Ululati romanisti

[surg]

iniziamo dalla società e dalla sua strategia di comunicazione?

Così, a occhio, mi sembra poco

[Russotto]

Sì ma non è una operazione aritmetica. Se bastasse questo, non dovrebbero essere sanzionati nemmeno i pirati della strada, visto che per uno che delinque, ci sono migliaia di automobili ligi.

e infatti mica multano chiunque passa da quella strada, ma solo chi va a 200km/h ad esempio.

[Jim Bowie]

 e infatti mica multano chiunque passa da quella strada, ma solo chi va a 200km/h ad esempio.

E la multa  non si applica neanche ad eventuali passeggeri!

[Davide]

Penso che Caicedo, Lukaku e Bastos possiedano sufficiente capacità intellettiva per far si che non serva nessuna spiegazione da parte di un qualsiasi dirigente della Lazio. Sono uomini di mondo e certe cose le sanno.

Piuttosto la curva che tanto si vanta di "fare comunicazione" in questi casi ha completamente sbagliato strategia comunicativa, offrendo il fianco a chi non aspetta altro per colpire la Lazio.
Eppure sarebbe bastato poco per poter far smontare lo scandalo che si crea in queste circostanze.
Evidentemente non vogliono imbrogliare le acque ai censori e preferiscono confermare questi comportamenti per quello che in effetti sono, razzisti, senza la minima scusante.

Dici ? ste cose danno fastidio e non sono cosi sicuro che l'essere navigati aiuti a digerire certe cagate.

[LaLazioMia]

Finchè ci sarà l'assurda responsabilita' oggettiva della Società al posto di quella soggettiva ed individuale la Lazio sarà esposta e puntualmente condannata.

[Davide]

Forse la societa' fara' ricorso....

[franz_kappa]

Andiamo sul concreto:
- la Società (per calcolo, secondo me) non cerca lo scontro frontale con la componente razzista della propria tifoseria. Strada in effetti complessa e rischiosa, considerando le ingestibili reazioni dei tifosi di Curva nel pathos della gara. Si parla anzi di un ricorso, si punta a trovare nelle pieghe dei regolamenti una qualche scappatoia
- la tifoseria della Lazio annovera, tra le sue schiere, un buon numero di individui genuinamente razzisti, inclini alla violenza (verbale e talvolta anche fisica) e assai poco risposti a ragionare
- nel 'codice' dei comportamenti e delle manifestazioni del tifo ultras il buuu o uh uh che dir si voglia è la reazione codificata e consolidata a comportamenti sgraditi (falli, giocate scorrette, polemiche in campo) degli avversari di colore
- l'ipotesi che la squadra smetta di giocare al primo uh uh o buuu è affascinante ma completamente IRREALISTICA. Non avverrà

Soluzioni percorribili?
Non ne intravedo molte. Fondamentale 'ingaggiare' il gruppo egemone della Nord (esiste ancora?) e sperare che riesca a coordinare efficaci contro-reazioni ai primi inevitabili accenni di nuove manifestazioni razziste.
Al resto del pubblico dell'Olimpico il compito di unirsi alle azioni di contrasto (fischi a coprire i buuu).

Altre soluzioni non ne intravedo, a meno di prefigurare scenari irrealistici, velleitari e intrisi di retorica.

[lazio_alè]

Solo per curiosita', ma perche' si parla di buu o di ululati come espressioni razziste.Il buu mi ricorda una generica disapprovazione che nulla a che vedere con uno specifico coroi razzista ( i buu si fanno anche all'opera quando canta un "cane" bianco).
Gli ululati poi sono un richiamo a cani e lupi( i giallosozzi?) ma nulla a che vedere con il razzismo.
Il verso della scimmia ( uh.uh .uh ) è invece ceramente anti abbronzati e quindi quello si'razzista.
A questo punto suggerirei alla SS Lazio di portare l'audio e se invece degli uh uh uh si sentono i buu vuol dire che non solo i versi sono senza alcuna discriminazione razziale ma anche la riprova che quei quattro deficienti che vanno allo stadio non sono neanche boni a fare un coro razzista.

