Europa League 2011-2012

[ammiraglio]

grazie sav.
vorrei incontrare una squadra dal nome strano tipo vojvodina novi sad (almeno i cronisti alla vigilia potrebbero intervistare zio boskov per un parere in merito. a proposito ... come sta lo zio?).
va bene anche lo sligo rovers ... a sligo ci sono pure stato e hanno un lounge bar niente male su un fiumiciattolo che scorre al centro città.
il jagellonia bialystok mica scherza e per guidone sarebbe un bel test sulla pronuncia.
a proposito ma ...  albertino quadri sta sempre al chernomorets varna?

[1. Peruzzi]

Tra le più quotate dall'estero per l'anno prox metterei Atletico Madrid, Schalke04. Possibili outsider le altre due tedesche. Ma dipende molto dal mercato estivo.

[Fabio70rm]

Scusate, forse l'avete già scritto, a quando il sorteggio per la Lazio?

[disabitato]

5 agosto

[WBB]

Aggiorno la mia personale selezione, che parte da un assioma diverso da quello del grande SAV, ma è complementare ad esso, e cioè la lista delle squadre che SICURAMENTE SARANNO NELLE URNE DEI SORTEGGI PER I PLAY-OFF DI EL, e che quindi potremo incontrare (escludendo l'altra italiana), quindi prescindendo da tutte le altre variabili impazzite dei turni preliminari e dal terzo turno di preliminari di CL che manderanno le perdenti nelle urne che ci riguardano.

Tottenham Hotspur        Eng  78.157
Birmingham City          Eng  17.157
Sevilla                  Esp  93.465
Athletic Bilbao          Esp  24.465
Schalke 04               Ger  61.887
Hannover 96              Ger  13.887
Spartak Moscow           Rus  51.941
Lokomotiv Moscow         Rus  18.441
Metalist Kharkiv         Ukr  34.276
Dnipro Dnipropetrovsk    Ukr  12.276
Steaua Bucuresti         Rom  29.164
FC Vaslui                Rom  10.164
Sporting CP Lisbon       Por  68.319
Sporting Braga           Por  62.319
PSV Eindhoven            Ned  74.025
Besiktas                 Tur  37.010
AEK Athens               Gre  30.833
Anderlecht               Bel  42.400
FC Nordsjælland          Den   7.110
Celtic                   Sco  39.528
CSKA Sofia               Bul  10.575

Infine volevo ricordare che il principio delle teste di serie appare assente nei play-off, e che quindi possiamo in teoria beccare qualsiasi squadra fra queste, tranne forse quelle molto vicine a noi come coeff. p.es. l'Athletic Bilbao, ma può anche capitare che nella suddivisione dei blocchi delle urne te lo ritrovi in un'altra urna...

[disabitato]

Dnipro Dnipropetrovsk    Ukr  12.276

questa è già opzionata dai topi.. 

[POMATA]

Ma essendo arrivati quarti e mezzo non dovremmo essere di diritto nei gironi?

[WBB]

Sevilla                  Esp  93.465
(AS Tronzony                 Mer  85.110)
Tottenham Hotspur        Eng  78.157
PSV Eindhoven            Ned  74.025
Sporting CP Lisbon       Por  68.319
Sporting Braga           Por  62.319
Schalke 04               Ger  61.887
Spartak Moscow           Rus  51.941
Paris Saint-Germain      Fra  51.735
Anderlecht               Bel  42.400
Celtic                   Sco  39.528
Besiktas                 Tur  37.010
Metalist Kharkiv         Ukr  34.276
AEK Athens               Gre  30.833
Steaua Bucuresti         Rom  29.164
Athletic Bilbao          Esp  24.465
(SS Lazio                       Ita 23.110)
Lokomotiv Moscow         Rus  18.441
Birmingham City          Eng  17.157
Hannover 96              Ger  13.887
FC Sochaux-Montbéliard   Fra  12.735
Dnipro Dnipropetrovsk    Ukr  12.276
CSKA Sofia               Bul  10.575
FC Vaslui                Rom  10.164
FC Sion                  Sui   9.480
FC Nordsjælland          Den   7.110

Queste quelle matematicamente ai play-off di EL
il sorteggio per i primi 2 turni si terrà il 20 giugno

[SAV]

Ecco una lista aggiornata alle prime 36 federazioni.  Mi fermo alla Georgia... visto che le possibilità di beccare una squadra di federazioni dalla 37a in poi sono piuttosto basse....

