Autore Topic: Deferimenti caso Pandev  (Letto 11078 volte)

0 Utenti e 7 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Skorpius

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 8737
  • Karma: +228/-59
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #40 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 16:49:18 »
Scusate ancora una volta l'ignoranza, ma se questi documenti sono stati prodotti da Lotito, è plausibile pensare (per noi che non abbiamo le carte in mano) che si riferiscano ad un momento precedente lo svincolo del Pandev dalla Lazio? E se così fosse, non si ricadrebbe nel divieto di trattare un giocatore sotto contratto prima dei termini previsti?

ma il legame tra i documenti di Lotito ed il deferimento lo ipotizza il giornalista.

Piuttosto mi sembra di ricordare che Pallavicino voleva dei soldi da Pandev per questa mediazione e che pandev non voleva darglieli... non nascerà da questo?
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Online disabitato

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 28206
  • Karma: +575/-15
  • Sesso: Maschio
  • antiromanista compulsivo
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #41 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 16:59:23 »
Attenzione!!! se dovesse essere ritenuto irregolare il tesseramento di Pandev, l'inter potrebbe perdere a tavolino le partite in cui è stato impiegato il macedone.
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline Skorpius

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 8737
  • Karma: +228/-59
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #42 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:01:52 »
Attenzione!!! se dovesse essere ritenuto irregolare il tesseramento di Pandev, l'inter potrebbe perdere a tavolino le partite in cui è stato impiegato il macedone.

così paventavano i romanisti per un caso simile, l'acquisto di milito trattato da uno squalificato preziosi (e da lui ammesso).
Qualcuno sa come è finita questa storia?

trovato: "Tre mesi a Massimo Moratti, sei a Enrico Preziosi, 45 mila euro all’Inter e 90 mila al Genoa"

Secondo me sarà una cosa simile
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Mazzola

Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #43 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:18:32 »
Puoi dire quello che vuoi.
Ma nel caso di specie, in effetti, non intendevo in alcun modo difendere l'autore dell'articolo.
Invitavo a riflettere sul fatto che il cappello iniziale del pezzo possa essere preso con cautela. La parte rilevante dell'articolo è la chiosa finale che, guarda caso, riporta la motivazione del deferimento. E dove, almeno secondo il materiale in nostro possesso, la Lazio non viene citata.

P.s.= mazzola caro, la mia posizione è che nei confronti della stampa esiste un pregiudizio da parte di molti utenti di questo forum (per varie ragioni). Non nego che molti giornalisti (gli sportivi in primo luogo) siano spesso non dei cattivi ma dei pessimi profesisonisti.

Io credo che il pre-giudizio in realtà sia un post-giudizio.
Cioè un giudizio formato dopo quello che si legge.

Ci sono ottimi professionisti e come li chiamo io "cialtroni".
Tu difendi tutte e due le categorie.
Io solo i primi. E ce ne stanno anche tra "quelli della roma" pensA.

Online disabitato

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 28206
  • Karma: +575/-15
  • Sesso: Maschio
  • antiromanista compulsivo
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #44 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:19:51 »
così paventavano i romanisti per un caso simile, l'acquisto di milito trattato da uno squalificato preziosi (e da lui ammesso).
Qualcuno sa come è finita questa storia?

trovato: "Tre mesi a Massimo Moratti, sei a Enrico Preziosi, 45 mila euro all’Inter e 90 mila al Genoa"

Secondo me sarà una cosa simile

penso anche io..
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Online MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20427
  • Karma: +217/-201
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #45 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:25:52 »
ottima sentenza, che forse non ci porterà una lira in tasca, ma che ristabilisce la giustizia.

Offline fiDelio

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 2770
  • Karma: +130/-5
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #46 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:27:38 »
Per chi, come me e pochi altri,aveva visto quella vicenda come un'autentica zozzeria senza se e senza ma perpetrata ai danni della S.S.Lazio, è sicuramente una bellissima notizia.
Non portarà alcun risarcimento materiale alla società, ma moralmente è sicuramente una grande soddisfazione.
#Liberate I Laziali

"Ancora date retta a quegli stronzi dei giornalisti?"

