Il nero

[mrmoto]

quei 14 euro la legge li pone a tuo carico

Caro Skorpius, io sono lavoratore dipendente da 2 anni. Sono stato libero professionista con partita iva per circa 12. Ti assicuro che i lavoratori dipendenti pagano molte, ma molte piu' tasse, di chi dichiara il proprio reddito. Inoltre, e' illegale publicizzare il prezzo di qualcosa a meno di quanto realmente costa. Sei io ti chiedo quanto costa qualcosa, tu hai il dovere di dirmi il prezzo legale e non ti caricarmi l'IVA dopo. Se tu mi dici che costa 70euro, quei 70 euro includono IVA, irpef, ecc. Non dire scemenze.

[NV]

pagare tutto con il bancomat/carte, soprattutto le transazioni sopra i 1000 euro (Bersani docet).
partire da li, e poi vorrei un pos per ogni libero professionista, dall'idraulico al dentista, dal gommista al pittore edìle, no contanti solo bancomat.
e poi più finanza in giro (ma non con scopi punitivi, e sulle piccole cose e dove vi è sofferenza economica, chiudere un occhio) ed ispettori del lavoro: più lavoro nero, più morti bianche. ma questo è un altro discorso, forse.

[disabitato]

Concettualmente skorpius ha ragione. L'iva su un prodotto è interamente a carico del compratore finale (che non possiede partita iva). L'esercente ha solo il compito di prendere i soldi dell'iva e versarli all'erario per conto del compratore.

In realtà l'iva degli esercizi commerciali la paghiamo noi all'atto dell'acquisto. Quando qualcuno non paga l'iva, è come se aumentasse ipso facto del 20% il suo guadagno.

Altresì vero quanto dici tu riguardo al prezzo. I prezzi comunicati al compratore sono da intendersi sempre iva inclusa salvo una specifica comunicazione aggiuntiva.

[disabitato]

pagare tutto con il bancomat/carte, soprattutto le transazioni sopra i 1000 euro (Bersani docet).
partire da li, e poi vorrei un pos per ogni libero professionista, dall'idraulico al dentista, dal gommista al pittore edìle, no contanti solo bancomat.
e poi più finanza in giro (ma non con scopi punitivi, e sulle piccole cose e dove vi è sofferenza economica, chiudere un occhio) ed ispettori del lavoro: più lavoro nero, più morti bianche. ma questo è un altro discorso, forse.

ecco questo sarebbe già un discorso plausibile.

C'è un problema non da poco, però.

Eliminando per quanto possibile il contante, tu stato mi obblighi a dotarmi di un cc bancario. Quindi ad avere spese di bolli, e canoni vari. In più obblighi qualsiasi esercente o professionista a dotarsi di pos, con il risultato di arricchire le banche che su ogni transazione hanno una percentuale (nemmeno tanto irrisoria in certi casi..).

Anche io sogno un mondo senza contante, ma o si rende tutta la macchina di pagamento telematico gratuita (cc gratis, no commissioni sui pos, no bolli) altrimenti corri il rischio di non venirne mai fuori.

[NV]

ecco questo sarebbe già un discorso plausibile.

C'è un problema non da poco, però.

Eliminando per quanto possibile il contante, tu stato mi obblighi a dotarmi di un cc bancario. Quindi ad avere spese di bolli, e canoni vari. In più obblighi qualsiasi esercente o professionista a dotarsi di pos, con il risultato di arricchire le banche che su ogni transazione hanno una percentuale (nemmeno tanto irrisoria in certi casi..).

Anche io sogno un mondo senza contante, ma o si rende tutta la macchina di pagamento telematico gratuita (cc gratis, no commissioni sui pos, no bolli) altrimenti corri il rischio di non venirne mai fuori.

con la tecnologia Mobile puoi fare molto, anche piegare le banche a non esigere costi esagerati su una transazione.
pèna, io Stato non ti includo in un ipotetico carnèt di banche a cui affidare tale servizi...
tracciare tutto per pagare meno tasse, tutti.