Sevilla     93.408   
merde   85.11   
Benfica             81.319   CL3
Tottenham Hotspur    78.157   
PSV Eindhoven       74.025   
Atlético Madrid      70.408   3
Sporting CP Lisbon           68.319   
Sporting Braga        62.319   
Schalke 04     61.887   
Dinamo Kiev                  60.776   CL3
Panathinaikos FC   57.833   CL3
Glasgow Rangers        56.028   CL3
Spartak Moscow               51.941   
Paris Saint-Germain    51.735   
FC København           51.11   CL3
AZ Alkmaar                   43.025   3
Anderlecht                   42.4   
FC Twente Enschede           41.025   CL3
Fulham   40.157   1
Celtic             39.528   
Besiktas                     37.01   
Hapoel Tel-Aviv          36.4   3
Metalist Kharkiv        34.276   
Standard Liège        32.4   CL3
Rubin Kazan                  31.941   CL3
Club Brugge       31.4   3
AEK Athens FC   30.833   
Sparta Praha                 30.17   3
Steaua Bucuresti          29.164   
Palermo                      26.11   3
Athletic Bilbao    24.408   
BATE Borisov              23.216   CL2
SS Lazio    23.11   
Dinamo Bucuresti        22.164   2
FC Salzburg   22.14   2
Maccabi Haifa                21.4   CL2
Dinamo Zagreb                20.224   CL2
Rosenborg BK                 19.375   CL2
FC Zürich             18.98   CL3
OB Odense   18.61   CL3
Lokomotiv Moscow            18.441   
PAOK FC   17.333   3
Stoke City       17.157   3
Birmingham City   17.157   
Stade Rennais         16.735   3
FK Austria Wien   16.64   2
Rapid Bucuresti         16.164   3
Partizan Belgrade    15.85   CL2
Young Boys                   14.98   3
Anorthosis Famagusta         14.624   2
Levski Sofia            14.575   3
MSK Zilina                   14.399   2
Nacional Funchal        14.319   2
FSV Mainz 05     13.887   3
Hannover 96    13.887   
APOEL Nicosia           13.124   CL2
FC Sochaux-Montbéliard     12.735   
Dnipro Dnipropetrovsk        12.276   
Trabzonspor        12.01   CL3
Bursaspor                  12.01   3
Vitória Guimarães       11.319   3
Helsingborg IF            10.825   3
Karpaty Lviv                 10.776   3
Vorskla Poltava    10.776   2
FC Timisoara                 10.664   CL3
CSKA Sofia                   10.575   
Wisla Kraków              10.183   CL2
FC Vaslui                  10.164   
Brøndby IF   10.11   3
Sheriff Tiraspol           9.549   2
FC Sion         9.48   
Red Star Belgrade            9.35   3
Alania Vladikavkaz           8.941   3
IF Elfsborg               8.825   1
Sturm Graz     8.64   CL2
Litex Lovech                  8.575   CL2
Racing Genk   8.4   CL3
ADO Den Haag   8.025   2
PFC Lokomotiv Sofia   7.575   2
Hearts FC          7.528   3
FC Nordsjælland               7.11   
Gaziantepspor         7.01   2
Olympiacos Volou FC    6.833   2
Dundee United                6.528   2
Bnei Yehuda                   6.4   2
Hajduk Split               6.224   3
Omonia Nicosia             6.124   3
FC Midtjylland    6.11   2
Maccabi Tel-Aviv            5.9   2
Slovan Bratislava             5.899   CL2
Sigma Olomouc   5.67   3
KVC Westerlo           5.4   2
Legia Warsaw                 5.183   3
Viktoria Plzen         5.17   CL2
FK Jablonec                   5.17   2
FK Ventspils                 4.983   2
FC Thun   4.98   2
Vålerengen IF                4.875   2
Tromsø IL                     4.375   1
St. Patrick's Athletic        4.241   1
NK Maribor                4.224   CL2
Jagiellonia Bialystok   4.183   1
SV Ried   4.14   3
Aalesunds FK                 3.875   1
Vojvodina Novi Sad    3.85   2
HJK Helsinki              3.793   CL2
Bohemians Dublin             3.741   2
AEK Larnaca                   3.624   2
Ekranas Panevezys           3.541   CL2
FC Spartak Trnava   3.399   1
FK Sarajevo                   3.324   2
Honka Espoo                   3.293   1
RNK Split                3.224   2
NK Varazdin                   3.224   1
FC Gomel   3.216   3
Shakhtior Saligorsk          3.216   2
FK Minsk                      3.216   1
WKS Slask Wroclaw    3.183   2
Metalurgs Liepaja             2.983   2
FK Senica                    2.899   3
Strømsgodset IF              2.875   3
FK Rad Belgrade               2.85   1
Malmö FF                   2.825   CL2
Örebro SK                  2.825   2
BK Häcken                     2.825   1
Zeljeznicar Sarajevo          2.824   2
Siroki Brijeg                 2.824   1
Shamrock Rovers             2.741   CL2
Dacia Chisinau               2.549   CL2
Iskra-Stal Ribnita            2.549   2
Suduva Marijampole      2.541   2
FK Borac Banja Luka          2.324   CL2
TPS Turku                  2.293   2
Skonto Riga                   2.233   CL2
NK Koper                    2.224   2
FK Tauras                  2.041   2
Sligo Rovers              1.991   3
KuPS Kuopio                   1.793   2
Milsami Orhei                1.549   1
Banga Gargzdai               1.541   1
Daugava Daugavpils            1.483   1
Olimpija Ljubljana             1.474   1
NK Domzale                    1.224   2

