Europa League 2011-2012

[Mazzola]

Assolutamente d'accordo sui ricambi. Ma la prima cosa e' la "testa". Della squadra e nostra. Non facciamo che...si gioca di giovedì, la squadra e'stanca ecc. Se puo' arrivare il Braga puo' arrivare chiunque. Pensiamoci.

[Er Matador]

Vabbè ma mica si può pensare di affrontare l'annata sempre con gli stessi. E' fondamentale che ci sia del turn over. E' auspicabile che ci siano ricambi all'altezza.

Certo, carpelo, ma l'atteggiamento di Mazzarri era quello, già deplorevole, con cui si affronta normalmente la Coppa Italia.
E questo nonostante il Napoli Soccer non giocasse in Europa da una ventina d'anni, affrontasse un avversario di discreto prestigio e fosse supportato da un ambiente che prendeva l'avventura in Coppa un po' diversamente da come è accaduto a Livorno o Empoli.
Incultura sportiva (solo in Italia l'EL viene snobbata: all'estero riempie stadi e colonne sui giornali), campionato a 20 squadre, metro arbitrale che spezzetta troppo le partite anziché limitare le pause, tenendo così in vita artificialmente chi gioca solo su corsa e pressing...
I soliti problemi, insomma.

[MCM]

Io partirei da un presupposto: si tratta di una competizione dura, atleticamente anche più dispendiosa della Champions League se non verrà accordato il posticipo al lunedì alle squadre che vi parteciperanno. Affrontarla così "tanto per" mi sembra un'assurdità, sia per i contraccolpi sul campionato, sia perché sinceramente noi non siamo il Manchester United e vincere una UEFA sarebbe una grande emozione, e ci restituirebbe un prestigio internazionale che abbiamo avuto solo nel periodo 1998-2003, in 110 di storia mai niente, e in quel quinquennio una coppa delle coppe, una supercoppa europea, una finale UEFA, una semifinale UEFA e un quarto di Champions dopo due fasi a gironi superate. Roba che da altre parti manco si sognano, per dire.
Il punto è che ieri già sentivo Rocchi masticare amaro: "L'anno prossimo sarà difficile, dovremo giocare ogni tre giorni...", ed anche oggi il presidente Lotito ha fatto presente che gli investimenti saranno ridimensionati rispetto al possibile passaggio in Champions. Ecco, io sinceramente tutto vorrei meno che il replay del 2009/10: prendere schiaffi contro Villarreal e Salisburgo perchè si hanno i giocatori contati (oltre che tecnicamente modesti) e ritrovarsi con la lingua di fuori in campionato. Se si arriva nelle coppe, bisogna avere un progetto di crescita in cantiere, ed allestire una rosa numericamente e tecnicamente adeguata. Ripetere per la terza volta gli errori del 2007/08 e del 2009/10 sarebbe imperdonabile. Ben vengano giovani, promesse, scommesse, ma la squadra deve provare almeno ad affrontare l'impegno con dignità, come ha fatto ad esempio il Napoli quest'anno.
Poi se si esce ai sedicesimi, è il calcio: ma quest'anno è stato dimostrato che anche senza essere l'Inter si può disputare un campionato eccellente e fare una figura decente in Europa: speriamo che la società recepisca...

o come fece il Parma qualche anno fa con i giovani. Ve lo ricordate?...arrivarono in semifinale mi pare.

[carpelo]

Certo, carpelo, ma l'atteggiamento di Mazzarri era quello, già deplorevole, con cui si affronta normalmente la Coppa Italia.
E questo nonostante il Napoli Soccer non giocasse in Europa da una ventina d'anni, affrontasse un avversario di discreto prestigio e fosse supportato da un ambiente che prendeva l'avventura in Coppa un po' diversamente da come è accaduto a Livorno o Empoli.
Incultura sportiva (solo in Italia l'EL viene snobbata: all'estero riempie stadi e colonne sui giornali), campionato a 20 squadre, metro arbitrale che spezzetta troppo le partite anziché limitare le pause, tenendo così in vita artificialmente chi gioca solo su corsa e pressing...
I soliti problemi, insomma.

Pare che si abbiamo opinioni abbastanza diverse ultimamente. Ma sicuro mi sbaglio io.
Ieri sera Mazzarri rivendicava il fatto che oltre ai 70 punti, anche il cammino fatto in Europa rende la stagione del Napoli strepitosa. Aggiungo di mio che nel doppio confronto col Villareal il Napoli è stato sfortunato ed avrebbe meritato di passare.
Insomma, tra tutti quelli che hanno snobbato l'Europa, Mazzarri mi pare il meno colpevole (e ritengo la sua rosa inferiore a quella della Juve)

[Mazzola]

Ha preferito la possibilita' di lottare per lo scudetto alla EL. Altrimenti il Cavani di febbraio non lo mandi in panchina contro il Villarreal. Parere personale.

