Autore Topic: Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018  (Letto 48689 volte)

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Offline Breizh

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #120 : Martedì 21 Novembre 2017, 10:32:28 »
13a giornata... o quasi. Guadagna 3 punti il rioma, ne perdiamo altrettanti noi e la Juventus,

Pos.
Squadra
Punti
Diff.
1   
96   
+9
2   
Juventus   
95   
+4
3   
Napoli   
89   
+3
4   
Lazio
74   
+4
5   
Inter   
70   
+8
6   
Atalanta   
66   
-6
7   
Milan   
61   
-2
8   
Sampdoria   
57   
+9
9   
Fiorentina   
53   
-7
10   
Chievo
48   
+5
10   
Torino   
48   
-5
12   
Udinese
44   
-1
12   
Cagliari   
44   
-3
14   
Bologna   
43   
+2
14   
Sassuolo   
43   
-3
16   
Crotone
35   
+1
17   
Genoa   
33   
-3
18   
SPAL   
29   
-3 (rispetto all'Empoli)
19   
Verona   
21   
-5 (rispetto al Palermo)
20   
Benevento
16   
-2 (rispetto al Pescara)

Offline Breizh

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #121 : Martedì 21 Novembre 2017, 10:37:46 »
Proiezione ICD della classifica finale.
+4 per i giallorocchi, +3 per l'Inter, +2 per il Napoli; -5 per la Juventus e per la Lazio...

   1   
   Napoli   
   99   
   1   
      
   99   
   3   
   Inter   
   89   
   4   
   Juventus   
   88   
   5   
   Lazio   
   87   
   6   
   Sampdoria   
   78   
   7   
   Milan   
   61   
   8   
   Chievo   
   54   
   9   
   Atalanta   
   53   
   10   
   Torino   
   51   
   11   
   Bologna   
   49   
   12   
   Fiorentina   
   47   
   13   
   Cagliari   
   41   
   14   
   Udinese   
   37   
   15   
   Spal   
   31   
   15   
   Sassuolo   
   31   
   17   
   Crotone   
   30   
   18   
   Genoa   
   28   
   18   
   Verona   
   19   
   20   
   Benevento   
   5   

Offline franz_kappa

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #122 : Martedì 21 Novembre 2017, 10:48:40 »
Quello di SAV è sano realismo. Il derby era un playoff per partecipare al Gran Ballo. E le analisi di Breizh lo confermano ampiamente.
Non devi dirlo a me, Zap. Le potenzialità della xxxx mi erano chiare sin da inizio stagione.
Lo devi dire, semmai, ai negatori della realtà. Ve ne sono anche qua sopra.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline JoeSlide

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #123 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:03:59 »
A me sembra che le cose stiano andando per il verso giusto.
Adesso viene il bello. Un solo inciampo (Spal) perdere con Napoli e Roma ci sta. Nel secondo caso il problema trascende la classifica, però per potenzialità e ai fini della classifica ci sta.
Ora dobbiamo affrontare squadre di valore che sono mine vaganti come Sampdoria, Fiorentina, Torinome Atalanta. Adesso è il momento di vedere se possiamo lottare per il posto in paradiso.

Quali erano gli obbiettivi stagionali? Confermarci per l’Europa League occupando la quinta, sesta posizione. Adesso siamo leggermente al di là, siamo favoriti per il quinto posto con una buona spinta per il quarto.

Offline SAV

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #124 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:14:46 »
Quali erano gli obbiettivi stagionali? Confermarci per l’Europa League occupando la quinta, sesta posizione. Adesso siamo leggermente al di là, siamo favoriti per il quinto posto con una buona spinta per il quarto.

Quest'anno quinto o sesto è la stessa cosa, come l'anno scorso era uguale arrivare quarti o quinti.
In questo momento, abbiamo 9 punti più del Milan, settimo, e una partita in meno.  E' un bel tesoretto per garantirsi l'obiettivo minimo.

Offline JoeSlide

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #125 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:32:21 »
Quest'anno quinto o sesto è la stessa cosa, come l'anno scorso era uguale arrivare quarti o quinti.
In questo momento, abbiamo 9 punti più del Milan, settimo, e una partita in meno.  E' un bel tesoretto per garantirsi l'obiettivo minimo.

Si, certo è lo stesso a livello di qualificazione, ma un po’ di differenza c’è. Anche per me cambia pochissimo, ma arrivare attaccati al quarto posto, per quanto può essere amaro è sempre una dimostrazione di forza. Arrivare a 10 punti (per dire) dalla Champions mostra che siamo lontani. Se dovessi andare di nuovo in EL vorrei sapere che il quarto posto è comunque alla portata e non un miraggio di settembre ottobre. Non so se mi sono spiegato...

