Strapotere tecnico della xxxx?

[bak]

l'anno prima ancora noi 65, loro 75.
ammucchia altri 10 punti.

fa 93 punti in 4 anni.

l'anno ancora prima noi 62, loro 69.
sono 100 punti in 5 anni con una media di distacco pari a 20 punti a stagione.

se non è strapotere tecnico, faccio fatica a trovare un binomio "sostantivo-aggettivo" calzante, allora.

e pensare che qualcuno quì dentro mi spernacchiò, dicendo che il distacco tra noi e loro era di sessanta punti in tutto dal 2005 in poi  .
Potenza dei numeri

[RobCouto]

sono 105 punti di scarto in 8 anni.
sono troppi.

E' la legge del bacino d'utenza, baby.

Se deve valere per pretendere da Lotizio il sesto posto medio, non ci si può lamentare dei suoi corollari.

Io a Lotizio chiedo il minimo: l'assegnazione definitiva della Coppa del Mondo per Club, anche se non prevista. Da tifoso ho questo dovere. Se poi arriviamo sesti in serie A, cerco di spiegarmene i motivi. Ma da tifoso non posso pretendere una virgola meno del massimo.

[ammiraglio]

chiudo l'amarissima analisi con il campionato 2001-2002 perchè più indietro non vado manco se me pagano.
la lazio accusa altre 17 lunghezze dalle chiaviche, ancora seconde (70 a 53)

in totale è 122 punti negli ultimi 9 anni.

commento, il mio: vaffanculo, va, ma di cuore, a questa passione che ho per il calcio.
ma è andato lo stesso benone perchè abbiamo rischiato la sparizione totale. siamo vivi e ancora possiamo "contare".
i morti di solito si dedicano ad altre attività.

evito di parlare delle CL (partite giocate e media punti) perchè sennò mi ricovero.

[Mazzola]

Senza contare queste:

2002-03 - Finalista in Coppa Italia.
2004-05 - Finalista in Coppa Italia.
2005-06 - Finalista in Coppa Italia.
2006-07 - Finalista in Supercoppa italiana.
2008-09 - Finalista in Supercoppa italiana.
2009-10 - Finalista in Coppa Italia.
2010-11 - Finalista in Supercoppa italiana.

So' sette... 
Noi le avremmo perse tutte ?

[jumpingjackflash]

che la Roma ci sia stata superiore nell'ultimo decennio mi sembra incontestabile e pure troppo facile per loro. Non vedo l'ora di fare la prova a parti invertite....

[RobCouto]

Porca vacca, "strapotere tecnico della xxxx - aperto da RobCouto" non se po' legge. Protesto ufficialmente. 

[chemist]

Porca vacca, "strapotere tecnico della xxxx - aperto da RobCouto" non se po' legge. Protesto ufficialmente. 

Stavolta te tocca, sei tu che hai iniziato

[Rupert]

Si è parlato di storia di bacheche e di pedalini.
Non si riesce a rispondere "semplicemente" SI o NO ad una domanda semplice:

fermo restando vittoria Coppa Italia con Samp e Supercoppa a Pechino contro Inter,
scambiereste tre volte secondi (facendo venire lo stress all'Inter prima di toglierlo a fine campionato) fino all'ultimo minuto dell'ultima giornata, imbattuti nei derby dal 2000 al 2005, un derby vinto 1 a 5, quattro derby consecutivi vinti recentemente...con i campionati nostri ?

NO!

Con loro non scambierei nemmeno i gagliardetti prima di una partita, figuarati.

Non scambierei gli ultimi campionati nostri con i loro anche per un altro motivo.
Prenderlo in cul* con regolarità presumo faccia male....

[Mazzola]

Meno male, risposta secca.

Io invece le 7 (numero che ricorre) finali che hanno perso, le avrei giocate.
Vista la nostra media, non sono convinto che le avremmo perse tutte come loro...

[aquilafelyx]

3 partite rubate a noì , 3 partite regalate a loro , moltiplicate per i campionati dal 2001 in poi ed i 100 punti svaniscono ,

e chi lo nega si andasse a rivedere i film dei campionati , altro che strapotere , furti effettuati con una regolarità disarmante ,

senza contare il diverso trattamento subito negli scandali del '79 e del '04 che permettono a loro di incrementare la bacheca ,

troppo bene ci siamo difesi , ancora ci siamo ....

..... e sempre

[NoSurrender]

Ci hanno dato una pista negli ultimi anni,basta guardare,oltre alle classifiche già citate,anche i calciatori che hanno avuto. Non c'è paragone.

