Piazze piene

[Aquilotta del Nord]

Ecco.
Quindi non c'era bisogno di scendere in piazza per la dignità delle donne e per dire quanto ci fa schifo sta società, ve'? Naaaaaaaaaaaaaaaaah, che bisogno c'è, stamo bene così, stamo.

[leo]

Ecco.
Quindi non c'era bisogno di scendere in piazza per la dignità delle donne e per dire quanto ci fa schifo sta società, ve'? Naaaaaaaaaaaaaaaaah, che bisogno c'è, stamo bene così, stamo.

se ti riferisci a AB, forse hai frainteso il suo intervento 

[AlenBoksic]

No no,
il senso era quello,
a meno che non abbia frainteso il tuo intervento 

[leo]

forse ho frainteso io l'intervento di AdN
Ci stiamo incartando, mannaggia a berlusconi! 

[AlenBoksic]

FERMO - Un diciannovenne egiziano bloccato dai carabinieri a Porto Sant'Elpidio (Fermo) con 30 grammi di eroina e una notevole somma di denaro, si è preso gioco dei militari dicendo loro: «Sono il fratello di Ruby».
Naturalmente non era vero, ma la battuta ha costretto comunque a controlli accurati sull'identità dello spacciatore e su eventuali parentele con la protagonista del caso giudiziario che coinvolge il premier Berlusconi

[sfumatura]

AdN, ma questa Società è così perchè Berlusconi è Presidente del Consiglio?
Quindi, secondo la tua logica prima del 1994 le donne rivestivano ruoli di potere al pari degli uomini e dal 1994 c'è stato un declino?

Quando entrai nel 1991 (in un Ente Pubblico) le uniche due donne su 250 dirigenti erano una l'amante di un direttore Generale e l'altra la moglie del capo del Personale.
Sicuramente casi anche questi, sempre perchè io sono maliziosa, anche se mi credi vivere su una nuvoletta rosa.

Nel corso degli anni grandi miglioramenti non ne ho visti...diciamo che và un po' meglio, ma ancora si è lontani da una parità sostanziale.

Ma non è un problema che abbiamo solo in Italia e quindi riconducibile a B. Se pensi che l'UE è dal 1985 che cerca di risolvere questa problematica attraverso politiche comunitarie com il Gender Mainstremaing o il programma Daphne, ti fà capire che ovunque è così.

Non riesco a vedere (almeno sotto questo aspetto di lesa dignità) B come il Diavolo....poi per altre 100 cose sì, ma non questa.

[leo]

FERMO - Un diciannovenne egiziano bloccato dai carabinieri a Porto Sant'Elpidio (Fermo) con 30 grammi di eroina e una notevole somma di denaro, si è preso gioco dei militari dicendo loro: «Sono il fratello di Ruby».
Naturalmente non era vero, ma la battuta ha costretto comunque a controlli accurati sull'identità dello spacciatore e su eventuali parentele con la protagonista del caso giudiziario che coinvolge il premier Berlusconi

la parte evidenziata non l'ho capita.
cioè, sarebbe cambiato qualcosa se veramente sto ragazzo fosse stato fratello di ruby?

[AlenBoksic]

Sì,
perchè nel caso sarebbe stato pure nipote di Mubarak
 

[Aquilotta del Nord]

Rispondendo ad AB ero ovviamente ironica leo 

Sfumatura carissima, di sicuro non ha aiutato la società ad evolvere in questo senso. Avendo praticamente il 100% dei media sotto controllo, ci ha propinato modelli di infima lega, soprattutto via tv (leggiti se vuoi anche l'altro topic, "Il lavaggio del cervello", parlavo proprio di questo), e difatti ecco come stiamo ridotti: col chiodo fisso del sesso, a fissare tette&culi in ogni dove. Evviva, che evoluzione della specie.