Mah, che ti devo dire.....forse perchè ogni 3x2 s'alzano ANCORA mani a paletta?
Forse perchè ogni tanto esce fòri qualche grido "duce! duce!"??
Forse perchè in tutto il mondo siam conosciuti come una tifoseria fascista e razzista?
Mah... sarà colpa del complotto pluto-giudaico-massonico!
...probabilmente anzi, SICURAMENTE sarà così;
Resta il fatto che so' ANNI che ce capita de gioca' partite a porte chiuse in Italia e in EUROPA
(e lì c'andrei molto cauto perchè non je frega niente de niente
e quando si tratta di "farti passar la voglia" hanno tutte le armi per bastonarti di butto!)
per colpa de 'sti cojoni e tu te crei il problema dei "file audio"
...'nnamo avanti così che famo progressi!
Quanto alla Società...fare ricorso è semplicemente RIDICOLO e significa avallare o comunque sminuire questi atti.
Per una questione di SERIETA' e DIGNITA', io personalmente, me pijerei quel che me tocca.

[lazio_alè]

....
Soluzioni percorribili?
Non ne intravedo molte. Fondamentale 'ingaggiare' il gruppo egemone della Nord (esiste ancora?) e sperare che riesca a coordinare efficaci contro-reazioni ai primi inevitabili accenni di nuove manifestazioni razziste.
Al resto del pubblico dell'Olimpico il compito di unirsi alle azioni di contrasto (fischi a coprire i buuu).

Altre soluzioni non ne intravedo, a meno di prefigurare scenari irrealistici, velleitari e intrisi di retorica.

...e certo! 'na genialata, Franz!! 
così dai pure potere a chi già lo esercita(va) per poterti, eventualmente, ricattare poi!

[franz_kappa]

A integrazione dell'esaustivo intervento di lazio_alè.
I versi in questione ("buuu" oppure "uh uh") sono usualmente indirizzati verso calciatori dalla pelle scura e partono in momenti di tensione (azione scorretta o pericolosa di un avversario di colore).
Sono versi UNANIMEMENTE considerati alla stregua di manifestazione razzista. Non c'è alcun margine di discussione su questo punto. Simili esternazioni sono recepite universalmente in un solo modo (che poi, sia chiaro, è quello genuino): esternazioni razziste e discriminatorie.
Ogni distinguo in tal senso è un vuoto esercizio retorico e null'altro.

[Anselazio]

Chiedo: la societá non può inasprire i regolamenti giá vigenti e, in accordo col vecchio gruppo egemone della curva ma senza coinvolgerlo, consentire a degli steward dedicati di identificare e estromettere dall'impianto, a partita in corso, gli scemi ululanti?
Altrimenti non vedo proprio altre soluzioni pratiche vista l'impossibilitá (o la scarsa voglia) di un intervento efficace delle forze di sicurezza.

[lazio_alè]

A integrazione dell'esaustivo intervento di lazio_alè.
I versi in questione ("buuu" oppure "uh uh") sono usualmente indirizzato verso calciatori dalla pelle scura e partono in momenti di tensione (azione scorretta o pericolosa di un avversario di colore).
Sono versi UNANIMEMENTE considerati alla stregua di manifestazione razzista. Non c'è alcun margine di discussione su questo punto. Simili manifestazioni sono recepite universalmente in un solo modo (che poi, sis chiaro, è quello genuino: esternazioni razziste e discriminatorie.
Ogni distinguo in tal senso è un vuoto esercizio retorico e null'altro.

Aggiungerei anche che l'attaccarsi alla "goliardata",
al "non è razzismo ma un tentativo di far innervosire l'avversario",
minchiate varie e eventuali,
OGGI,
NEL 2017 (!!!),
dopo che ci si è già fatti diverse partite a porte chiuse in Italia e in Europa
e dopo che in Europa la stangata è pronta al primo sospiro sbagliato,
è semplicemente da INGENUI (giusto per edulcorare il termine!!)

[lazio_alè]

Chiedo: la societá non può inasprire i regolamenti giá vigenti e, in accordo col vecchio gruppo egemone della curva ma senza coinvolgerlo, consentire a degli steward dedicati di identificare e estromettere dall'impianto, a partita in corso, gli scemi ululanti?
Altrimenti non vedo proprio altre soluzioni pratiche vista l'impossibilitá (o la scarsa voglia) di un intervento efficace delle forze di sicurezza.

