Autore Topic: Commenti al Mercato estivo 2017  (Letto 46453 volte)

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Offline MagoMerlino

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #120 : Martedì 5 Settembre 2017, 00:35:00 »
Avevano fissato l'offerta a 15, ritenendola immodificabile. 
Hai elementi per suffragare questa affermazione (nota, io uso "affermazione")

Perché parli di "una cifra tra i 15 e i 20"? Che senso ha?
Primo perché da più parti si parlava di 15 più bonus, secondo perché se ci fosse stata una trattativa seria probabilmente a 20 ci sarebbero arrivati.
http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2017/08/06-28859848/calciomercato_rilancio_juventus_per_keita_ecco_le_cifre/

http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2017/08/07-28908738/juventus_un_altro_incontro_con_lotito_per_keita/

http://www.tuttosport.com/news/calcio/calciomercato/2017/08/02-28698075/keita_via_dalla_lazio_la_juventus_non_va_oltre_i_20_milioni/?cookieAccept

http://www.goal.com/it/notizie/calciomercato-juventus-rilancio-per-keita-20-milioni-piu/7d569giumk7n1xvlfrohnoc59

http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2017/07/28-28492606/keita_ecco_lofferta_della_juventus_15_milioni/?cookieAccept

http://www.calciomercato.com/news/juve-retroscena-keita-l-ultima-offerta-era-con-bonus-74489

http://www.cittaceleste.it/mercato-lazio/mercato-lazio-keita-juventus/

http://gianlucadimarzio.com/it/calciomercato-juventus-da-matuidi-e-keita-al-nome-per-la-difesa-il-punto

Ora capisco che a te non convenga e devi tenere il punto nonostante il ciclone Mendes, come spero che, con un atto di esagerata presunzione, tu non voglia sostenere di essere l'unico depositario della verità assoluta circa l'offerta di Marotta a Lotito.
Tanto a conti fatti anche solo i 15 miseri milioni juventini avrebbero equiparato in sostanza i 30 virtuali di Mendes dal Monaco.
Poi che sia stato meglio accettare i 30 virtuali di Mendes e non metterne 15 nella disponibilità di Tare, credo di averlo già spiegato.
Roulette per roulette, questa volta scommettiamo su un tavolo portoghese, hai visto mai la pallina si ferma sui numeri giusti e sbanchiamo il casinò......
Odio perdere più di quanto ami vincere

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Offline Frank 73

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #121 : Martedì 5 Settembre 2017, 00:45:54 »
Capolavoro finanziario potrebbe diventarlo se questi due ragazzi si riveleranno 2 campioni.

Il capolavoro finanziario cui molti, a partire da Mago Merlino nel suo immediato commento all'operazione, hanno definito la cessione di Keita si riferisce alla cessione di Keita. Ed è quella, i 30 milioni e spicci, che va confrontata con le altre offerte disponibili, compresa quella della Juventus.
Quella dei due ragazzi + Nani è un'altra operazione, cui nessuno mi sembra abbia attribuito la qualità di capolavoro finanziario, molti invece augurandosi che si riveli un successo tecnico (e, di conseguenza, ma lo vedremo in futuro, anche economico e finanziario). Ma nessuno è andato oltre l'auspicio, qualcuno magari con maggiore fiducia e ottimismo di altri, ma capolavoro finanziario per le due acquisizioni dei giovani portoghesi non l'ho letto da nessuna parte.
E la valutazione va fatta ex-ante.
La cessione di Hoedt è un capolavoro finanziario? Ex ante sì, l'hai preso a zero. Ex post vedremo. Se va in panchina e retrocede con il suo nuovo club, varrà la metà o anche meno e la Lazio avrà fatto un capolavoro. Se l'anno prossimo va al Chelsea per sessanta milioni di sterline non sarà stato nessun capolavoro quello di averlo ceduto a diciassette.
Lo stesso per Keita... se fallisce e sparisce dai radar del grande calcio, i trenta milioni resteranno un capolavoro, se lo cederanno alla metà di quanto hanno ceduto il predecessore, il capolavoro sarà del Monaco.
Ma con il senno di prima, e le scadenze contrattuali a fornire all'uno o all'altro dei contendenti il manico del coltello, mi sembra si possa dire che la Lazio abbia operato che grande profitto le operazioni di cessione di questi calciatori.