Ovviamente anche prima la donna non era considerata, ma anziché evolvere naturalmente, ci siamo involuti, sempre a mio modestissimo parere, e lui ha aiutato in questo scempio. Tant'è che la gente lo applaude se la sera si fa palpare dalle ragazzine, e crocifigge Marrazzo perché invece ha scelto un trans, sto frocio schifoso ---> (si capisce, spero, con che animo lo sto dicendo... naturalmente il mio pensiero non è questo, tutt'altro)

[porgascogne]

butto lì un discorso, accennato in piazza l'altro giorno, e destinato alle pulzelle che leggono (seppure io sia convinto che siano poche quelle che non hanno attivato l'ignore nei miei confronti)
 

vero tutto quanto è stato detto: deriva della dignità basata su una GIA' prima assai bassa considerazione della donna (in tal caso, sto dando ragione sia a sfumatura che ad AdN), modelli proposti limitati alle tette&culi, deriva squallida delle tv (tutte, compresa la RAI), ostentazione delle carriere a colpi di marchette

tutto ok

però...

faccio un esempio, che fu già oggetto di scontro in 10000 altre discussioni, la pubblicità
(IB me se magna, mo')
 

io NON CREDO che la pubblicità sia un male, anzi
ma, dalla mia esperienza, io vedo (anzi, so) che il "portafoglio" della gestione economica familiare è in mano, nella maggioranza dei casi, alle donne

eppure, la pubblicità di tantissimi beni di largo, larghissimo, consumo, è basata sul corpo femminile
non parlo di yacht, auto di lusso, immobiliari, caviar or lear-yet
parlo di crackers, acqua, pigiami, carta igienica

donne, nella maggiorparte dei casi, poco vestite o fesse
ma donne

allora, io dico, senza voler poer questo dare al contempo colpe: possibile che non si riesca a far pesare la gestione economica, boicottando quei prodotti che utilizzano il corpo (svestito) femminile per fare colpo?

che poi, come processo pubblicitario, lo capisco poco: i soldi per la spesa li gestiscono le donne, ma il messaggio sembra diretto ai maschi

boh

[sfumatura]

AdN, forse sopravvaluti gli uomini e gli italiani in generale (non me ne vogliano gli uomini per questa affermazione )

Se la TV di B. proprone tette e culi è perchè ha capito che piacciono. La sessualità è vissuta in modo diverso tra sesso maschile e femminile.
Io se vedo un bel ragazzo lo guardo con piacere nell'insieme, non mi soffermo sul "pacco" ... gli uomini dicono che una donna è bella o meno se tette e culo sono abbondanti al punto giusto. C'è proprio il piacere di guardare la bella gnocca mezza spogliata in TV.

Se l'italiano medio di 40 anni ricorda con "affetto" Drive in o Colpo Grosso, che possiamo aspettarci?

Poi, aggiungici la poca cultura dell'italiano medio ed è facile che il tutto ti porta ai programmi che oggi passa B nelle  sue TV.

Non è sua la colpa, ma nostra che seguiamo quei programmi.

[carpelo]

Qua si sta aprendo un discorso molto più ampio e stiamo attenti a non dire con superficialità cose che sociologi e studiologi vari non sono ancora riusciti a determinare.

Il Drive-In non c'entra nulla con l'attualità. Quello era un programma forte e fuori contesto, dove le scosciate erano un evidente richiamo sexy e tutto il programma era pieno di allusioni ed ammiccamenti. Non era la normalità, anzi!
Oggi invece bandiscono il porno, i film erotici e non si possono vedere donne nude prima di una cera ora. Ma dalla mattina alla sera è tutto un fare sensuale e mostrarsi. Anche i programmi più innocenti hanno i loro pseudoballetti e corpi svestiti (sulla pubblicità non so, ma mi pare interessante quanto scritto da porgascogne). Ma passano per normalità, non si chiamano più le cose col loro vero nome.

Un po' come per i film scollacciati: la commedia sexy (appunto si chiamava proprio così) mostrava i nudi (anche integrali) della varie Edvige, Gloria, Anna Maria, Femi eccetera eccetera senza pudore. Ma erano film quasi femministi (si vabbè forse esagero un po'): i maschi erano dei cretini incapaci, mentre le donne delle serie professioniste nel loro lavoro (la poliziotta, l'infermiera, l'insegnante, la supplente, la dottoressa....).
L'uomo, nella figura del vecchio che vuole concupire la fanciulla, ne usciva sempre sconfitto (o almeno cornificato) e ridicolizzato.

