La Catalogna si dichiara indipendente...

[Pomata]

Mo so cazzi, specialmente tra la popolazione catalana che è profondamente divisa.

Ricordo che la popolazione avente diritto a voto è di 5,5 milioni e che nel "fantomatico" referendum del 1 di ottobre solo hanno votato 2 milioni secondo lo scrutinio, un referendum illegale dove la gente ha depositato il voto 3/4 volte...

Europa già aveva avvisato che non riconoscerebbe una indipendenza unilaterale, più di 1.500 imprese hanno spostato la sede sociale e fiscale fuori dalla catalogna tra loro le 2 maggiori banche del paese e tutte quelle del IBEX35 (Le migliori della borsa) stasera il governo spagnolo, riunito d'urgenza alle 18,00 destituirà in toto il govern catalàn applicando l'articolo 155 della costituzione Spagnola.

Si prevedono tempi duri, il governo catalano è in ribellione totale saltandosi tutte le leggi.

[Pomata]

Destituito il governo catalano ed elezioni in Catalogna il 21 dicembre, adesso bisogna vedere se il governo catalano accetta o segue nella disobbedienza, la destituzione comporta che i governanti catalani, a partire da oggi, non prenderanno lo stipendio.

Vi tengo informati su eventuali reazioni

Sr. Pomata
Inviato speciale in Catalogna

[Pomata]

Dimenticavo, destituito anche il capo dei Mossos de Escuadra e tutti i rappresentanti della Catalogna nelle rispettive "ambasciate" o organi catalani nel mondo.

[disabitato]

Ancora non l'hanno fermata 'sta buffonata?

[Pomata]

Ancora non l'hanno fermata 'sta buffonata?

Non è facile quando dirigenti  politici si nascondono e incitano a difendere le istituzioni catalane a una parte del popolo che ha creduto all' utopia dell'indipendenza.

È uscita già la risposta del governo catalano (sciolto da Madrid) che loro andranno avanti lo stesso...la parte radicale (CUP) e le due associazioni ANC e OMMNIUM CULTURAL, hanno indetto uno sciopero generale di 10 giorni (dal 31 ottobre al 9 di novembre) con ordini ben precisi di occupare porti, aereoporti, frontiere e collassare le vie principali per creare il massimo disagio e cercare di provocare cariche e scontri da poter insegnare al mondo...

Rajoy è stato furbissimo, accusato di voler distruggere le istituzioni catalane con il 155, lo ha applicato nella maniera minima, dissoluzione delle camere ed elezioni in 54 giorni. Credo che durante  questo sciopero non ci saranno ne polizia ne guardia civile a cercare di ridurre i disagi o per lo meno non interverranno in forma violenta,  più disagi ci saranno per tutti i catalani peggio sarà x gli indipendentisti nelle elezioni...

[MCM]

Ancora non l'hanno fermata 'sta buffonata?

Effettivamente per come si è configurata e' staranno proprio una buffonata. Vedremo...ma temo che siano cazzi...chissà chi sono i burattini di sta roba...parlo di quelli fuori dalla Spagna...chi vuole sto casino?

[chemist]

Effettivamente per come si è configurata e' staranno proprio una buffonata. Vedremo...ma temo che siano cazzi...chissà chi sono i burattini di sta roba...parlo di quelli fuori dalla Spagna...chi vuole sto casino?

Putin, no? Non vuole la discordia in Europa?

[Pomata]

C'è da chiarire che l' ottanta per cento del popolo catalano vorrebbe decidere sulla Catalogna ma che gli independentisti reali siano il 35% il resto voterebbe per il no.
Per fare questo c'è bisogno di una riforma costituzionale che, questa si, deve essere votata da tutta la Spagna ed è un tramite che gli indipentisti non vogliono per considerarlo impossibile.
Credo che una riforma della costituzione possa avvenire in un futuro ma sempre mantenendo chiaro che la Spagna sia indivisibile, altra alternativa sarebbe una  guerra civile tra catalani ma non credo che questo avvenga. Le ultime notizie parlano che Puigdemont abbia dato ordini precisi di non opporsi alla consegna delle istituzioni allo stato spagnolo ossia accetta le elezioni per il 21 di dicembre, bisogna vedere se gli estremisti di CUP e ERC accettino.

[MCM]

Putin, no? Non vuole la discordia in Europa?

Va beh questo e' ovvio. E' colpa sua di default

[DinoRaggio]

L'indipendenza della Catalogna aprirebbe un vaso di Pandora in seno all'Unione Europea (ed altrove), logico che gli altri 27 Stati si siano affrettati a dare pieno appoggio al governo spagnolo.

[Pomata]

Le ultime in diretta: Sembra che il governo catalano non accetta la destituzione e programma un governo nell'ombra, chiamano alla popolazione a resistere pacificamente. Si prospettano arresti per disobbedenzia.

[Breizh]

L'indipendenza della Catalogna aprirebbe un vaso di Pandora in seno all'Unione Europea (ed altrove), logico che gli altri 27 Stati si siano affrettati a dare pieno appoggio al governo spagnolo.

