Io sono Comunista

[sfumatura]

Ok, però se mi indicavi quale affermazione in particolare ritieni sia demagogia e "non comunista" avrei potuto replicare nel merito.
Sul fatto che il comunismo abbia fallito, uno potrebbe ribattere che pure i capitalismi abbiano fallito se pensiamo alle sempre più profonde discriminazioni sociali che essi comportano, con la ricchezza sempre più concentrata nelle mani di pochi.

Avevi scritto troppe definizioni retoriche e demagogiche, per poterne snocciolare il pensiero di ognuna.
Quelle che ti ho quotato sono, a mio parere, affermazioni che potrebbero valere per ogni dottrina politica.
Il comunismo è fallito ovunque e questo, è un fatto indiscusso. La Cina non l'ho nominata, perchè, come ho letto e condivido, non si tratta di comunismo ma di schiavitù legalizzata.
Il capitalismo non è fallito e credo non fallirà mai, perchè la bellezza dell'uomo, inteso come specie vivente, è l'unicità e allo stesso tempo la diversità, l'uno da un altro.

L'appiattimento è la mortificazione della natura stessa dell'uomo.
E' giusto che ci sia chi,  con più capacità abbia la possibilità di avere più di un altro, con minori capacità.
Il capitalismo non abbandona il concetto di solidarietà, ma esalta l'intelligenza umana, che produce capitale.

Poi esistono le distorsioni, che rendono ogni forma di organizzazione economica non priva di pecche, ma questo rientra sempre nella natura dell'uomo.

Ma il concetto puro del comunismo l'ho sempre trovato limitante per la natura umana, mentre la versatilità del capitalismo mi ha sempre affascinato.

[ammiraglio]

per IB, guarda che ti posto;-) ...

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gennaio 1921 – gennaio 2011: novantesimo della fondazione del partito comunista

LIVORNO – SABATO 29 GENNAIO 2011

Comunisti, insieme per l’opposizione di classe e l’alternativa di sistema
ricostruire e rifondare il partito comunista,
rilanciare la sinistra anticapitalista,
costruire un vasto fronte di resistenza alla crisi

“Torniamo al centro del conflitto sociale, no ai ricatti Fiat, basta con le politiche governiste”

Davanti a noi abbiamo una devastante crisi economica. Non è una semplice crisi finanziaria e nemmeno una normale crisi ciclica ma – su questo c’è ormai un consenso generalizzato, nonostante la propaganda dell’economia politica – una crisi più profonda e “di sistema”; probabilmente la crisi più grave di valorizzazione del capitale da molti decenni a questa parte.

I padroni cercano nuove e più efficaci strade per evadere le tasse, comprimere i salari e sottrarsi alle loro colpe e responsabilità. Sappiamo bene, infatti, che la crisi non è la stessa per tutti e che sono le classi sociali più disagiate – quelle classi che Gramsci chiamava «subalterne» – a pagarne i costi.
Quei soggetti sociali che fino a non poco tempo fa sarebbero stati senz’altro definiti “proletari” – il lavoro dipendente, il lavoro autonomo parasubordinato, il precariato di massa, la manodopera giovanile in formazione – si trovano oggi di fronte ad un ricatto quotidiano come quello messo in atto dalla Fiat di Marchionne: o accetti di venderti al prezzo più basso, rinunciando ad ogni diritto acquisito, oppure sei fuori e la tua stessa sussistenza è a rischio. Inoltre, per la prima volta dal dopoguerra questi ceti si trovano a fronteggiare la crisi senza una propria qualificata rappresentanza politica; senza una rappresentanza, cioè, che sia in grado di difenderne gli interessi immediati ma anche di proporre un’alternativa complessiva e di sistema.

Questa assenza, questa vera e propria catastrofe della sinistra politica che si è resa manifesta dall’aprile 2008, rende ancora più grave la crisi economica, perché alimenta una pericolosa guerra tra poveri – Nord contro Sud, bianchi contro neri, particolarismo contro particolarismo, lavoro contro ambiente… -, dando il segno di un’egemonia reazionaria. Ma quest’assenza e questa catastrofe non sono un fenomeno casuale e contingente. Sono semmai la conseguenza di un fatto molto semplice: tutti gli spazi di agibilità per ipotesi neoriformiste volte a disegnare un “capitalismo dal volto umano”, quali quelle tentate fino a qualche anno fa, sono oggi chiusi. Detto in soldoni: non c’è più un centesimo da ridistribuire e il welfare tradizionale è definitivamente tramontato – a meno, aggiungiamo, di non voler mettere in discussione le cosiddette compatibilità ed il sacro vincolo della proprietà privata (profitti, grandi patrimoni, spese militari, evasione fiscale…).