Risultato che, al netto dei tonni che hanno abboccato immediatamente, chiedendo conto a quanti sostenevano una trattativa con la Juventus, il saldo apparente di questa cessione sembra quantomeno minore della offerta minima di Marotta.

Mi permetto di osservare che il saldo apparente non abbia alcun valore tecnico, economico e/o finanziario. Il saldo apparente cui ci si riferisce è la liquidità residua tra entrate e uscite di due gruppi di calciatori (la cessione di Keita e l'acquisto dei portoghesi). L'ipotesi che l'offerta accettata sia inferiore a quella di Marotta parte dal presupposto, sul quale avrei qualche dubbio (eufemismo), che i due giovani portoghesi non siano un investimento, ottimo, buono o mediocre lo vedremo, ma un costo secco (di valore zero anche ex-post, il che è un eccesso di pessimismo superiore all'eccesso ottimistico di chi ci crede).
Guardando alle cacche, l'acquisto di un calciatore giudicato fisicamente non idoneo dallo staff medico del principale club italiano ha lasciato, rispetto ai proventi della cessione di Salah, un residuo di due o tre milioni. Nessuno a chiedersi se con i tanti soldi ottenuti dalla cessione di Salah si potessero acquistare dei calciatori sani.

Un altro presupposto della valutazione complessiva dell'operazione Keita, che viene dato per buono ma che (secondo me) è assolutamente inesistente, è di valutare tutta l'operazione (cessione Keita e acquisto portoghesi) come un unicum. Come se l'acquisto dei portoghesi fosse una condizione per perfezionare la cessione di Keita.
Il che non ha alcun fondamento o evidenza nelle trattative che si sono concretizzate, neanche dal punto di vista temporale.
Dopo che la Lazio ha ceduto Keita, che, lo ricordo, è stato acquistato dal Monaco (sembra, a leggere in giro, che al Monaco sia stato recapitato il pacco Keita grazie alla stecca di Lotito a Mendes... una visione un po' Lotitocentrica, considerato che quello è un club semifinalista di CL e tra quelli che vanno per la maggiore in Europa), la Lazio avrebbe potuto chiuderla lì se non avesse avuto un'esigenza tecnica e ambientale di rafforzamento. Lì si sarebbe chiusa la vicenda Keita, con l'incasso dei 30 milioni.
Considerati i tempi stretti, si è avvalsa di Mendes, satollo per la commissione incassata (dal Monaco, la paga la società acquirente, come l'ha pagata la Lazio per Caicedo), per rinforzare l'attacco. E' stato proposto Nani, liberando il Valencia di un ingaggio importante, Valencia anch'esso in orbita Mendes. Come scambio di favore, ma il favore se lo fanno in due, dato che se esploderà ci guadagneranno sia la Lazio che il potente intermediario portoghese, la Lazio ha avuto la possibilità di mettere le mani su una delle promesse più interessanti del calcio europeo, ossia Pedro Neto. In una situazione di libero mercato, e senza accordo con Mendes, non avrebbe avuto la forza economica e soprattutto il peso specifico per poter neanche intavolare la trattativa. Fino al giorno prima era roba per Arsenal e Barcellona. Invece, nell'interesse di tutti, Lazio, Mendes, Braga, Valencia, non il Monaco che è altra storia come detto, Neto è arrivato alla Lazio e, come De La Pena (auspicando miglior successo), si è portato il suo Couto (Bruno Jordao). Capita che poi Couto serva più di De La Pena.
Io l'ho vista così. Ma sono solo supposizioni e ragionamenti, con la stessa legittimità e credibilità di quelli che portano a conclusioni diverse.
"Chi ama la Lazio va a vedere la Lazio" (S. Cragnotti)