Anse, ma tu li hai visti gli steward allo stadio?
da me al distinto ci son anche ragazzine!!
son ragazzi che non "fanno paura" neppure ad un bimbo, dai!
Te la immagini la scena di due stewards che si vanno a "incollare" a braccio un armadietto a due ante in piena Curva??
Se vuol far proprio il discorso tuo la Società si deve dotare di Steward che siano dei "buttafòri" e che abbiano il POTERE
di cacciarti a pedate fuori dall'impianto (cosa che non credo sia propriamente legale, al momento)

La VERA battaglia che puoi fare, portandoti appresso molte altre società,
è sulla responsabilità oggettiva;
SOLO QUELLA potrà salvarti da eventuali situazioni assai spiacevoli
(tipo l'esclusione per X anni dalle competizioni europee)

[franz_kappa]

...e certo! 'na genialata, Franz!! 
così dai pure potere a chi già lo esercita(va) per poterti, eventualmente, ricattare poi!

Beh, io la vedo diversamente.
I buuu partono da persone che occupano un territorio che la Lazio non controlla. Occorre dunque relazionarsi con chi quel territorio lo controlla. Inevitabilmente. Scenari di militarizzazione della Curva con le FdO non sono d'altronde percorribili.
Si tratta sempre di diplomazia, in fondo:al cosiddetto 'gruppo egemone' non riconosceresti alcun potere. Lo informeresti, piuttosto, della possibilità che la vendita dei posti in Nord venga riservata, dal prossimo anno, unicamente ai minori di anni 12. Oppure, nel caso peggiore, prefigureresti una chiusura del settore a tutti.
A quel punto potrebbe essere interesse comune, pena il rischio di perdere la facoltà di continuare a seguire la Lazio dal posto desiderato, cooperare tutti assieme per evitare al Club pesanti sanzioni future.

[surg]

Chiedo: la societá non può inasprire i regolamenti giá vigenti e, in accordo col vecchio gruppo egemone della curva ma senza coinvolgerlo, consentire a degli steward dedicati di identificare e estromettere dall'impianto, a partita in corso, gli scemi ululanti?
Altrimenti non vedo proprio altre soluzioni pratiche vista l'impossibilitá (o la scarsa voglia) di un intervento efficace delle forze di sicurezza.

Questi steward dedicati sarebbero una specie di buttafuori da discoteca?

[lazio_alè]

Beh, io la vedo diversamente.
I buuu partono da persone che occupano un territorio che io Lazio non controllo. Occorre relazionarsi con chi quel territorio lo controlla. Inevitabilmente. Scenari di militarizzazione della Curva con le FdO non sono percorribili.
Si tratta sempre di diplomazia, in fondo: Aal cosiddetto 'gruppo egemone' non riconosceresti alcun potere. Lo informeresti, piuttosto, della possibilità che la vendita dei posti in Nord venga riservata, dal prossimo anno, unicamente ai minori di anni 12.
A quel punto potrebbe essere interesse comune, pena il rischio di perdere la facoltà di continuare a seguire la Lazio dal posto desiderato, cooperare tutti assieme per evitare al Club pesanti sanzioni future.

Franz,
per assumersi certi "oneri" certa gente qualcosa in cambio lo chiederà
o pensiamo sempre che tutto si faccia per SOLO AMORE??
Oltretutto....se non si soddisfano certe richieste o si alza il "tiro" c'è sempre la minaccia d'un ritorno al "buh-eggio"
Riguardo al discorso in grassetto... è discriminazione e non essendo lo stadio tuo non penso tu lo possa fare.
Sulle FdO in curva... abbiamo già dato nel corso degli anni e non ricordo fosse cambiato granchè
(ero in Nord in quel periodo)

[franz_kappa]

Franz,
per assumersi certi "oneri" certa gente qualcosa in cambio lo chiederà
o pensiamo sempre che tutto si faccia per SOLO AMORE??
Oltretutto....se non si soddisfano certe richieste o si alza il "tiro" c'è sempre la minaccia d'un ritorno al "buh-eggio"
Riguardo al discorso in grassetto... è discriminazione e non essendo lo stadio tuo non penso tu lo possa fare.
Sulle FdO in curva... abbiamo già dato nel corso degli anni e non ricordo fosse cambiato granchè
(ero in Nord in quel periodo)