[disabitato]

No fermi..

io voglio giocare sempre per vincere!

Coppa Italia? Voglio arrivare fino in fondo!

Campionato? Idem

Uefa? Idem

Se dobbiamo affrontare questa europa come un dito rettale, allora rinunciamo e facciamo posto alla juve.

[Boks XV]

 ieri già sentivo Rocchi masticare amaro: "L'anno prossimo sarà difficile, dovremo giocare ogni tre giorni...", ed anche oggi il presidente Lotito ha fatto presente che gli investimenti saranno ridimensionati rispetto al possibile passaggio in Champions.  

se a questo aggiungiamo Reja che, più di una volta, ha affermato che la Lazio soffriva l'impegno infrasettimanale, ce n'è quanto basta per farsi una idea di massima di come andranno le cose...

[Mazzola]

Campionato Coppa Italia EL. Troppi impegni, ce la faremo a sopportare queste competizioni massacranti ? In Coppa Italia dopo due amichevoli estive, quest'anno la prima partita seria e' stata a meta' gennaio. Che dite troppo stancante ? EL si gioca di giovedì, ce la faremo a recuperare le energie per la domenica di campionato ?

[Boks XV]

Campionato Coppa Italia EL. Troppi impegni, ce la faremo a sopportare queste competizioni massacranti ? In Coppa Italia dopo due amichevoli estive, quest'anno la prima partita seria e' stata a meta' gennaio. Che dite troppo stancante ? EL si gioca di giovedì, ce la faremo a recuperare le energie per la domenica di campionato ?

comprendo che le tue sono domande retoriche ma ti rispondo lo stesso: NO.

[Iker]

se a questo aggiungiamo Reja che, più di una volta, ha affermato che la Lazio soffriva l'impegno infrasettimanale, ce n'è quanto basta per farsi una idea di massima di come andranno le cose...

...retrocessione comoda.
e pensa che qualche stronzio voleva andà pure in CL.

[disabitato]

rinunciamo alla coppa allora.. e mandiamoci la juve.

Tanto a noi non ce ne frega nulla..

[SAV]

Campionato Coppa Italia EL. Troppi impegni, ce la faremo a sopportare queste competizioni massacranti ? In Coppa Italia dopo due amichevoli estive, quest'anno la prima partita seria e' stata a meta' gennaio. Che dite troppo stancante ? EL si gioca di giovedì, ce la faremo a recuperare le energie per la domenica di campionato ?

Il prossimo anno saremo teste di serie in coppa Italia.
Si esordisce quindi a dicembre/gennaio contro una squadra arrivata dal nono posto in poi...

L'EL comporta solo 6 partite in più tra settembre e dicembre.

[disabitato]

certo che siamo assurdi..

12 mesi fa esultavamo per una scampata retrocessione, ed oggi snobbiamo la coppa uefa..

O campioni d'italia (con distacco.. non sia mai) o nulla?

[MCM]

speriamo di non rivedere exploit come contro il salisburgo in casa e fuori, contro il villareal in spagna con quel fenomeno di Foggia che sbaglia il rigore...

[disabitato]

certo l'obbiettivo minimo per me sono i sedicesimi.. parlo del minimo sindacale striminzito.

[SAV]

Ho buttato giù una lista dei possibili partecipanti all'Europa League delle prime 20 federazioni europee.
La Lazio figura al momento al 34° posto, ma bisogna tenere conto del fatto che questa lista include anche le squadre che partecipano al secondo e al terzo turno preliminare di CL, la cui partecipazione è tutt'altro che certa (è indicato CL2 o CL3 a seconda dei casi).
Ci sono poi molte squadre che devono superare più turni preliminari (in quel caso, è indicato 1, 2 o 3 a seconda del turno a cui entrerebbero).  Ho indicato in grassetto le squadre che sono come noi ai play-off.
Ci sono poi campionati e coppe nazionali che devono ancora concludersi.  Non è detto che le squadre con il punto interrogativo si qualifichino per l'EL (le ho indicate in corsivo).
Tra le federazioni europee minori, mi pare che solo i bielorussi del BATE Borisov ci siano davanti.