[WBB]

A proposito, ecco la ns situazione ranking attuale:
  06/07      07/08       08/09        09/10      10/11                  totale
2.3856     9.0500      2.2750     7.0856      2.3142                23.110
questo miserrimo ranking è quel che ci porteremo appresso per tutta la stagione

la fortuna è che, se non succede un drammatico flop agostano, abbiamo la grossa opportunità di migliorarlo sensibilmente, in vista delle future stagioni europee (mi auguro caldamente SENZA soluzione di continuità).

Infatti, il punteggio accumulato nel 2011/12 sostituirà quello disastroso del 06/07, anno senza coppe.
Cerchiamo di capire come.
Nel caso minimo (e pessimo) di una fuorisucita ai gironi, presumibilmente circa 7 punti invece di 2, quindi da 23 a 28 come totale: una schifezza.
Nel caso di superamento di girone e stop a febbraio, prendo spunto dal Napoli e trovo 9 punti, per andare a 31: mediocre.
Nel caso di superamento dei sedicesimi, prendo spunto da squadre come Man City o PSG (poi uscite agli ottavi) e stiamo fra i 14 e i 16 punti, quindi 37 e 39, già un punteggio discreto, e quindi arrivare agli ottavi costituisce il traguardo MINIMO europeo, per dare un senso alla ns. partecipazione.
Se si dovesse mai arrivare in finale (lupo ululà, castello ululì - questa arriva dopo  ) i punti sarebbero addirittura 26, fino a 31 in caso di vittoria, con salto a punteggio di 49 o 54... poi dicono che l'EL non conta...
Sapevatelo.

[CiPpi]

... e quindi arrivare agli ottavi costituisce il traguardo MINIMO europeo, per dare un senso alla ns. partecipazione.
...

difatti qualora si dovesse arrivare agli ottavi di EL, e un'altra volta quinti in campionato, ma anche sesti, dovremmo considerare la stagione in senso positivo.

ma credo difficilmente si potra' togliere il condizionale dalla frase

[pizzeman]

ripeto quanto detto più volte: l'obiettivo della Lazio deve essere quello di migliorare il proprio ranking.
Andare ai preliminari champions' con questo ranking sarebbe stato un suicidio.
quindi incrociamo le dita per il sorteggio di agosto e diamo all'EL il valore che ha: indispensabile per migliorare il nostro futuro.
guai a snobbarla!

[disabitato]

Scusate.. ma leggo nelle news che c'è la possibilità di NON stare nell'urna delle teste di serie.. quanto di vero c'è?

[Matita]

Scusate.. ma leggo nelle news che c'è la possibilità di NON stare nell'urna delle teste di serie.. quanto di vero c'è?

Niente.

Siamo teste di serie.Matematicamente.

[disabitato]

Niente.

Siamo teste di serie.Matematicamente.

cose scritte a caso, come al solito..