Non mi spiego bene.
Nessuna assunzione di oneri. Penso piuttosto a un coinvolgimento, un 'ingaggio' in questo senso:volete continuare a vedere le gare della Lazio in Nord? Date una mano alla Società nel contrastare (con mezzi leciti, sia chiaro), le manifestazioni razziste. Non le alimentate in alcun modo. Fischiate, lanciate cori, quello che vi pare...
Ognuno sarebbe libero di aderire oppure no.
Cone pure la Società sarebbe libera, dall'anno successivo, di apportare qualche modifica alle politiche di biglietteria. Riservare il settore agli under-12 non percorribile (a parte che ho forti dubbi in merito:si può fare, secondo me)? Va bene, vorrà dire che dal prossimo anno l'abbonamento e i biglietti in Nord costeranno il quintuplo.
Selezione all'ingresso, insomma.

[Ataru]

Solo per curiosita', ma perche' si parla di buu o di ululati come espressioni razziste.Il buu mi ricorda una generica disapprovazione che nulla a che vedere con uno specifico coroi razzista ( i buu si fanno anche all'opera quando canta un "cane" bianco).
Gli ululati poi sono un richiamo a cani e lupi( i giallosozzi?) ma nulla a che vedere con il razzismo.
Il verso della scimmia ( uh.uh .uh ) è invece ceramente anti abbronzati e quindi quello si'razzista.
A questo punto suggerirei alla SS Lazio di portare l'audio e se invece degli uh uh uh si sentono i buu vuol dire che non solo i versi sono senza alcuna discriminazione razziale ma anche la riprova che quei quattro deficienti che vanno allo stadio non sono neanche boni a fare un coro razzista.

tra l'altro, rivedendo la partita, ho notato che i fischi verso il tizio del sassuolo si intensificano (al 33esimo) quando questo fa un brutto fallo su marusic, dopo che per 30 minuti ogni volta che marusic si avvicinava al sassuolino questo si lanciava in terra e l'arbitro abboccava fischiando il fallo. gli stessi buu o ululati sono stati prima, anzi in forma maggiore, rivolti all'ex matri (invece di applaudirlo per lo stile degno di klaus dibiasi).

[lazio_alè]

Non mi spiego bene.
Nessuna assunzione di oneri. Penso piuttosto a un coinvolgimento, un 'ingaggio' in questo senso:volete continuare a vedere le gare della Lazio in Nord? Date una mano alla Società nel contrastare (con mezzi leciti, sia chiaro), le manifestazioni razziste. Non le alimentate in alcun modo. Fischiate, lanciate cori, quello che vi pare...
Ognuno sarebbe libero di aderire oppure no.
Cone pure la Società sarebbe libera, dall'anno successivo, di apportare qualche modifica alle politiche di biglietteria. Riservare il settore agli under-12 non percorribile (a parte che ho forti dubbi in merito:si può fare, secondo me)? Va bene, vorrà dire che dal prossimo anno l'abbonamento e i biglietti in Nord costeranno il quintuplo.
Selezione all'ingresso, insomma.

questa è la pratica seguita dagli inglesi per togliersi dai piedi certi "personaggi",
unita anche a selezione all'ingresso e a steward professionisti nelle curve in stadi di proprietà
e ad una certa "serietà" nel voler andar a punire i colpevoli.
Stiam lontani millenni anche solo dal pensar di volerle attuare nel paese di pulcinella.
Mia personalissima opinione, sia chiaro.

[Russotto]

questa è la pratica seguita dagli inglesi per togliersi dai piedi certi "personaggi",
unita anche a selezione all'ingresso e a steward professionisti nelle curve in stadi di proprietà
e ad una certa "serietà" nel voler andar a punire i colpevoli.
Stiam lontani millenni anche solo dal pensar di volerle attuare nel paese di pulcinella.
Mia personalissima opinione, sia chiaro.

E allora di cosa parliamo? Le soluzioni esistono! E di comprovata efficacia. È che non si vogliono attuare.