Zapruder

Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #122 : Martedì 5 Settembre 2017, 01:35:58 »
Tanto a conti fatti anche solo i 15 miseri milioni juventini avrebbero equiparato in sostanza i 30 virtuali di Mendes dal Monaco.
Poi che sia stato meglio accettare i 30 virtuali di Mendes e non metterne 15 nella disponibilità di Tare, credo di averlo già spiegato.
Roulette per roulette, questa volta scommettiamo su un tavolo portoghese, hai visto mai la pallina si ferma sui numeri giusti e sbanchiamo il casinò......

Quali conti? Quelli che tu adatti a piacere alle tesi ellenicoplastiniane? Trenta virtuali perché sono stati spesi in calciatori? Se a fine stagione i due pischelletti varranno venti milioni l'uno, come farai a far quadrare la tua tesi ossessionata su "Lotito che s'inventa una cessione a cifre virtuali pur di far vedere che è il più bravo"?

Con quale coraggio valuti ancora negativamente l'operato di un DS che ha preso con due spicci Keita e Hoedt, rivenduti per complessivi cinquanta milioni? Che ha preso Milinkovic-Savic che se conferma la stagione scorsa a fine anno ne varrà 50 lui solo? Come mai sempre e soltanto critiche - la più parte basate su illazioni grottesche - a tappeto?

Lo so, è dura dover ammettere di non aver capito niente negli ultimi 13 anni e di aver sbagliato ogni valutazione possibile. Ma è calcio, puoi farlo tranquillamente.

Offline MagoMerlino

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #123 : Martedì 5 Settembre 2017, 08:12:13 »
Quali conti? Quelli che tu adatti a piacere alle tesi ellenicoplastiniane? Trenta virtuali perché sono stati spesi in calciatori? Se a fine stagione i due pischelletti varranno venti milioni l'uno, come farai a far quadrare la tua tesi ossessionata su "Lotito che s'inventa una cessione a cifre virtuali pur di far vedere che è il più bravo"?

Con quale coraggio valuti ancora negativamente l'operato di un DS che ha preso con due spicci Keita e Hoedt, rivenduti per complessivi cinquanta milioni? Che ha preso Milinkovic-Savic che se conferma la stagione scorsa a fine anno ne varrà 50 lui solo? Come mai sempre e soltanto critiche - la più parte basate su illazioni grottesche - a tappeto?

Lo so, è dura dover ammettere di non aver capito niente negli ultimi 13 anni e di aver sbagliato ogni valutazione possibile. Ma è calcio, puoi farlo tranquillamente.
Sono convinto che a Lotito la cosa che interessava maggiormente sono stati i 30 milioni e il credito che gli avrebbe consentito di ottenere illimitato consenso dai tonni. Dei giocatori in cambio degli apparenti 30 milioni si è dovuto fidare. Sono dell'opinione che alla fine della fiera abbia fatto bene.
Su Tare credo che le seghe stratosferiche che intasano regolarmente gli spogliatoi di Formello, chiariscano le sue qualità. Certo le fregature le prendono tutti, ma lui acquista giocatori buoni nell'esiguo numero in cui altri prendono le seghe e acquista seghe in numero cospicuo rispetto ai buoni, esattamente come gli altri prendono fregature. Volendo fare una statistica esemplificativa, Se gli altri DS comprano 4 giocatori, solitamente 3 sono utili, mantengono la valutazione o l'aumentano, uno è la fregatura, lo score di Tare e' esattamente l'opposto, su 4 uno e' buono, gli altri 3 e vanno dall'inutile al deleterio.
Poi uno che ha portato Perea convinto che avesse le caratteristiche di Yilmaz e Cavani, troppi Milinkovic-Savic deve scovare per ottennere credibilità. Prima di acquistarlo poteva chiedere un parere a Mendes, se questo fosse stato in grado di rispondergli mentre si rotolava dalle risate.
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Offline Skorpius

