Ladrati da Giuve , Unidebit e da altre colpe

[rione 13]

Un campionato dove abbiamo fatti alcuni sbagli.
Bastava farne SOLO uno in meno ed eravamo quarti.

bastava non essere conigli a Milano e saltavi pure il preliminare.

[robylele]

punto d'oro quello di Milano, eravamo sulle gambe e abbiamo fatto quello che dovevamo fare.

il mio unico rimpianto rimane la cervellotica decisione di Mazzoleni su Floccari.

un altro allenatore difficilmente avrebbe fatto i punti che ha fatto Reja in questi ultimi 15 mesi.
Cesena, Cagliari e Udine fanno parte delle sue scelte esattamente come la montagna di punti portati.

con Plastino in panchina, ad esempio, avremmo fatto a pezzi il Lecce, vinto un derby e con l'Inter a Milano, ma ieri Ledesma sarebbe stato fotografato a mani giunte davanti alla curva Nord a chiedere perdono.

[fish_mark]

e questo è l'unico dubbio che ho sulla sua conferma. Ma tra un Reja con i suoi evidenti limiti e un altro, un altro chi? Rischieremmo di scegliere il sostituto a luglio perchè tanto prima chi deve allenare?

Questo per me non è il dubbio ma la motivazione che, anche in caso di clamorosa qualificazioen in CL, dopo attenta lettura del topic, deciderei di NON rinnovare l'incarico al tecnico.
Fossi il presidente cambierei tecnico per un giovane promettente e con idee innovative. Per un cambio di direzione tecnica anche perché all'orizzonte la prossima stagione sarà ancora più difficile dell'attuale in quanto
- avremo il doppio impegno
- le altre si rinforzeranno
- l'organico ha bisogno di un bella ramazzata con 10 giocatori da rimuovere

Per fortuna non sono il presidente.

[borgorosso]

con Plastino in panchina, ad esempio, avremmo fatto a pezzi il Lecce, vinto un derby e con l'Inter a Milano, ma ieri Ledesma sarebbe stato fotografato a mani giunte davanti alla curva Nord a chiedere perdono.

credo che lessema sarebbe stato giustamente impiccato al primo albero disponibile. bella la scenetta di palombo, bella la commozione, bello lo stadio, bello tutto: ma la samp in b in un campionato del genere non deve andarci. comunque grazie per lo scorso anno: vi abbiamo amato.

plastino non sarebbe in grado nemmeno di condurre un'automobile in un parcheggio custodito, figurarsi una squadra di calcio.
prova ne sia un piccolo aneddoto
plastino: ma perché, perché dico io, deve togliere zarate nel finale e tenere floccari quando dobbiamo difendere il vantaggio?
(faccia compiaciuta di chi pensa di avere il punto piú alto a poker)
d'amico: serve per i colpi di testa, siamo una squadra "bassa"
(plastino fa la faccia di chi per un attimo acquisisce la consapevolezza di essere uno... stupidotto)

detto questo, ovviamente non abbiamo la controprova.
magari con un simeone o un mihajlovic saremmo in b.
magari con un antonio conte saremmo sopra il napoli.

io sono convinto che se avessimo giocato a calcio avremmo avuto un esito migliore.
non voglio passare per cerchiobottista, anche perché reja lo farei camminare sui chiodi, ma occorre anche dire che reja ha inventato hernanes trequartista, mentre tutti i sapientoni (me compreso) lo volevano a centrocampo.
11 gol stanno li a dimostrare chi avesse ragione.

[disabitato]

La stagione della Lazio è finita a napoli per mano di Banti.

Togli 3 punti ai ciucci e aggiungili a noi, e rileggi la classifica.

Come ti cambia una stagione..

[fish_mark]

punto d'oro quello di Milano, eravamo sulle gambe e abbiamo fatto quello che dovevamo fare.

il mio unico rimpianto rimane la cervellotica decisione di Mazzoleni su Floccari.

un altro allenatore difficilmente avrebbe fatto i punti che ha fatto Reja in questi ultimi 15 mesi.
Cesena, Cagliari e Udine fanno parte delle sue scelte esattamente come la montagna di punti portati.

con Plastino in panchina, ad esempio, avremmo fatto a pezzi il Lecce, vinto un derby e con l'Inter a Milano, ma ieri Ledesma sarebbe stato fotografato a mani giunte davanti alla curva Nord a chiedere perdono.

