato? 

Credo che la sentenza abbia deciso proprio questo, AdN. Avrà il visto come "scrittore". Mah!

[Aquilotta del Nord]

Comunque, scusate, va bene prendersela col Brasile (o meglio, con chi ha preso questa decisione) ... ma perché la stessa rabbia e la stessa indignazione da parte italiana non la leggo/sento nei confronti della Francia che l'ha lasciato andar via, ed ha contribuito a creare questa immagine romantica (...) del terrorista scrittore? 

[leo]

Evidentemente in brasile ascoltano berlusconi quando accusa la magistratura italiana di essere politicizzata. Quindi niente estradizione. Semplice no?

[Giglic]

Comunque, scusate, va bene prendersela col Brasile (o meglio, con chi ha preso questa decisione) ... ma perché la stessa rabbia e la stessa indignazione da parte italiana non la leggo/sento nei confronti della Francia che l'ha lasciato andar via, ed ha contribuito a creare questa immagine romantica (...) del terrorista scrittore? 

Scusa, AdN, ma non "cascare dal pero" 

Chi ha protetto in Francia tutta questa gentaglia, da Toni Negri in poi? Un Socialista, MItterand. E chi era per la negoziazione con le BR anche ai tempi di Moro? Il PSI tramite Lanfranco Pace, ora valente collaboratore di Ferrara. Chi governa il Italia adesso? Tutti i figli di QUEL PSI...
De che stamo a parlà?

[Bill Kelso]

Mitterand fece un favore a Craxi tenendosi a Parigi gran parte dei brigatisti e degli aderenti a Prima Linea.
Craxi contraccambiò con il silenzio sulla vicenda di Ustica e sul presunto ruolo avuto dai francesi.

Signorile incontrava spesso Lanfranco Pace, che a sua volta aveva rapporti più o meno stretti con la colonna romana delle BR (Adriana Faranda e Valerio Morucci) e con la cosiddetta brigata universitaria il cui esponente di spicco, Antonio Savasta, fu colui che custodì la famosa Renault  4 Rossa...

[Skorpius]

Chiedo anticipatamente perdono se offenderò qualcuno, non è mia intenzione, ma mi è capitato di parlare di questa questione tempo fa con un ricercatore di diritto internazionale che mi ha fatto presente questo:

Art. 10, Costituzione Italiana

L'ordinamento giuridico italiano si conforma alle norme del diritto internazionale generalmente riconosciute.

La condizione giuridica dello straniero è regolata dalla legge in conformità delle norme e dei trattati internazionali.

Lo straniero, al quale sia impedito nel suo paese l'effettivo esercizio delle libertà democratiche garantite dalla Costituzione italiana, ha diritto d'asilo nel territorio della Repubblica secondo le condizioni stabilite dalla legge.

Non è ammessa l'estradizione dello straniero per reati politici.

E' consuetudine in Diritto Internazionale che non sia ammessa l'estradizione per reati politici. Prima che l'Europa diventasse un'unica giurisdizione bastava scappare dall'Italia - i Rossi in Francia, i Neri a Londra (Easy London ancora finanzia Forza Nuova). Adesso bisogna andare oltre. Non capisco perché nessuno dice questo, perché questo caso sia diventato così importante.

Ti faccio una domanda: cosa è un reato politico secondo la costituzione italiana?

ti do un indizio (che potevi trovare con una piccola ricerca) il delitto politco presuppone la compressione dei diritti fondamentali (nel paese in cui viene compiuto) garantiti dalla nostra costituzione

L'ultima tua parte è una vergogna della sinistra europea..

[Boks XV]

Chi sono? E che vuol dire sotto sotto? Che sono pure ipocriti?

tutti quelli (non su questo topic) che hanno sempre un distinguo da fare, un "si però..." da dire, una corresponsabilità da trovare.
questo è uno schifo de larva umana che ammazzava per i beati cazzi suoi e che non si è mai pentito di ciò che ha fatto nè ha mai chiesto perdono.
non ci possono essere "se e ma". sarebbe negazionismo.
morisse presto e male.
lui, chi l'ha protetto e giustificato e chi continuerà a farlo. qui, in Francia, in Brasile e ovunque.

[Aquilotta del Nord]

Non auguro la morte a nessuno, ma concordo con Boks quando dice che va condannato chi lo ha protetto. Qui, in Francia, in Brasile, ovunque.