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #124 : Martedì 5 Settembre 2017, 09:01:17 »
Quali conti? Quelli che tu adatti a piacere alle tesi ellenicoplastiniane? Trenta virtuali perché sono stati spesi in calciatori? Se a fine stagione i due pischelletti varranno venti milioni l'uno, come farai a far quadrare la tua tesi ossessionata su "Lotito che s'inventa una cessione a cifre virtuali pur di far vedere che è il più bravo"?


perchè l'operazione sia in perdita rispetto alla juve basterebbe rivenderli di media a 3 mln l'uno ( 6 di vendita + 9 di avanzo fanno esattamente l'offerta della juve senza considerare l'ammortamento)... il rischio di perderci rispetto alla juve è veramente bassissimo, la possibilità invece di guadagnarci (economicamente e tecnicamente) potrebbe essere altissima
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Offline Skorpius

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #125 : Martedì 5 Settembre 2017, 09:05:35 »

Su Tare credo che le seghe stratosferiche che intasano regolarmente gli spogliatoi di Formello, chiariscano le sue qualità. Certo le fregature le prendono tutti, ma lui acquista giocatori buoni nell'esiguo numero in cui altri prendono le seghe e acquista seghe in numero cospicuo rispetto ai buoni, esattamente come gli altri prendono fregature. Volendo fare una statistica esemplificativa, Se gli altri DS comprano 4 giocatori, solitamente 3 sono utili, mantengono la valutazione o l'aumentano, uno è la fregatura, lo score di Tare e' esattamente l'opposto, su 4 uno e' buono, gli altri 3 e vanno dall'inutile al deleterio.


Adesso ci dai qualche dato (come dici sempre tu).
Facci una bella comparazione tra le altre squadre e la nostra nel periodo tare contando le seghe e quelli boni per capire se quello che dici è vero o meno... o le tue illazioni devono essere prese per quello che sono?
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Offline Russotto

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #126 : Martedì 5 Settembre 2017, 11:01:41 »
State discorrendo di aria fritta.

La S.S. Lazio ha venduto il calciatore Keita Balde per 30 milioni più bonus. Punto.

La S.S. Lazio ha acquistato (o preso in prestito con riscatto) 3 calciatori: Nani, Pedro Neto e Bruno Jordao. Punto.

Le due operazioni vanno analizzate slegate, benchè probabilmente orchestrate da uno stesso regista.

Qualora i 3 acquisti si riveleranno azzeccati  e dovessimo guadagnarci in termini tecnici ed economici, fregherà un cazzo a qualcuno di Mendes e del chi li abbia cercati prima e chi li abbia proposti? Assolutamente no.
Se dovessero essere 2 pipparsugo valuteremo l'operato della società sulle singole operazioni, ossia l'investimento di 26 milioni per i due giovani + il prestito di Nani.

L'articolo di Russo è un autentico ammasso di STRONZATE. Se vendo una casa a 300.000 euro e poi mi compro due monolocali a 140.000 perchè penso che siano in una zona che si rivaluterà enormemente nei prossimi anni, il signor Russo mi verrà a dire che la mia operazione finanziaria sarà stata sbagliata in quanto "guadagnerei" solo 20.000 euro da tutta l'operazione? Ma che stracazzo di ragionamento è?

Scribacchini da 4 soldi.


Offline Fabio

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« Risposta #127 : Martedì 5 Settembre 2017, 11:07:10 »
State discorrendo di aria fritta.

La S.S. Lazio ha venduto il calciatore Keita Balde per 30 milioni più bonus. Punto.

La S.S. Lazio ha acquistato (o preso in prestito con riscatto) 3 calciatori: Nani, Pedro Neto e Bruno Jordao. Punto.



Punto e cmq sono certo che Lotito non ha versato un penny... "perderlo a zero" MA come vuole lui e facendo tecnicamente pure una plusvalenza...