A questo punto la notte di Cesena è la prova stub della stagione che fa capire l'andazzo.
C'è la sfortuna di Foggia che prende la traversa nel primo tempo, ma c'è anche una squadra che non sa reagire dopo la batosta del derby e un allenatore che si accontenta del punticino sul campo di una squadra di bassa classifica.

Provocatoriamente il Plastino afferma che con questo organico un altro allenatore (non uno qualsiasi: un altro; un Mazzarri por ejemplo) avrebbe fatto 12 punti in più.
E' è una provocazione che nasconde una verità, parziale, ma incontrovertibile.

[robylele]

A questo punto la notte di Cesena è la prova stub della stagione che fa capire l'andazzo.
C'è la sfortuna di Foggia che prende la traversa nel primo tempo, ma c'è anche una squadra che non sa reagire dopo la batosta del derby e un allenatore che si accontenta del punticino sul campo di una squadra di bassa classifica.

Provocatoriamente il Plastino afferma che con questo organico un altro allenatore (non uno qualsiasi: un altro; un Mazzarri por ejemplo) avrebbe fatto 12 punti in più.
E' è una provocazione che nasconde una verità, parziale, ma incontrovertibile.

L'errore di Reja fu di mandare una sorta di Lazio B in Romagna, pensando bastasse.
Fu un suo limite ma Reja aveva in mente solo Lazio-Napoli, che preparò a puntino e vinse giocando bene.

Plastino ha una sua visione del mondo, come tutti, il problema che la espone come fosse una verità assoluta e non solo una proposta come tante altre.

Questo organico per olio canforato non era attrezzato per un quinto posto, basta risentire i suoi deliri estivi.
Semplicemente ha ritenuto opportuno alzare l'asticella quando si stava mettendo male.
Le sue non sono provocazioni, ma trucchetti che fa inconsciamente a sè stesso per non ammettere di essere un allenatore di subbuteo.

Come fu per l'affare Chinaglia, dovrebbe avere il buon gusto di ammettere di non averci capito niente, al contrario di Reja che in due settimane aveva già capito di Lazio, di Formello e di tifoseria.

[eaglefly1978]

L'errore di Reja fu di mandare una sorta di Lazio B in Romagna, pensando bastasse.
Fu un suo limite ma Reja aveva in mente solo Lazio-Napoli, che preparò a puntino e vinse giocando bene.

Un misto tra errore e sfortuna: ricordo bene che Reja voleva dare un turno di riposo ad uno solo tra Mauri e Hernanes, facendo giocare l'altro, e fino a lì il discorso poteva anche reggere.
Alla fine il mister scelse di mandare in campo Mauri, il quale poi saltò la partita per un risentimento muscolare, il vero errore fu di lasciare il brasiliano a Roma precludendosi così la possibilità di utilizzarlo in caso di sfiga, che col senno del poi non ci abbandona MAI.

[paoletto]

A questo punto la notte di Cesena è la prova stub della stagione che fa capire l'andazzo.
C'è la sfortuna di Foggia che prende la traversa nel primo tempo, ma c'è anche una squadra che non sa reagire dopo la batosta del derby e un allenatore che si accontenta del punticino sul campo di una squadra di bassa classifica.

Provocatoriamente il Plastino afferma che con questo organico un altro allenatore (non uno qualsiasi: un altro; un Mazzarri por ejemplo) avrebbe fatto 12 punti in più.
E' è una provocazione che nasconde una verità, parziale, ma incontrovertibile.

ma è una verità facilmente confutabile
secondo me con Mazzone in panchina arrivavamo secondi, figurati

Embè? che c'entra!!
ognuno ha le sue opionioni; l'allenatore è Reja e non mazzarri, quindi l'opinione di plastino, è opinabile come la mia e manco tanto rispettabile, la sua

[Mazzola]

Ma piu' semplicemente...che abbiamo fatto quello che potevamo fare no ? Una squadra da quarto quinto posto in virtu' del brutto campionato di Roma Juve Sampdoria Palermo no ? Che con un altro allenatore stavamo comunque li' no ?