[disabitato]

roba che io mi farei tranquilamente impiantare un rfid sottocutaneo per fare i pagamenti... con me sfondi una porta aperta.

Concordo in pieno con quello che dici.

[Skorpius]

Caro Skorpius, io sono lavoratore dipendente da 2 anni. Sono stato libero professionista con partita iva per circa 12. Ti assicuro che i lavoratori dipendenti pagano molte, ma molte piu' tasse, di chi dichiara il proprio reddito. Inoltre, e' illegale publicizzare il prezzo di qualcosa a meno di quanto realmente costa. Sei io ti chiedo quanto costa qualcosa, tu hai il dovere di dirmi il prezzo legale e non ti caricarmi l'IVA dopo. Se tu mi dici che costa 70euro, quei 70 euro includono IVA, irpef, ecc. Non dire scemenze.

E' stato scorretto ma tu hai pagato il giusto

[Skorpius]

pagare tutto con il bancomat/carte, soprattutto le transazioni sopra i 1000 euro (Bersani docet).
partire da li, e poi vorrei un pos per ogni libero professionista, dall'idraulico al dentista, dal gommista al pittore edìle, no contanti solo bancomat.
e poi più finanza in giro (ma non con scopi punitivi, e sulle piccole cose e dove vi è sofferenza economica, chiudere un occhio) ed ispettori del lavoro: più lavoro nero, più morti bianche. ma questo è un altro discorso, forse.

Ma a questo perchè non mettere una telecamera dentro gli appartamenti delle persone?

[sassoxsasso]

con la tecnologia Mobile puoi fare molto, anche piegare le banche a non esigere costi esagerati su una transazione.
pèna, io Stato non ti includo in un ipotetico carnèt di banche a cui affidare tale servizi...
tracciare tutto per pagare meno tasse, tutti.

questa cosa è fattibile. basta volerlo.

[sassoxsasso]

Ma a questo perchè non mettere una telecamera dentro gli appartamenti delle persone?

qui si sta parlando di professionisti. dal barbiere all'imbianchino al giornalaio. pagare anche il caffè con il bancomat ed eliminare gli scontrini.
negli States quando usi il contante ti guardan strano......

[Skorpius]

qui si sta parlando di professionisti. dal barbiere all'imbianchino al giornalaio. pagare anche il caffè con il bancomat ed eliminare gli scontrini.
negli States quando usi il contante ti guardan strano......

Professionisti e commercianti.. quindi tutti!
Perchè se qualcuno vendo (un servizio o un prodotto) qualcuno NON professionista compra, non ci sono altri motivi per scambiare denaro.

E' un concetto ovvio se ti controllo tutto non ci potranno essere reati.. accettiamolo, anzi in realtà lo abbiamo già accettato..

[sassoxsasso]

Professionisti e commercianti.. quindi tutti!
Perchè se qualcuno vendo (un servizio o un prodotto) qualcuno NON professionista compra, non ci sono altri motivi per scambiare denaro.

E' un concetto ovvio se ti controllo tutto non ci potranno essere reati.. accettiamolo, anzi in realtà lo abbiamo già accettato..

il professionista, soltanto per il fatto che ha tutti gli introiti e le relative spese tracciabili, sa bene che non può mentire nella dichiarazione del reddito. il giorno che arriva un controllo della finanza gli sfilano le mutande.
non per questo ci deve essere un grande fratelllo che segue i tuoi guadagni o le tue spese. è una banca dati che rimane chiusa fino ad un eventuale controllo. potrebbe non avvenire mai se la dichiarazione è consona di anno in anno e coerente al tuo stile di vita.

si dice che aumenteranno i prezzi. questa è da vedere.