Non dimenticare che c'è anche una Catalunya nord, cioè il Rossiglione, in Francia.
Ti credo che i francesi siano così contrari... anche perché per loro si aprirebbero i problemi Corsica e, in misura minore, Alsazia (la Bretagna ormai è stata svuotata di qualsiasi elemento identitario).

[disabitato]

Perché i catalani non si sono staccati dalla Spagna alla caduta del franchismo?

[Pomata]

Perché i catalani non si sono staccati dalla Spagna alla caduta del franchismo?

Dopo la caduta del Franchismo c'è stata una transizione democratica che ha restituito ampia autonomia alle regioni, le più privileggiate furono Catalunya e Paesi Baschi, il tutto si fece con la stesura della costituzione che una maggioranza di spagnoli approvò. C'è pure da dire che venivano da 40 anni di oppressione e che quindi quello spiraglio di autonomia restituito era pura vita.
Comunque il Franchismo fu accolto a braccia aperte dall'alta borghesia catalana che vedeva come i movimenti anarchici dell'epoca, erano pericolosi per i loro affari.
Franco trasferí l'industria tessile e petrochimica tra molte altre in Catalogna e la fece meta ambita per molti spagnoli le cui regioni erano più povere.

Comunque, tornando a oggi, Puigdemont è scappato lasciando il popolo a menarsi tra di loro...questi dell'indipendenza se ne strafegano alla grande, solo volevano maneggiare più soldi e magari continuare a rubare come il loro predecessore Jordi Pujol che ha rubato per 30 anni...

[Pomata]

Ultime dal fronte:

Fra domani e venerdí sono stati chiamati dai giudici i 20 responsabili della illegale repubblica catalana, 15 vanno e 5 stanno rifugiati in Belgio, tra cui Puigdemont.

Si prospetta prigione preventiva per  14 dei 15 (uno si era dimesso 24 ore prima della dichiarazione) e ordine europea di detenzione per gli altri 5 che non si presentano...

[Il lodolaio]

Perché i catalani non si sono staccati dalla Spagna alla caduta del franchismo?

Leggi qua

https://it.wikipedia.org/wiki/Transizione_spagnola

Il cosiddetto periodo di transizione che ha effettuato il passaggio dalla dittatura alla democrazia è stato gestito e organizzato da politici franchisti, alcuni intelligenti e illuminati, altri meno. Non c'è stato un processo di Norimberga in Spagna, tutti sono rimasti ai loro posti, a cominciare dall'esercito (vedasi Tejero & co.).
Quindi i democratici spagnoli e gli autonomisti hanno dovuto, dopo quaranta anni di dittatura, accettare questo stato di cose e portare a casa il miglior risultato possibile, tenendo conto della situazione in cui si trovavano.
Sarebbe ora di modificare la costituzione spagnola e la forma dello stato.
Questo a prescindere dalla questione catalana, gestita da politici incompetenti e inadeguati (Puigdemont e i suoi) che si oppongono ad altri inadeguati (Rayoj e il PP).

[Breizh]

Perché i catalani non si sono staccati dalla Spagna alla caduta del franchismo?

1. In piena guerra fredda, gli Stati Uniti non avrebbero mai accettato una scissione in seno ad un paese alleato. E in quel momento (anche adesso?) senza il benestare degli USA non si fa nulla.
2. Un tentativo di "strappo" catalano o basco avrebbe favorito i nostalgici nazionalisti del franchismo, in quel momento ancora ben presenti nella società e nei posti di comando; non era certo il momento di forzare la mano, visto che già comunque con il ritorno alla democrazia e alle autonomie si compiva già un bel passo in avanti.

IMHO

[AlenBoksic]

https://ytali.com/2017/10/04/catalogna-e-kosovo-dilemma-irrisolvibile/

[Pomata]

Leggi qua

https://it.wikipedia.org/wiki/Transizione_spagnola

Il cosiddetto periodo di transizione che ha effettuato il passaggio dalla dittatura alla democrazia è stato gestito e organizzato da politici franchisti, alcuni intelligenti e illuminati, altri meno. Non c'è stato un processo di Norimberga in Spagna, tutti sono rimasti ai loro posti, a cominciare dall'esercito (vedasi Tejero & co.).
Quindi i democratici spagnoli e gli autonomisti hanno dovuto, dopo quaranta anni di dittatura, accettare questo stato di cose e portare a casa il miglior risultato possibile, tenendo conto della situazione in cui si trovavano.
Sarebbe ora di modificare la costituzione spagnola e la forma dello stato.
Questo a prescindere dalla questione catalana, gestita da politici incompetenti e inadeguati (Puigdemont e i suoi) che si oppongono ad altri inadeguati (Rayoj e il PP).

Esatto, sarebbe ora di modernizzare la costituzione ma per farlo bisogna avere maggioranza nel parlamento di Madrid ed una eventuale modifica deve essere approvata con un referendum a livello nazionale, cosa che la Catalogna non vuole.
In ogni modo, un eventuale cambio della costituzione sempre terrà presente l'indivisibilità del territorio spagnolo.

[Pomata]

Tutti in carcere...