[fish_mark]

ma è una verità facilmente confutabile
secondo me con Mazzone in panchina arrivavamo secondi, figurati

Embè? che c'entra!!
ognuno ha le sue opionioni; l'allenatore è Reja e non mazzarri, quindi l'opinione di plastino, è opinabile come la mia e manco tanto rispettabile, la sua

Carletto Mazzone, ormai in età avanzata, ma io lo avrei chiamato già da molto tempo anziché no, provocando l'entusiasmo del popolo laziale e mettendo alla guida della squadra un personaggio che di calcio ne mastica da sempre e che può far crescere giovani virgulti. E poi la corsa di Bergamo sotto gli atalantini vale un biennale ...
 
Figuriamoci, il dibattito è apertissimo: lui dice la sua, io la mia, tu la tua e Mazzola anche la sua. Robylele anche, per giunta.

Abbiamo tutti ragione, abbiamo tutti torto.

In ogni caso mi sembra che è unanime l'impressione che con uno sforzino ...
La Lazio sembra quello sprinter che alla finale dei 100 corricchia e si prende il bronzo, mentre Bolt non gli dà 50 metri di distacco, anzi. A quel punto cosa gli dici: se ti sforzavi un po' di più potevi anche attaccare Bolt!

[LaLazioMia]

e tanto oramai il capro espiatorio è stato inquadrato in Reja. Altri responsabili "interni" non esistono.
Invece di complimentarci col tecnico che ha trovato il modo di far giocare calciatori che erano pessimamente assortiti da 2 anni, col solo inserimento di Hernanes....

Un esempio di una partita significativa.
Il Catania ha CERTAMENTE un organico molto inferiore a quello della Lazio e non meglio assortito.
IL Catania ha subito ieri episodi di quell'indicibile bucio di c dei riommers con pali, traverse etc
Il Catania ha CERTAMENTE avuto un arbitraggio contrario del solito Tagliavento che ha ladrato due rigori oltre a falli invertiti vari
Il Catania con un allenatore SERIO in panchina, un motivatore, uno che gli ha dato gioco e schemi oltre ad azzeccare i cambi è riuscito a vincere contro tutti.
Il Catania , con un pubblico appassionato sugli spalti che ha incitato dall'inizio alla fine , ha avuto stimoli e forza per vincere contro tutti.

Ora vedi le differenze.

[Mazzola]

Non siamo una squadra attrezzata per lo scudetto.
Non lo saremmo stati neanche con una punta "vera" presa a gennaio.
Abbiamo avuto una striscia iniziale straordinaria con un passo (tipo le cinque vittorie consecutive) che non potevamo mantenere per tutto il campionato.
Neanche l'Inter quest'anno era da scudetto. Partita male con la testa rivolta alla Coppa Intercontinentale ed il problema Benitez. Ci è arrivata ad un passo prima del derby, ha preso la sveglia ed è finita.
Non lo era il Napoli, che avrebbe più rimpianti di noi per aver preso solo Mascara a gennaio.
E con un Lavezzi che ha segnato solo 6 goals (uno in meno di Zarate) e che non segna al San Paolo da ottobre.
Non lo era l'Udinese che è partita malissimo con quattro sconfitte nelle prime quattro partite.

Con una punta (bastava uno alla Rocchi di tre quattro anni fa), potevamo arrivare terzi o quarti tranquilli.
Lo scudetto di certo no. E non dipende dalla formazione schierata contro il Cesena.

[LaLazioMia]

....

Sono orgoglioso di avergli detto di peggio, ma non lo avevo fatto in questo topic.
Per me Reja era e resta un allenatorucolo, lo sottoscrivo con il sangue ( e la sua carriera mi dà ragione ).
Riconfermarlo significa rinunciare ancora per un anno a qualsiasi ambizione e speranza.
Confondere il brav'uomo con il bravo allenatore è per me una enorme cavolata

[Drenai]

la lazio a gennaio ha provato a prendere matri, a quanto pare. dopodichè sfumato lui, chi sarebbe la punta che si sarebbe potuta prendere e non si è presa? klose in prepensionamento (ben un gol) oppure santacruz (zero gol)?
ma veramente pensiamo che buttare soldi su elementi del genere avrebbe spostato qualcosa?

su matri lo sforzo sarebbe stato giustificabile, sugli altri no e sono contento che non ci si sia lasciati prendere la mano.
quelli che li rimpiangono sono gli stessi che si stracciano le vesti ogni anno riguardo alla "zavorra" costosa di cui non riusciamo a liberarci...