Sevilla     93.408   
Olympique Lyon   92.735   4?
merde   85.11   3,4
Benfica             81.319   CL3
Tottenham Hotspur    78.157   
PSV Eindhoven       74.025   
Atlético Madrid      70.408   3
Sporting CP Lisbon           68.319   
Sporting Braga        62.319   
Schalke 04     61.887   
Dinamo Kiev                  60.776   CL3
Panathinaikos FC   57.833   CL3,2,3,4
Glasgow Rangers        56.028   CL3
Spartak Moscow               51.941   
Paris Saint-Germain    51.735   4?
FC København           51.11   CL3
AZ Alkmaar                   43.025   3
Anderlecht                   42.4   
FC Twente Enschede           41.025   CL3
Fulham   40.157   1
FC Basel                     39.98   CL3?
Celtic             39.528   
Besiktas                     37.01   
Hapoel Tel-Aviv          36.4   3
Metalist Kharkiv        34.276   
Standard Liège        32.4   CL3
Rubin Kazan                  31.941   CL3
Club Brugge       31.4   3
AEK Athens FC   30.833   CL3,4
Sparta Praha                 30.17   3
Steaua Bucuresti          29.164   2,4
Palermo                      26.11   3,4
Athletic Bilbao    24.408   
SS Lazio    23.11   
Dinamo Bucuresti        22.164   2,4
FC Salzburg   22.14   CL2,2
Maccabi Haifa                21.4   CL2
FC Zürich             18.98   CL3?
OB Odense   18.61   CL3,2,3
Lokomotiv Moscow            18.441   
PAOK FC   17.333   CL3,2,3,4?
Stoke City       17.157   3
Birmingham City   17.157   
Stade Rennais         16.735   3,4
FK Austria Wien   16.64   2?
Rapid Bucuresti         16.164   3
Young Boys                   14.98   2,3
Levski Sofia            14.575   3
Nacional Funchal        14.319   2
FSV Mainz 05     13.887   3
Hannover 96    13.887   
Mladá Boleslav   13.17   3?
FC Sochaux-Montbéliard     12.735   3,4
Dnipro Dnipropetrovsk        12.276   
FC Groningen   12.025   2?
Trabzonspor        12.01   CL3
Bursaspor                  12.01   3
Vitória Guimarães       11.319   3
Karpaty Lviv                 10.776   3
Vorskla Poltava    10.776   2
FC Timisoara                 10.664   CL3
CSKA Sofia                   10.575   2,4
FC Vaslui                  10.164   
Brøndby IF   10.11   CL3,2,3
FC Sion         9.48   2,3,4
Alania Vladikavkaz           8.941   3
Sturm Graz     8.64   CL2,2
Litex Lovech                  8.575   CL2
Racing Genk   8.4   CL3
ADO Den Haag   8.025   2?
PFC Lokomotiv Sofia   7.575   2?
Hearts FC          7.528   3
FC Nordsjælland               7.11   
Gaziantepspor         7.01   2
Olympiacos Volou FC    6.833   2,3?
Atromitos   6.833   2?
Dundee United                6.528   2
Bnei Yehuda                   6.4   2
FC Midtjylland    6.11   CL3,2,3
FC Luzern   5.98   2?
Maccabi Tel-Aviv            5.9   2
Sigma Olomouc   5.67   3?
PFC Cherno More Varna   5.575   2?
KVC Westerlo           5.4   2
Viktoria Plzen         5.17   CL2
FK Jablonec                   5.17   2
Xamax Neuchâtel    4.98   4?
FC Thun   4.98   2?
SV Ried   4.14   2,3?
Austria Lustenau   4.14   3?
PFC Lokomotiv Plovdiv 1936   3.575   2?
Slavia Sofia   3.575   4?

[Boks XV]

...retrocessione comoda.
e pensa che qualche stronzio voleva andà pure in CL.

quanto sopra è farina del sacco di Rocchi, Lotito e Reja. rispettivamente.
mica l'ho dette io quelle cose ma il Presidente, l'allenatore e il capitano.
fa un po' tu.

[quantomanca?]

Ho buttato giù una lista dei possibili partecipanti all'Europa League delle prime 20 federazioni europee.
La Lazio figura al momento al 34° posto, ma bisogna tenere conto del fatto che questa lista include anche le squadre che partecipano al secondo e al terzo turno preliminare di CL, la cui partecipazione è tutt'altro che certa (è indicato CL2 o CL3 a seconda dei casi).
Ci sono poi molte squadre che devono superare più turni preliminari (in quel caso, è indicato 1, 2 o 3 a seconda del turno a cui entrerebbero).  Ho indicato in grassetto le squadre che sono come noi ai play-off.
Ci sono poi campionati e coppe nazionali che devono ancora concludersi.  Non è detto che le squadre con il punto interrogativo si qualifichino per l'EL (le ho indicate in corsivo).
Tra le federazioni europee minori, mi pare che solo i bielorussi del BATE Borisov ci siano davanti.