Offline SAV

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #126 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:35:24 »
Si, certo è lo stesso a livello di qualificazione, ma un po’ di differenza c’è. Anche per me cambia pochissimo, ma arrivare attaccati al quarto posto, per quanto può essere amaro è sempre una dimostrazione di forza. Arrivare a 10 punti (per dire) dalla Champions mostra che siamo lontani. Se dovessi andare di nuovo in EL vorrei sapere che il quarto posto è comunque alla portata e non un miraggio di settembre ottobre. Non so se mi sono spiegato...

Sono assolutamente d'accordo.
Io spero nel quarto posto e, fino a sabato, pensavo che anche qualche miracolo fosse possibile...
Certo che perdere il quarto posto per un punto o per la differenza reti, come accaduto ai tempi di Reja, mi farebbe rodere non poco...
A quel punto, preferisco un tranquillo sesto posto con un bel cammino prolungato in entrambe le coppe... :D

ThomasDoll

Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #127 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:45:30 »
Secondo me sbagliamo a inquadrare un obiettivo stagionale.
Nel senso, per come si è messa la situazione dobbiamo badare a stare attaccati al treno della classifica, dunque dobbiamo fare corsa su noi stessi.
L'obiettivo unico deve essere sempre la prossima partita, fin quando la vinciamo ogni obiettivo è possibile.
Quest'anno non contano medie, contentini, obiettivi di medio/lungo periodo: conta solo vincere, perché la media delle 5 davanti è folle.
Con la media portata finora il Napoli finirebbe a 102, l'Inter a 96, la Juve a 91, le merde a 95 e noi a 89.
Capite che c'è poco da fare conti, tabelle o che.
C'è da vincere la prossima, e quella dopo, e quella dopo, e quella dopo...
Chi inciampa resta indietro.

Offline Russotto

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #128 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:51:03 »
Secondo me sbagliamo a inquadrare un obiettivo stagionale.
Nel senso, per come si è messa la situazione dobbiamo badare a stare attaccati al treno della classifica, dunque dobbiamo fare corsa su noi stessi.
L'obiettivo unico deve essere sempre la prossima partita, fin quando la vinciamo ogni obiettivo è possibile.
Quest'anno non contano medie, contentini, obiettivi di medio/lungo periodo: conta solo vincere, perché la media delle 5 davanti è folle.
Con la media portata finora il Napoli finirebbe a 102, l'Inter a 96, la Juve a 91, le merde a 95 e noi a 89.
Capite che c'è poco da fare conti, tabelle o che.
C'è da vincere la prossima, e quella dopo, e quella dopo, e quella dopo...
Chi inciampa resta indietro.

concordo.

Panzabianca

Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #129 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:51:55 »
Secondo me sbagliamo a inquadrare un obiettivo stagionale.
Nel senso, per come si è messa la situazione dobbiamo badare a stare attaccati al treno della classifica, dunque dobbiamo fare corsa su noi stessi.
L'obiettivo unico deve essere sempre la prossima partita, fin quando la vinciamo ogni obiettivo è possibile.
Quest'anno non contano medie, contentini, obiettivi di medio/lungo periodo: conta solo vincere, perché la media delle 5 davanti è folle.
Con la media portata finora il Napoli finirebbe a 102, l'Inter a 96, la Juve a 91, le merde a 95 e noi a 89.
Capite che c'è poco da fare conti, tabelle o che.
C'è da vincere la prossima, e quella dopo, e quella dopo, e quella dopo...
Chi inciampa resta indietro.

si, vero.

Quanto ai negatori della realtà di cui parla Franz, ebbene... io sono tra quelli. La gara con la rioma c'è.  Ma, è la storia a dirlo, questi de fronte affrontano il derby come la partita che gli cambia la vita, noi invece siamo da sempre tiepidi e timidi. Vinciamo solo quando meritiamo o quando la differenza è netta a nostro favore.
Rimango ottimista e aspetto il ritorno. 

Offline Russotto

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #130 : Martedì 21 Novembre 2017, 11:54:27 »
si, vero.

Quanto ai negatori della realtà di cui parla Franz, ebbene... io sono tra quelli. La gara con la rioma c'è.  Ma, è la storia a dirlo, questi de fronte affrontano il derby come la partita che gli cambia la vita, noi invece siamo da sempre tiepidi e timidi. Vinciamo solo quando meritiamo o quando la differenza è netta a nostro favore.
Rimango ottimista e aspetto il ritorno.