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il resto te lo risparmio, pare un ciclostile del '73 cmq se ti interessa lo trovi qua http://www.comunistiuniti.it/?p=4852

mi pare eviedente che non vogliano governà manco sto giro.

[rione 13]

faccio mio il suggerimento di TD, eviterei di parlare di politica su questo forum di tifosi.
poi uno si incazza a leggere certe cose e finisce in vacca.

another time...

[Ulisse]

Mi sento di condividere il pensiero di TD circa l'oppurtunità di questo topic.
Caro Leo, non hai la possibiltà di fare outing in forum dove si trattano argomenti politici?
Su Biancocelesti personalmente non lo vedo molto appropiato.

Non capisco perchè su questo forum non si possano trattare anche argomenti politici.

[TD]

almeno due dei miei compagni forumisti preferiti sono di destra
(a proposito di outing)
(almeno uno parecchio a destra)

[IB]

Ammirà, scusa, ma davvero hai postato un testo ispirato da Diliberto ?
Cioé, io parlavo del PCI, no de Diliberto.
Io pensavo a Togliatti, Berlinguer, Natta e tu a Diliberto.

Scusa, avevo capito male.

[Ulisse]

Ammirà, scusa, ma davvero hai postato un testo ispirato da Diliberto ?
Cioé, io parlavo del PCI, no de Diliberto.
Io pensavo a Togliatti, Berlinguer, Natta e tu a Diliberto.

Scusa, avevo capito male.

[aquilafelyx]

Quella buonanima di mia nonna mi raccontava spesso le storie dei suoi fratelli , uno fascista ed uno comunista , e tutti gli scazzi che c'erano all'epoca con qualche autorità ,

per quanto potevano discutere tra di loro però , guai a chi toccava quello con la cravatta rossa , sempre fratelli erano .

[sempreesoloFORZALAZIO]