[Skorpius]

il professionista, soltanto per il fatto che ha tutti gli introiti e le relative spese tracciabili, sa bene che non può mentire nella dichiarazione del reddito. il giorno che arriva un controllo della finanza gli sfilano le mutande.
non per questo ci deve essere un grande fratelllo che segue i tuoi guadagni o le tue spese. è una banca dati che rimane chiusa fino ad un eventuale controllo. potrebbe non avvenire mai se la dichiarazione è consona di anno in anno e coerente al tuo stile di vita.

si dice che aumenteranno i prezzi. questa è da vedere.

Una banca dati.. appunto.. una banca dati che registra tutto di te.
Dove chiunque può arrivare (sapessi quello che sta succedendo adesso alla Sony e si che avevano ingaggiato la società di protezione migliore sul mercato)..
Una banca dati che non è solo del professionista ma di tutti basta semplicemente incrociare...


In fondo perchè non mettere telecamere dentro casa.. ovviamente si vedono solo con autorizzazione della magistratura..

E un database in ogni pc per vedere dove navighi.. almeno si evita la pedopornografia (che è una cosa anche più grave dell'evasione).

Nelle auto? perchè no

Una banca generale delle impronte digitali, segretata ovviamente.

E del DNA? perchè no


Una banca dati, ancorchè chiusa, è già grande fratello.
Senza considerare che io di reati non ne ho commessi e non sono neanche indagato ma la mia vita è registrata.

[NV]

il professionista, soltanto per il fatto che ha tutti gli introiti e le relative spese tracciabili, sa bene che non può mentire nella dichiarazione del reddito. il giorno che arriva un controllo della finanza gli sfilano le mutande.
non per questo ci deve essere un grande fratelllo che segue i tuoi guadagni o le tue spese. è una banca dati che rimane chiusa fino ad un eventuale controllo. potrebbe non avvenire mai se la dichiarazione è consona di anno in anno e coerente al tuo stile di vita.

si dice che aumenteranno i prezzi. questa è da vedere.

e io Stato calo l'altro asso: libero di lacci e lacciuoli il mercato.
faccio un esempio: il notaio, oltre al figlio del notaio, lo potrà fare incredibilmente qualsiasi persona preparata che supera il concorso (non truccato possibilmente).
così qualsiasi altro mestiere ingessato in questo paese: il tassista, l'avvocato, l'esercente, poi vediamo se aumentano i prezzi.
meno tasse e più opportunità, e con quello che recupero dall'economia che riparte, ricomincio a offrire servizi, così anche chi l'ha cominciate a pagare ste benedette tasse, si farà rodere un pò meno.

e la lira s'impenna (cit.)

[Skorpius]

faccio un esempio: il notaio, oltre al figlio del notaio, lo potrà fare incredibilmente qualsiasi persona preparata che supera il concorso (non truccato possibilmente).
così qualsiasi altro mestiere ingessato in questo paese: il tassista, l'avvocato, l'esercente, poi vediamo se aumentano i prezzi.

cosa dovresti fare per non ingessare l'avvocato?
e poi secondo te mancano gli avvocati? o i tassisti o gli esercenti?

[NV]

cosa dovresti fare per non ingessare l'avvocato?
e poi secondo te mancano gli avvocati? o i tassisti o gli esercenti?

no che non mancano, anzi. il problema è che quelli preparati non riescono ad esercitare per poi mettersi in proprio (conosco personalmente avvocati preparati, che alla fine hanno cambiato mestiere per la disperazione).
i tassisti, invece, a roma mancano eccome, solo che sono una fottuta lobby, fanno muro a qualsivoglia riforma che vada incontro al cittadino e non al (loro) tassametro.
in ultimo, se domani io e te avessimo un'idea ottima, e volessimo aprire un negozio, i soldi sarebbero uno degli ultimi problemi, potremmo desistere anche solo di fronte alla burocrazia.
come vedi, sono tre aspetti diversi, che descrivono la nostra società italiana: un dinosauro cristallizzato in una resina fossile.