Quali sono i veri obiettivi di Lotito per la Lazio?

[darienzo]

Stiamo attenzionamdo Benedetti da diversi giorni, in ogni caso sapremo dirvi

[franz_kappa]

Vero, Lotito vuole vincere alla sua maniera, per dimostrare che le sue teorie sono esatte. Il buon vecchio vantarsi della sua megalomania.
[...]

Non sono d'accordo. Secondo me la motivazione non è la megalomania (si introduce nel giudizio sul Dirigente un giudizio di valore sulla persona, tutto sommato) ma la assai più prosaica scarsa propensione al rischio.
Lotito, al di là delle molte frescacce che afferma in merito alla gestione della Lazio, è un imprenditore scaltro e che ha chiaramente dimostrato come si muove e quali sono le premesse e i fini del suo agire.
Lotito è senza dubbio ambizioso e sono certo che questa sia una delle leve che muove il suo agire alla guida della Lazio.
Ma è, al contempo, un imprenditore estremamente prudente e per nulla disposto a rimetterci i suoi soldi.

Ergo la Lazio viene gestita cercando di far convivere queste due idealità, se mi passate il termine: una sintesi assai ardua da realizzare e che sinora, ad eccezione di poche annate, non si è tradotta in una rosa in grado di concorrere sino alla fine per grandi obiettivi (Serie A o Europa League).

[Davide]

no, te prego, non mi affibbiare l'equazione Lotito=disamorato.
A me la Lazialità non la toglie nessuno e non so manco disamorato.

Dico solo che per vedere un titolo tocca attaccasse all'Avv. Mignona per l'assegnazione de quello del 15 oppure a n'epidemia.

 

Ho capito, ma quindi eri cosi polemico e pretenzioso per tutte le Lazio della storia? tolta quella del 74 e il trittico Cragnottiano del pre e post scudetto ? minchia....pesante direi.....poi oh, ognuno la vive come meglio crede ci mancherebbe.

[franz_kappa]

Stiamo attenzionamdo Benedetti da diversi giorni, in ogni caso sapremo dirvi

Uno dei miei preferiti nel Pantheon delle semi-divinità cateterare, scenario dominato dal Divo Giulio.

Apprezzo Stefano Benedetti, in particolare, per una dizione perfetta, degna di un attore teatrale della vecchia scuola, e per l'innato ottimismo. Al di là, sia ben chiaro, della stima nei confronti del professionista dell'informazione.
Ogni due settimane, in occasione dell'imperdibile appuntamento con la Lazio che gioca all'Olimpico, la sua creatura più diletta - la free press "Cittaceleste" - è mia fedele compagna di stadio. Vi trovo dell'ottimo materiale da lettura pre e infra-gara (intervallo) e, terminata la lettura, un utile diaframma a protezione delle terga che si appoggiano ai non sempre lindi seggiolini dell'Olimpico.

[SAV]

Vero, Lotito vuole vincere alla sua maniera, per dimostrare che le sue teorie sono esatte. Il buon vecchio vantarsi della sua megalomania.
E Lotito ha dimostrato di avere (in parte) ragione, perchè fino alla Coppa Italia e alla Supercoppa ci siamo arrivati, anche diverse volte, perchè è importante anche arrivare in finale. Poi puoi vincere o meno, però ci arrivi. Le "strategie" alla sua maniera di Lotito si sono quindi dimostrate adatte e sufficienti per arrivare in finale di Coppa Italia e di Supercoppa Italiana.
Il problema è che qui si vorrebbe, almeno alcuni vorrebbero, vincere lo scudetto o una Coppa Europea, quantomeno, QUANTOMENO (perchè vincere in questi casi è parola grossa) arrivare a competere per contendere queste vittorie. Ecco per arrivare a lottare fino all'ultima giornata per lo scudetto, o arrivare in una finale Europea, Lotito, volendo vincere alla sua maniera, ha dimostrato di avere torto. Le sue strategie non sono sufficienti, al momento, neppure ad avvicinarsi estemporaneamente a questi traguardi.
Quindi sarebbe il caso che rivedesse certi parametri da cui dipende vincere alla sua maniera.
Perchè certe volte ti possono aiutare a vincere anche fattori concomitanti favorevoli e se tu sei pronto a sfruttare questi fattori favorevoli, derogando a qualche parametro eccessivamente rigido, puoi arrivare al compromesso vincente, dimostreresti comunque che hai vinto alla tua maniera.