Ringrazio sempre :

1) il fatto che hanno la simpatica abitudine di darsi per così dire la zappa sui piedi da soli quando stanno per vincere qualcosa,proprio storicamente (vedi numero di finali vinte/disputate,anche rispetto a noi. Aspetto valido anche nella vittoria degli scudetti,sempre grazie al Dio del calcio)

2) Cragnotti. Se possiamo schifare la loro bacheca è grazie a lui.

[TD]

Beh, se noi dobbiamo ringraziare Cragnotti, loro devono ringraziare Sensi. La fregatura nostra è che quello loro è durato di più.

[TD]

88/89 roma ottava (34) Lazio decima (29), derby 0-0 e 0-1
89/90 roma sesta (41) Lazio nona (31), derby 1-1 e 1-0
90/91 roma nona (36) e vince Coppa Italia, Lazio undicesima (35), derby 1-1 e 1-1
91/92 roma quinta (40), Lazio decima (34), derby 1-1 e 1-1
92/93 Lazio quinta (38), roma decima (33), derby 1-1 e 0-0
93/94 Lazio terza (44), roma settima (35), derby 1-1 e 1-0
94/95 Lazio seconda (63), roma quinta (59), derby 0-3 e 2-0
95/96 Lazio terza (59), roma quinta (58), derby 0-0 e 1-0
96/97 Lazio quarta (55), roma dodicesima (41), derby 0-0 e 1-1
97/98 roma quarta (59). Lazio settima (56) e vince Coppa Italia, derby 1-3 e 0-2
98/99 Lazio seconda (69), vince supercoppa italiana e Coppa delle Coppe, roma quinta (54), derby 3-3 e 1-3
99/2000 Lazio prima (72) vince scudetto, coppa Italia, supercoppa europea, roma sesta (54), derby 1-4 e 2-1
2000/2001 roma prima (75) vince lo scudetto, Lazio terza (69) vince supercoppa italiana, derby 1-0 e 2-2
2001/2002 roma seconda (70) Lazio sesta (53) derby 2-0 e 5-1
2002/2003 Lazio quarta (60), roma ottava (49), derby 2-2 e 1-1
2003/2004 roma seconda (71), Lazio sesta (56) vince la Coppa Italia, derby 2-0 e 1-1
2004/2005 roma ottava (45), Lazio decima (44), derby 1-3 e 0-0
2005/2006 roma seconda (69) Lazio quinta (62) poi penalizzata di 30 punti, diventa sedicesima - derby 1-1 e 2-0
2006/2007 roma seconda (75) vince la Coppa Italia, Lazio terza (62, con tre punti di penalizzazione), derby 0-3 e 0-0
2007/2008 roma seconda (82) vince la Coppa Italia, Lazio dodicesima (46), derby 3-2 e 2-3
2008/2009 roma sesta (63), Lazio decima (50) vince la Coppa Italia, derby 1-0 e 2-4
2009/2010 roma seconda (80), Lazio dodicesima (46), vince supercoppa italiana, derby 1-0 e 2-1
2010/2011 derby roma-Lazio 2-0

da qui l'alternanza si vede bene, ora è il momento di cambiare verso al ciclo.   
Vittorie nel periodo:
Scudetti 1-1
Coppe Italia 4-3 Lazio
Supercoppa italiana 3-2 Lazio
Coppa delle Coppe 1-0 Lazio
Supercoppa europea 1-0 Lazio

Derby: 11 Lazio, 14 roma, 20 pareggi, reti 49-57. Il divario è nelle ultime tre vittorie loro.

Questa secondo me è la statistica più sensata, quella relativa alla fase in cui, uscendo dal tunnel del calcioscommesse, la Lazio è tornata competitiva al massimo livello. In base a questi numeri c'è una fase di superiorità loro che sembra stia finendo, ma è preceduta da un lungo predominio tecnico nostro che, lo si riscontra dalle rispettive bacheche, ha prodotto più vittorie che contano.

[jumpingjackflash]

Beh, se noi dobbiamo ringraziare Cragnotti, loro devono ringraziare Sensi. La fregatura nostra è che quello loro è durato di più.

beh ma il sensy ha cominciato dopo come dimenticare i magici anni di ciarrapico presidente?

[CiPpi]

non ho seguito tutto il topic ma spero di aggiungere qualcosa alla discussione, che essendo soprattutto sulla storia, come tutto cio' che riguarda la storia puo' offrire differenti punti di vista.