Beh lo scorso anno ne abbiamo affrontati bene 3 su 4. Diciamo che dopo la sveja in coppa italia erano loro ad avere più cattiveria dentro.
Mi convinco sempre di più che la sosta delle nazionali è stata determinante per l'inerzia della partita.
Speriamo che in questa settimana i nostri si siano ripresi, anche perchè abbiamo usufruito di un lungo periodo di riposo per il rinvio della partita con l'Udinese.

ThomasDoll

Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #131 : Martedì 21 Novembre 2017, 12:07:07 »
Il roma ha dimostrato negli anni scorsi (anche se il confronto tra stagioni diverse non è indicativo al 100%) che vincere sempre è difficilissimo. C'è riuscita a tratti, ma mai quanto bastava ad insidiare la Juve. Quest'anno sembra saper gestire le sue difficoltà, mentre non ha ancora mostrato uno squillo di gran qualità praticamente mai.
Il Napoli ci prova dal girone di ritorno dell'anno scorso e sembra aver metabolizzato il fuorigiri, va sempre a tremila e vince sempre. E' il primo candidato a sfidare la Juve.
La Juventus è la favorita d'obbligo per forza, visto che vince da 6 anni. Ha perso due gare, ma in entrambe le circostanze è arrivata alla partita con parecchi problemi. Sa già di essere in grado di arrivare su questi ritmi fino in fondo.
Noi e l'Inter siamo nuovi a questi ritmi, sarà l'esperienza a dirci se e quanto possiamo tenere. Tra un quinto posto a quota 85 e una coppa io preferisco una coppa, ma il senso del campionato quest'anno è sbagliare il meno possibile e sbagliare vuol dire non vincere. Chi sta davanti ha un solo risultato, fin quando je regge la pompa.

Panzabianca

Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #132 : Martedì 21 Novembre 2017, 12:35:06 »
il Mercato di gennaio potrebbe alterare qualche equilibrio e sgranare il gruppo di testa. In questo senso le dichiarazioni di Monchi  sul mercato (una di ieri è comica: "non prometto vittorie ma di essere ad alti livelli con continuità") non fanno pensare che gli scudettati in pectore comprino chissà chi...

L'inda e il napoli probabilmente si.

La juve non so.

Offline Breizh

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #133 : Martedì 21 Novembre 2017, 12:35:42 »
Anche secondo me è giusto che noi tifosi guardiamo il calendario mentre Inzaghi deve imporre ai giocatori una visione limitata alla partita successiva (eccezione, le due rimanenti del gruppo di Europa League, del peso di due amichevoli, quasi).

La Lazio al momento appare come la quinta forza del campionato. Tuttavia...
1. Il terzo posto non è troppo lontano ed è evidente che le potenzialità per giocarci addirittura una qualificazione in Champions ci sono.
2. Le altre sono comunque obbligate a forzare il ritmo e a vincere sempre e comunque contro tutte le altre 15 e fare il massimo negli scontri diretti; noi abbiamo appena avuto una battuta d'arresto, come la Juve del resto; e non è detto che Inter, trigoria e Napoli non comincino a perdere colpi. Davanti c'è un'ammucchiata, per ora, e se è vero che siamo un passetto dietro alle altre, una piccola possibilità di restare nel gruppo per giocarcela fino alla fine per l'obiettivo massimo esiste e va tenuta in considerazione.
3. Prendete la classifica "in negativo" (punti persi): Napoli -4, Inter e trigoria -6, Lazio e Juventus -8; Sampdoria -10. È vero che abbiamo davanti tre squadre (e tutti sappiamo che la Juve ha le potenzialità per vincere tutte le partite da qui alla fine), ma la vetta è a soli 4 punti. Che facciamo, guardiamo solo verso il basso? Voglio dire, scaramanzia a parte, i RISULTATI dicono che per lo scudetto finora ci siamo comunque anche noi, malgrado il derby.
4. Ovviamente dobbiamo guardarci anche le spalle dalla Sampdoria, che sta facendo benissimo e anche dal Milan che potrebbe ingranare; ragione in più per tenere il passo avuto fin qui.

Insomma, il derby ci ha frenato e ha dato slancio agli avversari. Verissimo. Ma ha ragione anche TD: testa bassa e pedalare; e i conti, quelli che contano davvero, si faranno alla fine.