Credo che non si tratti di "voler vincere alla propria maniera", ma di rendersi conto che, con le risorse della Lazio, si può solo vincere in questa maniera.

Aggiungo, anche se siamo OT, che tutto il calcio italiano ha la spada di damocle del mancato accordo sui diritti tv con il serio rischio che Sky sborsi molto di meno di quanto paga ora.  Il risultato sarebbe un ampliarsi della forbice con gli altri tre grandi tornei continentali.  In questo modo, anche le possibilità di trionfare in Europa si ridurrebbero ulteriormente e la Coppa Italia e la Supercoppa sarebbero gli unici due obiettivi possibili per la Lazio.

[darienzo]

Personaggio assai curioso anche fisicamente. Ha un suo pubblico, e crediamo certuni suoi fans possano allignare anche qua sopra visto che notiamo una certa collimazione di pensiero

[franz_kappa]

Personaggio assai curioso anche fisicamente. Ha un suo pubblico, e crediamo certuni suoi fans possano allignare anche qua sopra visto che notiamo una certa collimazione di pensiero

Torno serio: con gli anni è peggiorato, secondo me.
Ovviamente non mi permetto di riferirmi all'aspetto fisico. Intendo peggiorato quanto a freschezza e amabilità del suo stile di conduzione.
E' tradizionalmente pessimista (ma questo è un tratto comune a una buona parte dei tifosi della Lazio) ma negli ultimi anni - almeno per quel poco che ho ascoltato - è scivolato sempre più verso una deriva tregendista francamente stucchevole. Ma forse sono prevenuto io, non me ne voglia il buon Stefano se dovesse leggere questo mio commento nei suoi confronti.

[Panzabianca]

Credo che non si tratti di "voler vincere alla propria maniera", ma di rendersi conto che, con le risorse della Lazio, si può solo vincere in questa maniera.

...

C'è un errore di base o, se vogliamo, una truffa concettuale: le risorse della lazio non devono essere necessariamente le risorse di Lotito.
Altrimenti sembra che noi non si possa esistere senza Lotito.

[SAV]

C'è un errore di base o, se vogliamo, una truffa concettuale: le risorse della lazio non devono essere necessariamente le risorse di Lotito.
Altrimenti sembra che noi non si possa esistere senza Lotito.

Sto dicendo proprio il contrario.
Le risorse della Lazio sono quelle della Lazio e non hanno nulla a che vedere con quelle di Lotito, che non ha nessuna intenzione di mettere soldi nella Lazio.

[darienzo]

Caro Franco, sono comunque i nostri totem questi qua e alla fine un po' di bene gliene vogliamo.

Monitorare con costanza ci porta anche a questo

[franz_kappa]

C'è un errore di base o, se vogliamo, una truffa concettuale: le risorse della lazio non devono essere necessariamente le risorse di Lotito.
Altrimenti sembra che noi non si possa esistere senza Lotito.

Al contrario: le risorse della Lazio sono distinte da quelle di Lotito.
Lotito non immette mezzi finanziari freschi nella gestione del Club (= non mette un euro che sia uno nella Lazio), quindi la Lazio di Lotito - ma anche di ogni altro Presidente che intendesse gestire la Società in autofinanziamento - non dispone che delle risorse che riesce annualmente a generare, incluse le estemporanee plusvalenze derivanti dalla cessione dei diritti pluriennali alle prestazioni dei calciatori.
P.s. = all'atto di inviare in post mi sono accorto che aveva già scritto anche SAV. Abbiamo affermato lo stesso concetto

[Wasicu]

Credo che non si tratti di "voler vincere alla propria maniera", ma di rendersi conto che, con le risorse della Lazio, si può solo vincere in questa maniera.