[Giglic]

questo è uno schifo de larva umana che ammazzava per i beati cazzi suoi e che non si è mai pentito di ciò che ha fatto nè ha mai chiesto perdono.
non ci possono essere "se e ma". sarebbe negazionismo.

morisse presto e male.

A parte gli insulti, sono d'accordo su tutta la tua prima frase. Sulla seconda, augurarsi una cosa del genere imho ci "avvicina" pericolosamente a lui

[Skorpius]

Evidentemente in brasile ascoltano berlusconi quando accusa la magistratura italiana di essere politicizzata. Quindi niente estradizione. Semplice no?

Non sei molto lontano dal vero.
In un altro forum che frequento (fantascienza.com) alcuni scrittori italiani si sono schierati dalla parte di battisti in quanto considerano il processo che ha avuto (quindi anche a monte della prigionia causa degli omicidi successivi) pilotato politicamente... in pratica toghe nere.

Rimane cmq un problema di diritto internazionale serio: il giudizio in contumacia.
Questa scelta del nostro codice penale, mai messa in discussion da nessuno qui, non è molto digeribile a tutti gli altri paesi.. in altri prima ti catturo e POI ti giudico

[carpelo]

tutti quelli (non su questo topic) che hanno sempre un distinguo da fare, un "si però..." da dire, una corresponsabilità da trovare.
questo è uno schifo de larva umana che ammazzava per i beati cazzi suoi e che non si è mai pentito di ciò che ha fatto nè ha mai chiesto perdono.
non ci possono essere "se e ma". sarebbe negazionismo.
morisse presto e male.
lui, chi l'ha protetto e giustificato e chi continuerà a farlo. qui, in Francia, in Brasile e ovunque.

Io di te ammiro tantissimo l'onestà. Però qui non ti capisco, forse per una punta di malignità che è in me, perchè mi pare che anche tu velatamente faccia dei distinguo.
Allora ti chiedo, vorresti vederlo morto (insieme a chi lo "copre") perchè assassino o perchè assassino fintamente politico o perchè non s'è mai pentito (oltre ad essere assassino ecc...)? Ed il tuo sentimento è uguale per tutti gli altri che sono (o eventualmente sarebbero) nella stessa posizione?

[Skorpius]

Io di te ammiro tantissimo l'onestà. Però qui non ti capisco, forse per una punta di malignità che è in me, perchè mi pare che anche tu velatamente faccia dei distinguo.
Allora ti chiedo, vorresti vederlo morto (insieme a chi lo "copre") perchè assassino o perchè assassino fintamente politico o perchè non s'è mai pentito (oltre ad essere assassino ecc...)? Ed il tuo sentimento è uguale per tutti gli altri che sono (o eventualmente sarebbero) nella stessa posizione?

Per il suo ghigno da impunito che vedo ogni volta che lo inquadrano?

[Bill Kelso]

Continuo a rimanere dell'idea che il Mossad fece un ottimo lavoro quando, nel lontano 1960, organizzò una bella gita in Argentina.

[BobCouto]

Continuo a rimanere dell'idea che il Mossad fece un ottimo lavoro quando, nel lontano 1960, organizzò una bella gita in Argentina.

Non sono del tutto d'accordo: che "abbiano fatto bene" può essere un sentire condivisibile, ma non da tutti: altrimenti la cosa sarebbe stata inquadrata nei confini della legalità. L'operazione, invece, non lo fu, come noto. Ed è importante, perché Israele aveva i mezzi, la forza e l'autorevolezza morale per sostenere un'operazione del genere: altri stati non l'avrebbero avuta. Le controversie internazionali, insomma, si basano molto sui reali rapporti di forza, e molto meno sul diritto.

[carpelo]

Per il suo ghigno da impunito che vedo ogni volta che lo inquadrano?

E' una risposta (anche se non di Boks) che prevede un distinguo. Quindi "auguro la morte" a Battisti perchè se la ride (oltre ad aver commesso crimini efferati, oltre a non essersi pentito, oltre ad essersela scampata).
Sono d'accordo (pur non augurando la morte) ma, permettimi, questo è un distinguo.

[Skorpius]

E' una risposta (anche se non di Boks) che prevede un distinguo. Quindi "auguro la morte" a Battisti perchè se la ride (oltre ad aver commesso crimini efferati, oltre a non essersi pentito, oltre ad essersela scampata).
Sono d'accordo (pur non augurando la morte) ma, permettimi, questo è un distinguo.

Non auguro neanche io la morte, ma la sua faccia... ogni volta che la vedo...