[sfumatura]

Carpelo hai una cultura sorprendente su filmetti e hot show 


Hai un po' risposto a quello che intendevo.

Io non ho mai visto nessuno di quei film femministi che hai citato e di Colpo grosso avrò visto, per sbaglio, una puntata.
Se chiedessi alla maggior parte delle donne della mia età (ad alcune l'ho chiesto) rispondon più o meno come me. Se faccio la stessa domanda ad un uomo della mia età, mi risponde come te, perchè preparato.
Ora perchè tu ti vedevi Gloria Guida ed io no?

B. si è limitato a monitorare i gusti degli italilani e da imprenditore di TV commerciali manda in onda ciò che la domanda richiede.

[leo]

Ora perchè tu ti vedevi Gloria Guida ed io no?

perché da un lato c'era gloria guida e dall'altro alvaro vitali? 

[Aquilotta del Nord]

B. si è limitato a monitorare i gusti degli italilani e da imprenditore di TV commerciali manda in onda ciò che la domanda richiede.

Assolutamente in disaccordo.

Ha fatto in modo che ci plasmassimo sulla mondezza che ci ha propinato. Ma quale monitorare i gusti degli italiani, non ci ha nemmeno provato a proporre qualcosa che non fosse un culo, un gossip, un reality, un finto salotto de chiacchiere trite e ritrite. E la RAI gli è andata dietro.

Ma stiamo andando OT e se ne è già parlato molto nell'altro topic, non incasiniamo tutto. Non mi va di chiudere la discussione con l'assioma vabbè se sa che tutti gli uomini so' majali e le donne tutte mignotte, né mi rassegnerò mai a queste affermazioni.

[carpelo]

Aò, sfumatura m'ha risposto, miracolo!

Probabilmente ti sei persa anche altri capolavori come "La polizia ringrazia" , "Milano calibro 9" ma ho il sospetto che neanche "L' uomo tigre" è passato dalle parti tue. Non è colpa mia se vi hanno educate prima a fare le casalinghe ed oggi a fare le 

Quanto a Gloria Guida: l'hai vista? Hai visto le altre del suo tempo? Erano donne, forse un po' facili nell'immaginario collettivo, ma non pezzi di plastica tutti uguali e comprabili come oggi.

Chiedo scusa a tutti per l'enorme e confusionariOT

[schwitters]

giustifichiamo la tua confusione, carpelo: hai cominciato a pensare a Gloria Guida, la Fenech e compagnia bella e l'emozione ti ha sopraffatto.

[sfumatura]

Aò, sfumatura m'ha risposto, miracolo!

Ma perchè? Non ti rispondo mai??

Scusami, non è mai stato voluto.....guarda il potere di Gloria Guida!!!

[Bill Kelso]

[rash]

Assolutamente in disaccordo.

Ha fatto in modo che ci plasmassimo sulla mondezza che ci ha propinato. Ma quale monitorare i gusti degli italiani, non ci ha nemmeno provato a proporre qualcosa che non fosse un culo, un gossip, un reality, un finto salotto de chiacchiere trite e ritrite. E la RAI gli è andata dietro.

Ma stiamo andando OT e se ne è già parlato molto nell'altro topic, non incasiniamo tutto. Non mi va di chiudere la discussione con l'assioma vabbè se sa che tutti gli uomini so' majali e le donne tutte mignotte, né mi rassegnerò mai a queste affermazioni.

OT
scusa aquilotta :
qual'è st'altro topic ??
che c'avrei un paio di cosette da dire a tal proposito,
che di danni inenarrabili le sue tv ne fanno da quando sono nate   



Eot

per rientrare in topic, perfettamente d'accordo sulla tua chiosa finale,
fermo restando che uno nella sua vita, anche sessualmente parlando,
fa quello che più gli piace e che più lo/la soddisfa