Aggiungo, anche se siamo OT, che tutto il calcio italiano ha la spada di damocle del mancato accordo sui diritti tv con il serio rischio che Sky sborsi molto di meno di quanto paga ora.  Il risultato sarebbe un ampliarsi della forbice con gli altri tre grandi tornei continentali.  In questo modo, anche le possibilità di trionfare in Europa si ridurrebbero ulteriormente e la Coppa Italia e la Supercoppa sarebbero gli unici due obiettivi possibili per la Lazio.

Esatto anche questo, perche Lotito in fatto di denaro NON E' CERTO l'imprenditore
che dispone di piu' soldi degli altri, ...anzi direi il contrario;  e poi c e' stato anche il
risanamento della squadra che ha portato via delle risorse  ....
 

[AlenBoksic]

Mi pare inoltre che ci si scordi che in questi ultimi 14 anni la Lazio è la quarta squadra in Italia per numero di trofei.
Preferisco rimpinguare la bacheca che lottare per lo scudetto (che poi bisognerebbe intendersi se per lottare s'intenda finire secondi a 10 punti da squadre imbattibili), o racimolare legnate storiche in giro per l'Europa.

[Zapruder]

Vero, Lotito vuole vincere alla sua maniera, per dimostrare che le sue teorie sono esatte. Il buon vecchio vantarsi della sua megalomania.
E Lotito ha dimostrato di avere (in parte) ragione, perchè fino alla Coppa Italia e alla Supercoppa ci siamo arrivati, anche diverse volte, perchè è importante anche arrivare in finale. Poi puoi vincere o meno, però ci arrivi. Le "strategie" alla sua maniera di Lotito si sono quindi dimostrate adatte e sufficienti per arrivare in finale di Coppa Italia e di Supercoppa Italiana.
Il problema è che qui si vorrebbe, almeno alcuni vorrebbero, vincere lo scudetto o una Coppa Europea, quantomeno, QUANTOMENO (perchè vincere in questi casi è parola grossa) arrivare a competere per contendere queste vittorie. Ecco per arrivare a lottare fino all'ultima giornata per lo scudetto, o arrivare in una finale Europea, Lotito, volendo vincere alla sua maniera, ha dimostrato di avere torto. Le sue strategie non sono sufficienti, al momento, neppure ad avvicinarsi estemporaneamente a questi traguardi.
Quindi sarebbe il caso che rivedesse certi parametri da cui dipende vincere alla sua maniera.
Perchè certe volte ti possono aiutare a vincere anche fattori concomitanti favorevoli e se tu sei pronto a sfruttare questi fattori favorevoli, derogando a qualche parametro eccessivamente rigido, puoi arrivare al compromesso vincente, dimostreresti comunque che hai vinto alla tua maniera.
Giratela come te pare ha scritto che lui Benedetti lo incesa quando lo fa vince e lo critica quando invece no.... c'è poco d'attaccasse ar catetere.

Se vince ha vinto, e dimostra che gli ossessionati non hanno mai capito nulla: ma questo si sapeva già.

[Zapruder]

Quindi il 4-1 al Milan per Merlino è la prova che Lotito è megalomane.

E secondo alcuni questi sarebbero "ragionamenti"?

[cartesio]

Dico solo che per vedere un titolo tocca attaccasse all'Avv. Mignona per l'assegnazione de quello del 15 oppure a n'epidemia.

È colpa di Lotito!

2001-2002:  Juventus (26º)
2002-2003:  Juventus (27º)
2003-2004:  Milan (17º)
2004-2005: Titolo revocato alla  Juventus
2005-2006:  Inter (14º)
2006-2007:  Inter (15º)
2007-2008:  Inter (16º)
2008-2009:  Inter (17º)
2009-2010:  Inter (18º)
2010-2011:  Milan (18º)
2011-2012:  Juventus (28º)
2012-2013:  Juventus (29º)
2013-2014:  Juventus (30º)
2014-2015:  Juventus (31º)
2015-2016:  Juventus (32º)
2016-2017:  Juventus (33°)

C'è da chiedersi perché quell'abile imprenditore di De Laurentis, con le sue capacità, le sue relazioni e la sua propensione al rischio d'impresa, non sia riuscito ad approfittare delle ampie opportunità offerte dai campionati nel 21° secolo. O magari i protetti di Unicredit. Come mai?