Offline AlenBoksic

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #128 : Martedì 5 Settembre 2017, 11:14:44 »
Adesso ci dai qualche dato (come dici sempre tu).
Facci una bella comparazione tra le altre squadre e la nostra nel periodo tare contando le seghe e quelli boni per capire se quello che dici è vero o meno... o le tue illazioni devono essere prese per quello che sono?

Che poi ci sarebbe da capire com'è che le altre squadre, comprando meno seghe, non vincono un caxxo
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Offline fish_mark

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #129 : Martedì 5 Settembre 2017, 12:10:12 »
State discorrendo di aria fritta.

La S.S. Lazio ha venduto il calciatore Keita Balde per 30 milioni più bonus. Punto.

La S.S. Lazio ha acquistato (o preso in prestito con riscatto) 3 calciatori: Nani, Pedro Neto e Bruno Jordao. Punto.

Le due operazioni vanno analizzate slegate, benchè probabilmente orchestrate da uno stesso regista.

Qualora i 3 acquisti si riveleranno azzeccati  e dovessimo guadagnarci in termini tecnici ed economici, fregherà un cazzo a qualcuno di Mendes e del chi li abbia cercati prima e chi li abbia proposti? Assolutamente no.
Se dovessero essere 2 pipparsugo valuteremo l'operato della società sulle singole operazioni, ossia l'investimento di 26 milioni per i due giovani + il prestito di Nani.

L'articolo di Russo è un autentico ammasso di STRONZATE. Se vendo una casa a 300.000 euro e poi mi compro due monolocali a 140.000 perchè penso che siano in una zona che si rivaluterà enormemente nei prossimi anni, il signor Russo mi verrà a dire che la mia operazione finanziaria sarà stata sbagliata in quanto "guadagnerei" solo 20.000 euro da tutta l'operazione? Ma che stracazzo di ragionamento è?

Scribacchini da 4 soldi.

Niente da eccepire sui fatti che metti in fila, ma ho sentito il Russo Pippo ieri sera in collegamento radiofonico con Benedetti, si proprio quello (lo dico ai cacciatori di streghe) ragionare su queste vicende.

Il Russo Pippo ha descritto con toni molto preoccupati la presa di potere sul mercato mondiale del calcio di personaggi come Mendes, Raiola e tanti altri ancora. A sentire il Russo Pippo, il Mendes non soltanto fa il sensale, l’agente che favorisce un certo affare e quindi opera per assecondare il mercato. Il Mendes in realtà è in grado di decidere lui stesso il mercato e quindi si alza la mattina con l’idea di portare quel giocatore in quella squadra, quell’allenatore su quella panchina e di aiutare quel DS a mettere su quella rosa che gli permetterà di ottenere certi risultati. Sotto la potente tutela del Mendes ci sono non soltanto giocatori e allenatori ma anche intere squadre, come - da lui citate espressamente - il Braga e il Valencia, società peraltro in recenti (e a quanto pare sempre più fitti) rapporti di affari con la SSLazio.

La questione che cita Russotto nella vicenda del trasferimento Keita poi seguito dall’arrivo dei giovani virgulti lusitani accompagnati da Nani solleva qualche preoccupazione non tanto per le cifre, quanto per molti aspetti di contesto che vanno valutati e che nell’intervento radiofonico di ieri sera del Russo Pippo emergevano in maniera abbastanza chiara.

Chi favorisce il trasferimento di Keita al Monaco e poi le operazioni con Braga e Valencia è lo stesso agente che già ha operato in un passato recente con la Lazio (vedi Anderson e Wallace).
La questione non è quindi di aver venduto un appartamento a una buona cifra subito investita in due monolocali che in futuro si rivaluteranno (nessuno può mettere limiti alla speranza e alla provvidenza).

La questione è che si aveva la necessità di vendere quell’appartamento a una certa cifra e soltanto con l’intervento di un noto agente si è riusciti nell’intento ma a prezzo di acquistare quei due monolocali, peraltro, ancora su carta e in una zona di recente e di ancora problematica urbanizzazione.