[LaLazioMia]

la lazio a gennaio ha provato a prendere matri, a quanto pare. dopodichè sfumato lui, chi sarebbe la punta che si sarebbe potuta prendere e non si è presa? klose in prepensionamento (ben un gol) oppure santacruz (zero gol)?
ma veramente pensiamo che buttare soldi su elementi del genere avrebbe spostato qualcosa?

su matri lo sforzo sarebbe stato giustificabile, sugli altri no e sono contento che non ci si sia lasciati prendere la mano.
quelli che li rimpiangono sono gli stessi che si stracciano le vesti ogni anno riguardo alla "zavorra" costosa di cui non riusciamo a liberarci...

Avevamo trovato per caso Kozac ma non è stato utilizzato con la dovuta continuità.Perchè?

[Drenai]

so che non è popolare dirlo adesso, ma kozak (che io apprezzo, bada bene) è un attaccante che da un reale beneficio alla squadra in situazioni molto specifiche. ovvero nelle rarissime occasioni in cui la lazio "assedia" l'avversario, con la palla che arriva con una certa continuità in area di rigore.
quante volte questo succede normalmente con la squadra di quest'anno? molto molto poche.
la lazio di norma porta in area pochi uomini e pochi palloni. gli attaccanti partono da lontano e portano palla.
nella maggior parte delle partite in cui non ha giocato (tipo quella con la juve) kozak non sarebbe servito a nulla.

[LaLazioMia]

Io ho visto centinaia di spioventi in area da parte di Lich , altrettanti da parte di maurito , tutte sistematicamente appannaggio dei difensori. Ricordo pochissimi schemi con percussioni centrali senza cross. Ma forse l'allenatore ha visto e dato istruzioni completamente diverse e mai applicate dai suoi giocatori.

[robylele]

secondo me con Ficcadenti arrivavamo terzi, con Wenger settimi, con Allegri decimi ma in finale di C.L., con Zeman quinti come adesso, con Mazzone sesti eliminati in semifinale di C.L. ma con un derby vinto, con Ferguson ottavi ma vincitori di C.I., con Malesani campioni d'Italia perdendo però a Cesena e pareggiando i due derby.

l'unica cosa che non so é in quale posizione si potevamo assestare con Ancelotti e Cosmi.

[paoletto]

Carletto Mazzone, ormai in età avanzata, ma io lo avrei chiamato già da molto tempo anziché no, provocando l'entusiasmo del popolo laziale e mettendo alla guida della squadra un personaggio che di calcio ne mastica da sempre e che può far crescere giovani virgulti. E poi la corsa di Bergamo sotto gli atalantini vale un biennale ...
 
Figuriamoci, il dibattito è apertissimo: lui dice la sua, io la mia, tu la tua e Mazzola anche la sua. Robylele anche, per giunta.

Abbiamo tutti ragione, abbiamo tutti torto.

In ogni caso mi sembra che è unanime l'impressione che con uno sforzino ...
La Lazio sembra quello sprinter che alla finale dei 100 corricchia e si prende il bronzo, mentre Bolt non gli dà 50 metri di distacco, anzi. A quel punto cosa gli dici: se ti sforzavi un po' di più potevi anche attaccare Bolt!

perfetta analisi

il Punto è e rimane, secondo me, se quel poco da dover fare in più è più colpa dell'allenatore o più colpa degli allenati;
è colpa del manico o la colpa è del pesce (tanto per mischiare due proverbi  ) ?
In questa ulteriore analisi io non ci voglio entrare. Fondamentalmente concordo con Mazzola

Ma piu' semplicemente...che abbiamo fatto quello che potevamo fare no ? Una squadra da quarto quinto posto in virtu' del brutto campionato di Roma Juve Sampdoria Palermo no ? Che con un altro allenatore stavamo comunque li' no ?