[fish_mark]

Vince con pieno merito e soddisfazionr. Si ma cosa?
Quello a cui può  (o soltanto) vuole.

Sui confronti con il De la consiglierei  maggiore prudenza. La realtà è fin troppo chiara

[MagoMerlino]

Quindi il 4-1 al Milan per Merlino è la prova che Lotito è megalomane.

E secondo alcuni questi sarebbero "ragionamenti"?

Con quale esercizio enigmistico saresti arrivato a quella conclusione? Togliendo tutte le parole del discorso e tenendo solo le 4 che ti fanno comodo?
Ma quando azzarderai di offrire una opinione tua personale nel merito degli argomenti trattati, invece di rompere gli zebedei agli altri pretendendo di contestare le opinioni degli altri manomettendole a tuo piacimento?
Ma te diverti?
Non te ne frega più unca della fruibilità del forum?
Il messaggio di ML è sempre più attuale.

Se vince ha vinto, e dimostra che gli ossessionati non hanno mai capito nulla: ma questo si sapeva già.

Ma che rispondi a fare se non capisci quello che hai letto e riportato nella citazione?
A che serve una risposta del genere?
Solo a ripetere che tutti gli altri non capiscono niente e solo tu e i tuoi passerotti possedete il dono della scienza calcistica infusa? Oltre a Lotito e Tare, ovviamente.

[Frank 73]

Non sono d'accordo. Secondo me la motivazione non è la megalomania (si introduce nel giudizio sul Dirigente un giudizio di valore sulla persona, tutto sommato) ma la assai più prosaica scarsa propensione al rischio.

 
Secondo me si tratta non di "propensione", che è un elemento soggettivo e in quanto tale soggettivo anche il giudizio di chi lo attribuisce, quanto di "capacità" di rischio.
La Lazio gestisce le sue risorse e non vi vengono immesse dall'esterno, lo ha dichiarato anche oggi il suo azionista ("la Lazio deve essere auto-consistente" ha dichiarato, aggiungendo che può "spendere quel che può").

Credo semplicemente per il fatto che, essendo la società biancoceleste l'asset principale del Gruppo che la controlla, un rischio della Lazio è un rischio del Gruppo. Che, per la sua relativa modesta dimensione (rispetto ai competitors), non è in grado di sostenerlo o comunque di evitare che ne sia fortemente condizionato o scosso.

Peraltro, molti critici evidenziano l'interesse personale dell'azionista nel sostenere con la Lazio spese per forniture dalle altre sue società, che si sosterrebbero (anche) con questi introiti. E' curioso che gli stessi si aspettino che queste società, che sono il resto del Gruppo, diano alla Lazio risorse aggiuntive per sostenere rischiosi investimenti... 

I gruppi imprenditoriali o finanziari che gestiscono gli altri club secondo modelli diversi, come quello di rifinanziarne le perdite, che viste in un'ottica di Gruppo sono costi/investimenti e pure di entità relativamente modesta (40 milioni di euro di perdite annue di un club calcistico, se viste come il costo/investimento di una multinazionale o di istituzioni finanziarie di livello globale, rappresentano uno sputacchio per queste...), non hanno una "propensione" al rischio maggiore. Hanno piuttosto una superiore "capacità" di rischio.
Anzi, come prima evidenziato, in qualche caso il risultato di una perdita non è un evento incerto (rischio), ma un costo preventivato. Altrimenti non ci sarebbero club che sostengono annualmente perdite dal 2009...

In fondo, in tutte le nostre dissertazioni circa l'operato dell'azionista, credo che la divergenza nasca dal giudizio sull'elemento soggettivo. Per una parte dei tifosi egli non vuole. Per un'altra parte egli non può. E più o meno su questo ci si accapiglia senza tregua da un decennio.

Io direi chissenefrega in entrambi i casi e forza Lazio. 

[cartesio]

Il proggetto quinto posto come si concilia col terzo posto del primo anno di Pioli?