2000/01 scudetto; ottavi di Uefa; ottavi di CI (eliminata dall'Atalanta) - cambio di regole in corsa http://www.ju29ro.com/altri-scandali/76-roma-le-regole-si-cambiano-in-corsa.html Rolex all'arbitri http://www.repubblica.it/online/sport/rolex/rolex/rolex.html

2001/02 Supercoppa Italiana; secondo posto; secondo turno CL; Quarti CI (eliminata dal Brescia)

2002/03 ottavo posto; secondo turno CL; finalista CI - nonostante le grandi vittorie non c'e' una lira http://archiviostorico.corriere.it/2003/ottobre/17/Roma_allarme_rosso_bilancio_non_co_10_031017032.shtml

2003/04 secondo posto; Ottavi di Uefa; Quarti di CI - ci sono ancora meno soldi ma c'e' il condono fiscale http://www.asroma.it/UserFiles/391.pdf

2004/05 ottavo posto; Frisk in CL; finalista CI - Mexes http://it.uefa.com/uefachampionsleague/news/newsid=222382.html

2005/06 CALCIOPOLI (e ho detto tutto)

2006/07 secondo posto; quarti CL 7-1; CI

2007/08 Supercoppa Italiana; secondo posto; Quarti CL; finalista CI - Chivu all'Inter (e pure qui ho detto tutto)

2008/09 sesto posto; Ottavi CL; quarti di CI - Mancini all'Inter (devo aggiungere qualcosa?)

2009/10 secondo posto; sedicesimi EL; finalista CI

si puo' si parlare di strapotere tecnico, ma qual'e' la causa e qual'e' l'effetto tra stra-poteri?

[Matita]

88/89 roma ottava (34) Lazio decima (29), derby 0-0 e 0-1
89/90 roma sesta (41) Lazio nona (31), derby 1-1 e 1-0
90/91 roma nona (36) e vince Coppa Italia, Lazio undicesima (35), derby 1-1 e 1-1
91/92 roma quinta (40), Lazio decima (34), derby 1-1 e 1-1
92/93 Lazio quinta (38), roma decima (33), derby 1-1 e 0-0
93/94 Lazio terza (44), roma settima (35), derby 1-1 e 1-0
94/95 Lazio seconda (63), roma quinta (59), derby 0-3 e 2-0
95/96 Lazio terza (59), roma quinta (58), derby 0-0 e 1-0
96/97 Lazio quarta (55), roma dodicesima (41), derby 0-0 e 1-1
97/98 roma quarta (59). Lazio settima (56) e vince Coppa Italia, derby 1-3 e 0-2
98/99 Lazio seconda (69), vince supercoppa italiana e Coppa delle Coppe, roma quinta (54), derby 3-3 e 1-3
99/2000 Lazio prima (72) vince scudetto, coppa Italia, supercoppa europea, roma sesta (54), derby 1-4 e 2-1
2000/2001 roma prima (75) vince lo scudetto, Lazio terza (69) vince supercoppa italiana, derby 1-0 e 2-2
2001/2002 roma seconda (70) Lazio sesta (53) derby 2-0 e 5-1
2002/2003 Lazio quarta (60), roma ottava (49), derby 2-2 e 1-1
2003/2004 roma seconda (71), Lazio sesta (56) vince la Coppa Italia, derby 2-0 e 1-1
2004/2005 roma ottava (45), Lazio decima (44), derby 1-3 e 0-0
2005/2006 roma seconda (69) Lazio quinta (62) poi penalizzata di 30 punti, diventa sedicesima - derby 1-1 e 2-0
2006/2007 roma seconda (75) vince la Coppa Italia, Lazio terza (62, con tre punti di penalizzazione), derby 0-3 e 0-0
2007/2008 roma seconda (82) vince la Coppa Italia, Lazio dodicesima (46), derby 3-2 e 2-3
2008/2009 roma sesta (63), Lazio decima (50) vince la Coppa Italia, derby 1-0 e 2-4
2009/2010 roma seconda (80), Lazio dodicesima (46), vince supercoppa italiana, derby 1-0 e 2-1
2010/2011 derby roma-Lazio 2-0

da qui l'alternanza si vede bene, ora è il momento di cambiare verso al ciclo.   
Vittorie nel periodo:
Scudetti 1-1
Coppe Italia 4-3 Lazio
Supercoppa italiana 3-2 Lazio
Coppa delle Coppe 1-0 Lazio
Supercoppa europea 1-0 Lazio

Derby: 11 Lazio, 14 roma, 20 pareggi, reti 49-57.

Strapotere?

dove ?

è il colmo. questo è il colmo.

Grazie TD

ps. al netto di calciopoli che per noi è stato uno svantaggio e di conseguenza un vantaggio per i copros , e il fallimento di Cragnotti.