Un’operazione con molti elementi di rischio, forse troppi, dove si sono investite notevoli cifre per due giovani che si sono appena appena affacciati al mondo professionistico: per citare cifre, la Lazio ha investito gli stessi soldi per acquistare professionisti già affermati come Biglia e Felipe Anderson. Le perplessità non si diradano poi, se si pensa che i due giovanotti non risultano nella lista UEFA per l’Europa league.

Il tempo ci dirà se queste preoccupazioni avranno riscontro o saranno spazzate via.

SEMPRE FORZA LAZIO



PS Sono molto contento anche io per la Supercoppa vinta.

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #130 : Martedì 5 Settembre 2017, 12:12:25 »
State discorrendo di aria fritta.

La S.S. Lazio ha venduto il calciatore Keita Balde per 30 milioni più bonus. Punto.

La S.S. Lazio ha acquistato (o preso in prestito con riscatto) 3 calciatori: Nani, Pedro Neto e Bruno Jordao. Punto.

Le due operazioni vanno analizzate slegate, benchè probabilmente orchestrate da uno stesso regista.

Qualora i 3 acquisti si riveleranno azzeccati  e dovessimo guadagnarci in termini tecnici ed economici, fregherà un cazzo a qualcuno di Mendes e del chi li abbia cercati prima e chi li abbia proposti? Assolutamente no.
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L'articolo di Russo è un autentico ammasso di STRONZATE. Se vendo una casa a 300.000 euro e poi mi compro due monolocali a 140.000 perchè penso che siano in una zona che si rivaluterà enormemente nei prossimi anni, il signor Russo mi verrà a dire che la mia operazione finanziaria sarà stata sbagliata in quanto "guadagnerei" solo 20.000 euro da tutta l'operazione? Ma che stracazzo di ragionamento è?

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DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline disabitato

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #131 : Martedì 5 Settembre 2017, 12:16:56 »
Segnalo nuovamente che Neto e Jordão non possono essere inseriti in lista UEFA (a meno di sacrificare e far saltare due giocatori fra titolari e prime riserve).
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline AlenBoksic

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #132 : Martedì 5 Settembre 2017, 12:19:59 »
Grazie per la segnalazione
 ;)
Non credo siano comunque reintegrabili fino a gennaio, visto che la lista è stata presentata.
Gli unici "aiuti" possono venire dalla lista B nella quale - se non erro - norme alla mano potrebbero finire Prce, Oikonomidis e Tounkara (sempre che questi due rientrino ancora nel progetto: per Tounkara si era letto di uno spiraglio alla Vibonese se dovesse essere riammessa in serie C).
Parlando di mercato in uscita si spera di piazzare ancora qualcuno in R.Ceca (Marchetti) e Turchia (Mauricio) dove il mercato chiude il l'8 settembre.
Voglio 11 Scaloni

Offline Davide

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #133 : Martedì 5 Settembre 2017, 13:23:21 »
Ieri comunque ho visto un Minala veramente in forma e veramente tosto a centrocampo, speriamo sia la volta buona.

darienzo

Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #134 : Martedì 5 Settembre 2017, 13:28:21 »
Ieri comunque ho visto un Minala veramente in forma e veramente tosto a centrocampo, speriamo sia la volta buona.

Che partita! Davvero entusiasmante. Quel Bocalon  un centravanti coi fiocchi, Tuia il solito puntello, Rossi invece lo abbiam visto nervoso. Come dice lei, Minala uomo-ovunque, anche diverse finezze

Offline Davide

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #135 : Martedì 5 Settembre 2017, 13:32:19 »
21 anni, se mette la testa a posto potrebbe ritagliarsi un bello spazio in serie A, ieri sembrava un veterano, e la B e' un campionato tosto, non bello, ma difficile per quanto "non" si gioca a calcio....speriamo dai.