"Se un giorno dovessi fare un trapianto di cervello, vorrei quello di un giornalista sportivo. Perché so che non è mai stato usato"

Offline Skorpius

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 8737
  • Karma: +228/-59
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #47 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:30:36 »
ottima sentenza, che forse non ci porterà una lira in tasca, ma che ristabilisce la giustizia.

mazza come corri
La gente dice che sono cattivo, ma in verità ho il cuore di un bambino: lo tengo in un barattolo, sul comodino.

Online MCM

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 20427
  • Karma: +217/-201
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #48 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:37:08 »
ho detto "forse"
Sul fatto che ristabilisca certamente la giustizia non credo ci siano invece dubbi.

TD

Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #49 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:50:16 »
ROMA - Il procuratore federale ha deferito alla Commissione disciplinare nazionale i dirigenti dell'Inter Rinaldo Ghelfi e Marco Branca e l'agente Carlo Pallavicino in merito al trasferimento di Goran Pandev dalla Lazio. Con loro è stata deferita anche la società nerazzurra per responsabilità diretta ed oggettiva.

Il trasferimento di Pandev all'Inter era finito sotto inchiesta da parte della Procura federale. L'avvio dell'indagine era stata deciso dopo che il presidente della Lazio Claudio Lotito aveva presentato alcuni documenti ritenuti sufficienti a far aprire un fascicolo.

Pallavicino è stato deferito per «aver svolto attività di mediazione in favore di soggetti che non gli avevano conferito alcun mandato»; Ghelfi e Branca per «essersi consapevolmente avvalsi, nella trattativa finalizzata alla stipula di un contratto professionistico con il calciatore Goran Pandev, dell'Agente Pallavicino, senza avergli conferito alcun mandato.

Fonte Messaggero

Mah
Non c'è stato trasferimento di Pandev dalla Lazio all'Inter, quanto alla sentenza la motivazione era molto specifica e con questo deferimento non c'entra niente, perché la Lazio, semmai, avrebbe dovuto rispettare il contratto chiedendo il deferimento del giocatore e degli altri che stavano agendo in modo irregolare.

Copio motivazione lodo pandev da sito sky, per rammentarne il contenuto:
Citazione
"Non avendo trovato un accordo sul rinnovo, la Lazio, per spingere il giocatore ad accettare le sue condizioni, lo ha accantonato ed escluso dalla prima squadra", una delle motivazioni alla base della sentenza

Un'esclusione pagata cara: «Non avendo trovato un accordo sul rinnovo, la Lazio, per spingere il giocatore ad accettare le sue condizioni, lo ha accantonato ed escluso dalla prima squadra, relegandolo insieme ad altri giocatori ritenuti indesiderati, ad allenamenti separati». E' una delle conclusioni del lodo Pandev. Sette pagine dove viene riassunta la vicenda e spiegati i motivi che hanno permesso al macedone di svincolarsi: «Il calciatore è stato escluso – spiega il collegio presieduto da Fezzi – e che non si tratti di scelta tecnica da parte dell'allenatore è di tutta evidenza se si considera che Pandev non ha mai avuto parità di opportunità con i colleghi, visto che non partecipando agli allenamenti non poteva esser valutato. Una valutazione infatti non era possibile: l´allenatore lo escludeva pregiudizialmente dal novero dei giocatori dai quali poi scegliere i convocati. Tale scelta avveniva dopo l'ultimo allenamento, prima della partita. La sua esclusione è emersa dalle testimonianze raccolte». Tradotto: non partecipando agli allenamenti della prima squadra non avrebbe mai potuto esser valutato da Ballardini per poi esser eventualmente convocato. Smontata così la tesi della Lazio che motivava la mancata partecipazione di Pandev agli allenamenti in quanto non convocato per le gare ufficiali: una sorta di inversione temporale che ha permesso di appellarsi agli articoli 7.1 e 7.2 dell'Accordo Collettivo. Singolare il passaggio sul valore tecnico del calciatore: «La stessa considerazione che Pandev è un campione riconosciuto, ma purtuttavia non trova posto in una squadra che lamenta una bassa percentuale di realizzazione, rende incredibile la tesi che non vi sia discriminazione in suo danno». Per quanto riguarda invece le eccezioni mosse dal club sul sorteggio e la composizione del Collegio, «queste sono state respinte perché i nominativi dei Presidenti che vengono conferiti alla Segreteria sono senza limiti di numero. Se ne deduce quindi che potrebbero venir forniti i nominativi di presidenti in numero variabile ma non necessariamente dieci. Tutti i presidenti una volta nominati sono tutti sullo stesso piano (né della Lega, né dell'Aic). Il Regolamento inoltre prevede che i sorteggi siano validi ed efficaci sino a quando vi siano tre nominativi. Ne discende quindi che la mancanza dell'intero organico presidenziale è assolutamente irrilevante».