[Mazzola]

CALLERI
88/89 roma ottava (34) Lazio decima (29), derby 0-0 e 0-1
89/90 roma sesta (41) Lazio nona (31), derby 1-1 e 1-0
90/91 roma nona (36) e vince Coppa Italia, Lazio undicesima (35), derby 1-1 e 1-1
91/92 roma quinta (40), Lazio decima (34), derby 1-1 e 1-1

CRAGNOTTI
92/93 Lazio quinta (38), roma decima (33), derby 1-1 e 0-0
93/94 Lazio terza (44), roma settima (35), derby 1-1 e 1-0
94/95 Lazio seconda (63), roma quinta (59), derby 0-3 e 2-0
95/96 Lazio terza (59), roma quinta (58), derby 0-0 e 1-0
96/97 Lazio quarta (55), roma dodicesima (41), derby 0-0 e 1-1
97/98 roma quarta (59). Lazio settima (56) e vince Coppa Italia, derby 1-3 e 0-2
98/99 Lazio seconda (69), vince supercoppa italiana e Coppa delle Coppe, roma quinta (54), derby 3-3 e 1-3
99/2000 Lazio prima (72) vince scudetto, coppa Italia, supercoppa europea, roma sesta (54), derby 1-4 e 2-1

sensi
2000/2001 roma prima (75) vince lo scudetto, Lazio terza (69) vince supercoppa italiana, derby 1-0 e 2-2
2001/2002 roma seconda (70) Lazio sesta (53) derby 2-0 e 5-1
2002/2003 Lazio quarta (60), roma ottava (49), derby 2-2 e 1-1
2003/2004 roma seconda (71), Lazio sesta (56) vince la Coppa Italia, derby 2-0 e 1-1
2004/2005 roma ottava (45), Lazio decima (44), derby 1-3 e 0-0
2005/2006 roma seconda (69) Lazio quinta (62) poi penalizzata di 30 punti, diventa sedicesima - derby 1-1 e 2-0
2006/2007 roma seconda (75) vince la Coppa Italia, Lazio terza (62, con tre punti di penalizzazione), derby 0-3 e 0-0
2007/2008 roma seconda (82) vince la Coppa Italia, Lazio dodicesima (46), derby 3-2 e 2-3
2008/2009 roma sesta (63), Lazio decima (50) vince la Coppa Italia, derby 1-0 e 2-4
2009/2010 roma seconda (80), Lazio dodicesima (46), vince supercoppa italiana, derby 1-0 e 2-1
2010/2011 derby roma-Lazio 2-0

Io direi di suddividere in "periodi" per avere un quadro ancora più chiaro.
Periodo Calleri ritorno in A (mentre loro erano già collaudati)...periodo Cragnotti in cui (escluso 1997/98, regalato con le cinque sconfitte ed un pareggio nelle ultime sei partite, siamo sempre finiti sopra) ed il perioso sensi che, almeno io, faccio partire subito dopo il nostro scudetto (in cui siamo finiti sopra una sola volta).
E da lì fare i relativi calcoli di vittorie e derby.

[TD]

Quand'è entrato Sensi? Certo che con tutti i soldi che ha speso finché c'è stato Cragnotti al meglio ha mangiato un sacco di panaccio duro. A parte l'omaggio del 2000/2001, l'avessero vinto un anno dopo non faceva una piega, ma quell'anno è stato un furto bello e buono. E caro gli è costato.
Secondo me senza tozzy avrebbero vinto di più, ma senza tozzy non sarebbero diventati la squadra più cara alle tv, ai giornali, ai mestatori eccetera.

[TD]

(certo, poi dice che uno non fa una statua equestre a Cragnotti, altro che cazzate, come dice Lotito "prima di me la società era sempre stata precaria", ma precaria una sega, eh)

Quello che volevo rimarcare io è che a un certo punto (con Cragnotti, diciamo, ma anche con la berlusconizzazione del calcio)
a Roma c'è stato un salto di qualità: dal 92/93 in poi, in quasi vent'anni, solo due volte (2004/2005, con la Lazio in difficoltà nell'anno di insediamento di Lotito, e nel 2008/2009, con la Lazio che comunque vince la Coppa Italia) le due squadre di Roma non sono entrate nelle prime cinque in campionato, e in 14 occasioni le due si sono piazzate nei primi tre posti, conquistando complessivamente 15 trofei. Roba impensabile nei 65 anni precedenti di storia del calcio romano, nel tempo gramo in cui si sono aggregati a noi bellissimi i nostri vicini zotici e puzzolenti.

[Mazzola]

Quand'è entrato Sensi? Certo che con tutti i soldi che ha speso finché c'è stato Cragnotti al meglio ha mangiato un sacco di panaccio duro. A parte l'omaggio del 2000/2001, l'avessero vinto un anno dopo non faceva una piega, ma quell'anno è stato un furto bello e buono. E caro gli è costato.
Secondo me senza tozzy avrebbero vinto di più, ma senza tozzy non sarebbero diventati la squadra più cara alle tv, ai giornali, ai mestatori eccetera.

Lo sappiamo tutti che lo "scatto sensi" è avvenuto nel 2000.
Non credo ci porti fuori strada, prendere in considerazione da quel momento in poi.