Sevilla     93.408   
Olympique Lyon   92.735   4?
merde   85.11   3,4
Benfica             81.319   CL3
Tottenham Hotspur    78.157   
PSV Eindhoven       74.025   
Atlético Madrid      70.408   3
Sporting CP Lisbon           68.319   
Sporting Braga        62.319   
Schalke 04     61.887   
Dinamo Kiev                  60.776   CL3
Panathinaikos FC   57.833   CL3,2,3,4
Glasgow Rangers        56.028   CL3
Spartak Moscow               51.941   
Paris Saint-Germain    51.735   4?
FC København           51.11   CL3
AZ Alkmaar                   43.025   3
Anderlecht                   42.4   
FC Twente Enschede           41.025   CL3
Fulham   40.157   1
FC Basel                     39.98   CL3?
Celtic             39.528   
Besiktas                     37.01   
Hapoel Tel-Aviv          36.4   3
Metalist Kharkiv        34.276   
Standard Liège        32.4   CL3
Rubin Kazan                  31.941   CL3
Club Brugge       31.4   3
AEK Athens FC   30.833   CL3,4
Sparta Praha                 30.17   3
Steaua Bucuresti          29.164   2,4
Palermo                      26.11   3,4
Athletic Bilbao    24.408   
SS Lazio    23.11   
Dinamo Bucuresti        22.164   2,4
FC Salzburg   22.14   CL2,2
Maccabi Haifa                21.4   CL2
FC Zürich             18.98   CL3?
OB Odense   18.61   CL3,2,3
Lokomotiv Moscow            18.441   
PAOK FC   17.333   CL3,2,3,4?
Stoke City       17.157   3
Birmingham City   17.157   
Stade Rennais         16.735   3,4
FK Austria Wien   16.64   2?
Rapid Bucuresti         16.164   3
Young Boys                   14.98   2,3
Levski Sofia            14.575   3
Nacional Funchal        14.319   2
FSV Mainz 05     13.887   3
Hannover 96    13.887   
Mladá Boleslav   13.17   3?
FC Sochaux-Montbéliard     12.735   3,4
Dnipro Dnipropetrovsk        12.276   
FC Groningen   12.025   2?
Trabzonspor        12.01   CL3
Bursaspor                  12.01   3
Vitória Guimarães       11.319   3
Karpaty Lviv                 10.776   3
Vorskla Poltava    10.776   2
FC Timisoara                 10.664   CL3
CSKA Sofia                   10.575   2,4
FC Vaslui                  10.164   
Brøndby IF   10.11   CL3,2,3
FC Sion         9.48   2,3,4
Alania Vladikavkaz           8.941   3
Sturm Graz     8.64   CL2,2
Litex Lovech                  8.575   CL2
Racing Genk   8.4   CL3
ADO Den Haag   8.025   2?
PFC Lokomotiv Sofia   7.575   2?
Hearts FC          7.528   3
FC Nordsjælland               7.11   
Gaziantepspor         7.01   2
Olympiacos Volou FC    6.833   2,3?
Atromitos   6.833   2?
Dundee United                6.528   2
Bnei Yehuda                   6.4   2
FC Midtjylland    6.11   CL3,2,3
FC Luzern   5.98   2?
Maccabi Tel-Aviv            5.9   2
Sigma Olomouc   5.67   3?
PFC Cherno More Varna   5.575   2?
KVC Westerlo           5.4   2
Viktoria Plzen         5.17   CL2
FK Jablonec                   5.17   2
Xamax Neuchâtel    4.98   4?
FC Thun   4.98   2?
SV Ried   4.14   2,3?
Austria Lustenau   4.14   3?
PFC Lokomotiv Plovdiv 1936   3.575   2?
Slavia Sofia   3.575   4?

scusa SAV ma sei sicuro di quella cosa che hai scritto sulle 7 teste di serie + 7 nel sorteggio? mi pare una cosa cosi' strana...

[disabitato]

scusa SAV ma sei sicuro di quella cosa che hai scritto sulle 7 teste di serie + 7 nel sorteggio? mi pare una cosa cosi' strana...

confermo..

[Er Matador]

Insomma, tra tutti quelli che hanno snobbato l'Europa, Mazzarri mi pare il meno colpevole (e ritengo la sua rosa inferiore a quella della Juve)

D'accordo su entrambe le osservazioni. Rimane il fatto che lasciare in panchina per turnover il proprio miglior realizzatore, in una gara di Coppa a eliminazione diretta, esula troppo marcatamente dalla mia visione del calcio.
Ricordo tutt'al più una Samp gettare via un quarto di Coppa Coppe col Legia Varsavia, per non sprecare energie nella lotta scudetto: da detentrice del trofeo, però.
Nel mio caso sarà l'età , ma all'estero? Chiedo perché una gara di quell'importanza, anche in EL, mobilita al massimo risorse in organico, ambiente e impegno.
Da noi il ragionamento di Mazzarri sarà anche normale. Ma è normale solo da noi.