Panzabianca

Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #134 : Martedì 21 Novembre 2017, 12:38:24 »
Beh lo scorso anno ne abbiamo affrontati bene 3 su 4. Diciamo che dopo la sveja in coppa italia erano loro ad avere più cattiveria dentro.
Mi convinco sempre di più che la sosta delle nazionali è stata determinante per l'inerzia della partita.
Speriamo che in questa settimana i nostri si siano ripresi, anche perchè abbiamo usufruito di un lungo periodo di riposo per il rinvio della partita con l'Udinese.
spero in Milinkovic e in FA. Al netto dello splendore di LA e Immobile, gli unici in grado di dare il cambio di marcia.

P.s. Riposo per Parolo

ThomasDoll

Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #135 : Martedì 21 Novembre 2017, 12:45:40 »
Testa bassa e pedalare, amico Breizh, soprattutto perché se questi sono i ritmi perdere colpi riduce gli spazi di molto: hai la consapevolezza che si vince solo sopra, poniamo, i 90 punti, e se perdi colpi aumenta la pressione, sei ancora più obbligato a vincere. E' completamente un altro mondo rispetto a quando di un pareggiotto ti potevi accontentare in attesa di tempi migliori.

Offline Jim Bowie

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #136 : Martedì 21 Novembre 2017, 13:45:57 »
Testa bassa e pedalare, amico Breizh, soprattutto perché se questi sono i ritmi perdere colpi riduce gli spazi di molto: hai la consapevolezza che si vince solo sopra, poniamo, i 90 punti, e se perdi colpi aumenta la pressione, sei ancora più obbligato a vincere. E' completamente un altro mondo rispetto a quando di un pareggiotto ti potevi accontentare in attesa di tempi migliori.
Sono daccordo con la filosofia della "una partita alla volta", pero' non vedo questa situazione di treni persi dopo la sconfitta nel derby.
Certo era meglio vincerlo per la ragione delle ragioni, ma a livello di piazzamento finale sposta poco. Non ho mai creduto, neanche se gli astri si allineassero sopra Formello di una nostra vittoria finale, vedo il Napoli e sopratutto l'Inda canditati alla vittoria finale. Dici l'Inda non e' abituata? io dico di si tanto e' vero che sorniona sta li ed ancora non ha perso uno scontro diretto, anzi.......e non conta neanche la storiella del giocano male, a calcio come dice Lotito conta chi vince ed i tifosi possono anche sbattersene al cazzo del bel gioco, perche' gli scudetti, con poche eccezzioni durate da Natale a Santo Stefano, si vincono con un gioco brutto fatto sopratutto a non prendere goal.
Dice ma la riomma ha la miglior difesa del campionato.
Un par de palle rispondo, ha preso due goal dal Napule, 3 dall'Inda, due dalla Viola, la leggenda della difesa forte si sviluppa sul calendario che hanno avuto fino ad ora.
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Offline JoeSlide

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #137 : Martedì 21 Novembre 2017, 14:30:54 »
Dal Napoli 1. Ed e l’unico risultato positivo perchè 3 dall’Inter e 2d dalla Fiorentina non sono pochi come sottolinei.

Comunque chiaramente bisogna giocare partita per partita. Volevo solo sottolineare che il nostro obbiettivo era comunque l’El. Andare in Chamoions è alla portata, certo. Questo vuol dire che dobbiamo essere contenti del percorso svolto fin ora.
Infine, se facciamo quinti perchè le altr vanno troppo forte resta comunque un ottimo risultato, questa per me è la differenza tra quinto e sesto.
Questo per un discorso razionale, poi vienimelo a chiedere, ovvio che ti dico che il campionato lo possiamo sempre vincere.

Offline AlenBoksic

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #138 : Martedì 21 Novembre 2017, 14:45:22 »
Ma se in campionato ce la giochiamo con altre 4 (+una?) squadre,
ad oggi quante potrebbero essere considerate rivali in EL?
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Offline Jim Bowie

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Re:Il confronto con la stagione scorsa: 2017/2018
« Risposta #139 : Martedì 21 Novembre 2017, 16:11:45 »
Ma se in campionato ce la giochiamo con altre 4 (+una?) squadre,
ad oggi quante potrebbero essere considerate rivali in EL?
Alen, mia madre mi diceva sempre: " se vuoi migliorare guarda chi ti sta davanti, mai chi ti sta indietro" a questo punto l'EL e' un ripiego anche se era il nostro obiettivo di partenza.
Stiamo in ballo e pure ben messi, continuiamo a ballare e non pensiamo al tavolo con i panini e le coche!
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