Ora, se qualcuno ha sbagliato spero paghi caro. La Lazio il suo errore l'ha già pagato bello salato e questo deferimento non lo cancella di certo. Anzi, in un certo senso è pure peggio, perché dalla ragione sei passato al torto.

Offline carpelo

  • Power Biancoceleste
  • *
  • Post: 9320
  • Karma: +385/-9
  • Sesso: Maschio
  • la Lazio è AMORE
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #50 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:51:56 »
ho trovato questo aggiornamento su lalaziosiamonoi:

ORE 17,00 - La Procura federale ha ritenuto infondate le accuse rivolte in più occasioni dal presidente della Lazio Claudio Lotito a Goran Pandev e all'Inter, in merito a un accordo precedente ai tempi consentiti fra l'attaccante macedone e il club nerazzurro. Nella vicenda non è emersa alcuna irregolarità: le accuse sono state ritenute destituite di fondamento.

Nell'ambito dell'inchiesta, il Procuratore federale Stefano Palazzi ha altresì deferito alla Commissione Disciplinare Nazionale i dirigenti dell'Inter Rinaldo Ghelfi e Marco Branca e l'agente Carlo Pallavicino. Con loro è stata deferita anche la società nerazzurra per responsabilità diretta e oggettiva.

Le accuse, prettamente di carattere burocratico (l'accusa è che la trattativa si sia svolta senza un mandato), verranno dibattute prossimamente di fronte al collegio giudicante della Figc.

http://www.lalaziosiamonoi.it/?action=read&idnotizia=17401

TD

Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #51 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:54:23 »
appunto, Carpelo.

Offline franz_kappa

  • Superbiancoceleste 2013
  • *
  • Post: 15000
  • Karma: +764/-67
  • F.F.U.O.S.
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #52 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 17:56:53 »
Lalaziosiamonoi è un sito non proprio amico della Lazio e di Lotito.
Attenderei ricontri ufficiali pima di fre commenti definitivi, insomma.

Comunque, come ho scritto in precedenza, dalla motivazione dei deferimenti non parrebbero emergere collegamenti tra le condotte che hanno prodotto una sanzione ed eventuali danni diretti sofferti dalla Lazio.
Buon viaggio, caro Piero.

CiPpi

Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #53 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:00:55 »
bisogna  vedere  senza  il mandato  di  chi e'  stata  svolta la  trattativa. senza  il mandato  di Pandev? allora  perche' poi  ha accettato  il  risultato  della  trattativa?  e  se non ha dato il mandato non  potrebbe essere  perche'  la  trattativa  si  e' svolta in un periodo 'proibito'?