Offline MagoMerlino

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #136 : Martedì 5 Settembre 2017, 15:02:04 »
Adesso ci dai qualche dato (come dici sempre tu).
Facci una bella comparazione tra le altre squadre e la nostra nel periodo tare contando le seghe e quelli boni per capire se quello che dici è vero o meno... o le tue illazioni devono essere prese per quello che sono?
Le altre squadre? Perché dobbiamo guardare che giocatori comprano i DS delle altre squadre per giudicare se il DS della Lazio ha delle capacità o meno? Non bastano le seghe che ha portato a Formello? Serve veramente fare l'elenco? Poi ti sbagli, solitamente non chiedo dati, ma di entrare nel merito delle questioni, delle opinioni. Credo sia differente, se poi tu sei convinto che equivale a chiedere dati, contento tu, a me non può interessare.
E' stato detto migliaia di volte, tutti prendono una sola, ma mai quante ne ha prese Tare.
La Lazio tra l'altro non può permettersi gli esuberi che annualmente crea senza soluzione di continuità, perchè poi occupano posti e soldi nel totale ingaggi.
Se non liberi un posto, non puoi comprare, quante volte è stato detto? Non si può aumentare il monte ingaggi, quante volte è stato detto? Gli esuberi danneggiano la crescita di una squadra.
Se prendi una sega, poi devi saper rimediare, oppure te le puoi permettere perché non incidono nel complessivo delle tue finanze e te ne puoi fregare se occupano posti.  Tra l'altro se qualche altro DS prende sòle, a me non può che fare piacere, perchè potrebbe voler dire che quella squadra, possibile competitor della Lazio, non si rafforza.
Ma non è detto perchè più o meno le prendono tutti, allora è normale che le prenda pure Tare.
Anche perchè alla fine della fiera seghe ciclopiche come Perea, Djordjevic, Novaretti, Alfaro e la lista è lunga, le ha prese solo Tare, a me non risultano tante seghe simili in un'altra squadra, prese in pochi anni dallo stesso DS.
E Perea e Djordjevic sono ancora sul libro paga della Lazio, hai voglia a Milinkovic-Savic che deve trovare 'sto talent scout per mettersi paro.
In serie A tutte le squadre, eccetto la Juventus, hanno cambiato DS negli ultimi anni. La Lazio no. Un motivo ci sarà e non credo sia lo stesso che stai pensando.
Odio perdere più di quanto ami vincere

#liberalaLazio

Siamo realisti, esigiamo l'impossibile.

"se te senti la forza necessaria spalanca l'ale e viettene per l'aria: se nun t'abbasta l'anima de fallo io seguito a fa l'Aquila e tu er gallo"

Offline Er Matador

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #137 : Martedì 5 Settembre 2017, 15:43:05 »
Su Tare mi ripeto: la valutazione sull'albanese viene dalla sommatoria fra il mantra Biglia-de Vrij-SMS e il mantra Kakuta-Postiga-Novaretti, entrambi portatori di verità dimostrate sul campo ma parziali.
Sui 5-7 milioni di budget il DS non sbaglia un colpo, confermandosi in questo fra i migliori della categoria.
Attingendo dal celeberrimo cestone non ne azzecca una neanche per sbaglio, confermandosi in questo fra i peggiori della categoria.
E il suddetto cestone non è un dettaglio.
Perché la Lazio vi ricorre ogni anno, e non in maniera episodica, per completare l'organico.
Perché un errore nella scelta di un singolo porta a ritrovarselo sul groppone, con tanto di "tappo" per interventi nel ruolo durante le successive finestre di mercato (anche se quella appena conclusa ha dimostrato che se non si compra è per il fatto che non si vuole comprare, retrocedendo il discorso del "se non esce nessuno" a un pretesto).
Ebbene, abbandoniamo le ordalie ad personam per una più razionale analisi dell'attività societaria e del relativo organigramma.
Ne risulta che in un settore, appena definito come strategico, la Lazio sconta un palese deficit di competenze.
Non si tratta di cacciare Tare, ma di integrarlo laddove si è dimostrato carente: cestone; portafogli dei contatti internazionali, limitato a un giro di procuratori amici; cessione dei rottami da lui stesso scoperti.
E integrarlo non significa rinnegare in toto il dogma monocratico, ma affiancargli dei collaboratori specializzati nei settori di cui sopra, mantenendo gerarchie ben definite a livello decisionale.
È un'ipotesi così irrealistica?