[pizzeman]

ma essere teste di serie serve?
non è più valida la storia delle urne miste e del tutti contro tutti?

[disabitato]

Ci sono due urne:

una con le tds e una con le Ntds. Per questioni numeriche (le Ntds sono meno) vengono estratte a sorte 7 tds e messe nell'urna delle Ntds.

Da lì il rischio di incontrare una Tds (anche se tu stesso sei una Tds).

Il trigoria ha un'urna a parte, quella delle TdC.

[SAV]

ma essere teste di serie serve?
non è più valida la storia delle urne miste e del tutti contro tutti?

E' meglio essere teste di serie, perché le possibilità di beccarne un'altra si riducono.

Ho letto l'articolo nelle news.  Rispetto a noi, le merde sono sicure di non incontrare una delle seguenti squadre:
Sevilla 
Tottenham Hotspur
PSV Eindhoven   
Atlético Madrid   
Sporting CP Lisbon       
Sporting Braga (o Benfica, se venisse eliminato dalla CL)

Potrebbero teoricamente beccare anche lo Shalke 04 di cui parla l'articolista (a meno che l'Atletico Madrid venga eliminato al terzo turno preliminare, in cui è la testa di serie n. 1)

[DinoRaggio]

A proposito, ecco la ns situazione ranking attuale:
  06/07      07/08       08/09        09/10      10/11                  totale
2.3856     9.0500      2.2750     7.0856      2.3142                23.110
questo miserrimo ranking è quel che ci porteremo appresso per tutta la stagione

la fortuna è che, se non succede un drammatico flop agostano, abbiamo la grossa opportunità di migliorarlo sensibilmente, in vista delle future stagioni europee (mi auguro caldamente SENZA soluzione di continuità).

Infatti, il punteggio accumulato nel 2011/12 sostituirà quello disastroso del 06/07, anno senza coppe.
Cerchiamo di capire come.
Nel caso minimo (e pessimo) di una fuorisucita ai gironi, presumibilmente circa 7 punti invece di 2, quindi da 23 a 28 come totale: una schifezza.
Nel caso di superamento di girone e stop a febbraio, prendo spunto dal Napoli e trovo 9 punti, per andare a 31: mediocre.
Nel caso di superamento dei sedicesimi, prendo spunto da squadre come Man City o PSG (poi uscite agli ottavi) e stiamo fra i 14 e i 16 punti, quindi 37 e 39, già un punteggio discreto, e quindi arrivare agli ottavi costituisce il traguardo MINIMO europeo, per dare un senso alla ns. partecipazione.
Se si dovesse mai arrivare in finale (lupo ululà, castello ululì - questa arriva dopo  ) i punti sarebbero addirittura 26, fino a 31 in caso di vittoria, con salto a punteggio di 49 o 54... poi dicono che l'EL non conta...
Sapevatelo.

Vero. Infatti nel ranking parziale 2007/2008 - 2010-2011 http://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method4/trank2012.html
una decina di posizioni l'abbiamo guadagnata, passando dall'85° al 74° posto. Vediamo se possiamo raggiungere almeno la Sampdoria a 25 punti...

[WBB]

E' meglio essere teste di serie, perché le possibilità di beccarne un'altra si riducono.

Ho letto l'articolo nelle news.  Rispetto a noi, le merde sono sicure di non incontrare una delle seguenti squadre:
Sevilla 
Tottenham Hotspur
PSV Eindhoven   
Atlético Madrid   
Sporting CP Lisbon       
Sporting Braga (o Benfica, se venisse eliminato dalla CL)
SAV non è proprio così, bisogna aspettare appunto chi viene dalla CL e dai turni precedenti, ma cmq al massimo potrebbero evitare 5 squadre, o 4 se sono nell'urna da 10 (il regolamento non specifica se è la prima urna da 12 o l'ultima) IN BLOCCO, e beccare una qualunque di TUTTE le altre, ora come ora sono sicuri solo di non beccare Siviglia, Tottenham e PSV, se ho capito bene il regolamento...
per capire chi evioteremmo noi invece credo bisognerà aspettare la vigilia del sorteggio, campa cavallo

Potrebbero teoricamente beccare anche lo Shalke 04 di cui parla l'articolista (a meno che l'Atletico Madrid venga eliminato al terzo turno preliminare, in cui è la testa di serie n. 1)