Online disabitato

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 28206
  • Karma: +575/-15
  • Sesso: Maschio
  • antiromanista compulsivo
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #54 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:02:14 »
bisogna  vedere  senza  il mandato  di  chi e'  stata  svolta la  trattativa. senza  il mandato  di Pandev? allora  perche' poi  ha accettato  il  risultato  della  trattativa?  e  se non ha dato il mandato non  potrebbe essere  perche'  la  trattativa  si  e' svolta in un periodo 'proibito'?

ahhh sto caxxo de cippi!!!  :o  ;D
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.

Offline franz_kappa

  • Superbiancoceleste 2013
  • *
  • Post: 15000
  • Karma: +764/-67
  • F.F.U.O.S.
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #55 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:03:20 »
bisogna  vedere  senza  il mandato  di  chi e'  stata  svolta la  trattativa. senza  il mandato  di Pandev? allora  perche' poi  ha accettato  il  risultato  della  trattativa?  e  se non ha dato il mandato non  potrebbe essere  perche'  la  trattativa  si  e' svolta in un periodo 'proibito'?

Rileggi la chiosa del pezzo, CiPpi:

Pallavicino è stato deferito per «aver svolto attività di mediazione in favore di soggetti che non gli avevano conferito alcun mandato»; Ghelfi e Branca per «essersi consapevolmente avvalsi, nella trattativa finalizzata alla stipula di un contratto professionistico con il calciatore Goran Pandev, dell'Agente Pallavicino, senza avergli conferito alcun mandato

A me pare chiaro, dalla motivazione ufficiale che è stata riferita, che Pallavicino non aveva il mandato dlel'inter e l'inter non ha affidato il mandato a Pallavicino. E sono stati deferiti entrambi.

Ti quadra?
Buon viaggio, caro Piero.

TD

Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #56 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:03:54 »
Rimane irrilevante rispetto all'inchiodamento alla panchina, era di quello che si trattava.
Sai che Pandev s'è più che promesso all'Inter? Denuncialo e chiedila tu, la risoluzione del contratto con i danni. No che lo metti nella gabbia... Non ci siamo.

Offline Ulisse

  • Biancoceleste DOP
  • *****
  • Post: 2077
  • Karma: +28/-18
  • Sesso: Maschio
  • Laziali, bella gente.
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #57 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:08:05 »
Va a finire che ci danno due scudi di risarcimento a noi e lo scudetto al trigoria.
Secondo me, chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato. Lasciamo tutto così, la merda piu' la smucini e piu' puzza. ;D
IL DERBY NON VA MAI PERSO.

Ci sarà sempre chi ti critica, l'unica cosa da fare è continuare ad avere fiducia, stando attento a chi darai fiducia due volte.

Non ti sforzare tanto, le cose migliori succedono quando meno te lo aspetti.

Nessun futuro è per sempre.

IL GOL DI VIERI ERA BUONO!!

Offline franz_kappa

  • Superbiancoceleste 2013
  • *
  • Post: 15000
  • Karma: +764/-67
  • F.F.U.O.S.
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #58 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:12:03 »
Rimane irrilevante rispetto all'inchiodamento alla panchina, era di quello che si trattava.
Sai che Pandev s'è più che promesso all'Inter? Denuncialo e chiedila tu, la risoluzione del contratto con i danni. No che lo metti nella gabbia... Non ci siamo.
D'accordo al 100%.
Buon viaggio, caro Piero.

Online disabitato

  • Biancoceleste Clamoroso
  • *
  • Post: 28206
  • Karma: +575/-15
  • Sesso: Maschio
  • antiromanista compulsivo
    • Mostra profilo
Re:Deferimenti caso Pandev
« Risposta #59 : Giovedì 17 Febbraio 2011, 18:13:36 »
Scusate ma Pallavicino chi è? L'agente di pandev?
DISCLAIMER: durante la scrittura di questo post non è stata offesa, ferita o maltrattata nessuna categoria di utenti o nessun utente in particolare. Ogni giudizio su persone, cose o utenti rimane nella mente dello scrivente e per questo non perseguibile.