Offline franz_kappa

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #138 : Martedì 5 Settembre 2017, 15:43:18 »
Quella dei due ragazzi + Nani è un'altra operazione, cui nessuno mi sembra abbia attribuito la qualità di capolavoro finanziario, molti invece augurandosi che si riveli un successo tecnico (e, di conseguenza, ma lo vedremo in futuro, anche economico e finanziario). Ma nessuno è andato oltre l'auspicio, qualcuno magari con maggiore fiducia e ottimismo di altri, ma capolavoro finanziario per le due acquisizioni dei giovani portoghesi non l'ho letto da nessuna parte.
Ci mancherebbe altro.
Anche perché acquistare - per un controvalore potenziale pari a un massimo di 25,5 milioni - due giovanotti di belle speranze ma ancora più che acerbi appare tutto fuorché l'affare del decennio. Come ben scritto da Zapruder i due ragazzi lusitani non presentano certo un profilo analogo a un tale Luis Nazario da Lima o a un riccioletto argentino nato a Llanus, indiscussi campioni già in tenera età.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Er Matador

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Re:Commenti al Mercato estivo 2017
« Risposta #139 : Martedì 5 Settembre 2017, 15:54:27 »
State discorrendo di aria fritta.

La S.S. Lazio ha venduto il calciatore Keita Balde per 30 milioni più bonus. Punto.

La S.S. Lazio ha acquistato (o preso in prestito con riscatto) 3 calciatori: Nani, Pedro Neto e Bruno Jordao. Punto.

Le due operazioni vanno analizzate slegate, benchè probabilmente orchestrate da uno stesso regista.

Qualora i 3 acquisti si riveleranno azzeccati  e dovessimo guadagnarci in termini tecnici ed economici, fregherà un cazzo a qualcuno di Mendes e del chi li abbia cercati prima e chi li abbia proposti? Assolutamente no.
Se dovessero essere 2 pipparsugo valuteremo l'operato della società sulle singole operazioni, ossia l'investimento di 26 milioni per i due giovani + il prestito di Nani.

L'articolo di Russo è un autentico ammasso di STRONZATE. Se vendo una casa a 300.000 euro e poi mi compro due monolocali a 140.000 perchè penso che siano in una zona che si rivaluterà enormemente nei prossimi anni, il signor Russo mi verrà a dire che la mia operazione finanziaria sarà stata sbagliata in quanto "guadagnerei" solo 20.000 euro da tutta l'operazione? Ma che stracazzo di ragionamento è?

Scribacchini da 4 soldi.
Su Russo ho detto e confermo: ma dare per scontato che le operazioni siano indipendenti significa ragionare come lui, vale a dire per assiomi indimostrabili.
Tutto dipende da un bivio: se hai scelto di reinvestire nei due monolocali o se hai incassato i 300000 della vecchia casa a condizione di reinvestire nei due monolocali.
Credo che ad oggi nessuno, almeno fra di noi, sia in grado di dimostrare una tesi o l'altra: si può solo procedere per ragionamenti, a partire da una distinzione.
L'operazione Nani può essere o meno "suggerita" da Mendes, ma ha una sua logica autonoma ed è pienamente compatibile con l'arcinoto e immutabile modus operandi del duo.
L'operazione legata ai due portoghesini costituisce, invece, un'oggettiva ed enorme anomalia rispetto ai medesimi standard.
Chi ne sostiene la completa autonomia dalla cessione di Keita come spiega il fatto che una società, con le dimensioni finanziarie e le abitudini della Lazio, abbia investito 26 milioni in due ragazzini?
Neppure l'ipotesi che Tare abbia intravisto due nuovi Dybala appare soddisfacente, poiché l'affare concettualmente più simile (Felipe Anderson) aveva riguardato un giocatore meno acerbo e meno costoso.
Quindi?