QUALCUNO ERA COMUNISTA - GIORGIO GABER

Uh? No, non è vero, io non ho niente da rimproverarmi. Voglio dire... non mi sembra di aver fatto delle cose gravi.La mia vita? Una vita normale. Non ho mai rubato, neanche in casa da piccolo, non ho ammazzato nessuno, figuriamoci!... Qualche atto impuro ma è normale no?Lavoro, ho una famiglia, pago le tasse. Non mi sembra di avere delle colpe... non vado neanche a caccia!Uh? Ah, voi parlavate di prima! Ah... ma prima... ma prima mi sono comportato come tutti.Come mi vestivo? Mi vestivo, mi vestivo come ora… beh non proprio come ora, un po’ più… sì, jeans, maglione, l’eskimo. Perché? Non va bene? Era comodo.Cosa cantavo? Questa poi, volete sapere cosa cantavo. Ma sì certo, anche canzoni popolari, sì… “Ciao bella ciao”. Devo parlar più forte? Sì, “Ciao bella ciao” l’ho cantata, d’accordo, e anche l’“Internazionale”, però in coro eh!Sì, quello sì, lo ammetto, sì, ci sono andato, sì, li ho visti anch’io gli Inti Illimani... però non ho pianto!Come? Se in camera ho delle foto? Che discorsi, certo, le foto dei miei genitori, mia moglie, mia…Manifesti? Non mi pare... Forse uno, piccolo proprio... Che Ghevara. Ma che cos’è, un processo questo qui?No, no, no, io quello no, io il pugno non l’ho mai fatto, il pugno no, mai. Beh insomma, una volta ma… un pugnettino, rapido proprio…Come? Se ero comunista? Eh. Mi piacciono le domande dirette! Volete sapere se ero comunista? No, no finalmente perché adesso non ne parla più nessuno, tutti fanno finta di niente e invece è giusto chiarirle queste cose, una volta per tutte, ohhh!Se ero comunista. Mah! In che senso? No, voglio dire…Qualcuno era comunista perché era nato in Emilia.Qualcuno era comunista perché il nonno, lo zio, il papà… la mamma no.Qualcuno era comunista perché vedeva la Russia come una promessa, la Cina come una poesia, il comunismo come il Paradiso Terrestre.Qualcuno era comunista perché si sentiva solo.Qualcuno era comunista perché aveva avuto un’educazione troppo cattolica.Qualcuno era comunista perché il cinema lo esigeva, il teatro lo esigeva, la pittura lo esigeva, la letteratura anche… lo esigevano tutti.Qualcuno era comunista perché “La Storia è dalla nostra parte!”.Qualcuno era comunista perché glielo avevano detto.Qualcuno era comunista perché non gli avevano detto tutto.Qualcuno era comunista perché prima era fascista.Qualcuno era comunista perché aveva capito che la Russia andava piano ma lontano.Qualcuno era comunista perché Berlinguer era una brava persona.Qualcuno era comunista perché Andreotti non era una brava persona.Qualcuno era comunista perché era ricco ma amava il popolo.Qualcuno era comunista perché beveva il vino e si commuoveva alle feste popolari.Qualcuno era comunista perché era così ateo che aveva bisogno di un altro Dio.Qualcuno era comunista perché era talmente affascinato dagli operai che voleva essere uno di loro.Qualcuno era comunista perché non ne poteva più di fare l’operaio.Qualcuno era comunista perché voleva l’aumento di stipendio.Qualcuno era comunista perché la borghesia il proletariato la lotta di classe. Facile no?Qualcuno era comunista perché la rivoluzione oggi no, domani forse, ma dopo domani sicuramente…Qualcuno era comunista perché “Viva Marx, viva Lenin, viva Mao Tse-Tung”.Qualcuno era comunista per fare rabbia a suo padre.Qualcuno era comunista perché guardava sempre Rai Tre.Qualcuno era comunista per moda, qualcuno per principio, qualcuno per frustrazione.Qualcuno era comunista perché voleva statalizzare tutto.Qualcuno era comunista perché non conosceva gli impiegati statali, parastatali e affini.Qualcuno era comunista perché aveva scambiato il “materialismo dialettico” per il “Vangelo secondo Lenin”.Qualcuno era comunista perché era convinto d’avere dietro di sé la classe operaia.Qualcuno era comunista perché era più comunista degli altri.Qualcuno era comunista perché c’era il grande Partito Comunista.Qualcuno era comunista nonostante ci fosse il grande Partito Comunista.Qualcuno era comunista perché non c’era niente di meglio.Qualcuno era comunista perché abbiamo il peggiore Partito Socialista d’Europa.Qualcuno era comunista perché lo Stato peggio che da noi solo l’Uganda.Qualcuno era comunista perché non ne poteva più di quarant’anni di governi viscidi e ruffiani.Qualcuno era comunista perché piazza Fontana, Brescia, la stazione di Bologna, l’Italicus, Ustica, eccetera, eccetera, eccetera.Qualcuno era comunista perché chi era contro era comunista.Qualcuno era comunista perché non sopportava più quella cosa sporca che ci ostiniamo a chiamare democrazia.Qualcuno credeva di essere comunista e forse era qualcos’altro.Qualcuno era comunista perché sognava una libertà diversa da quella americana.Qualcuno era comunista perché pensava di poter essere vivo e felice solo se lo erano anche gli altri.Qualcuno era comunista perché aveva bisogno di una spinta verso qualcosa di nuovo, perché era disposto a cambiare ogni giorno, perché sentiva la necessità di una morale diversa, perché forse era solo una forza, un volo, un sogno, era solo uno slancio, un desiderio di cambiare le cose, di cambiare la vita.Qualcuno era comunista perché con accanto questo slancio ognuno era come più di se stesso, era come due persone in una. Da una parte la personale fatica quotidiana e dall’altra il senso di appartenenza a una razza che voleva spiccare il volo per cambiare veramente la vita.No, niente rimpianti. Forse anche allora molti avevano aperto le ali senza essere capaci di volare, come dei gabbiani ipotetici.E ora? Anche ora ci si sente come in due: da una parte l’uomo inserito che attraversa ossequiosamente lo squallore della propria sopravvivenza quotidiana e dall’altra il gabbiano, senza più neanche l’intenzione del volo, perché ormai il sogno si è rattrappito.Due miserie in un corpo solo.

[porgascogne]

Due miserie in un corpo solo.

parto da qui, ma finisco presto ad IB, passando per Cippi'
(fa rima e c'è)

insomma,
alla fine io vedo due miserie: quella di chi parla di altri luoghi infestati da bulgari e cubani e quella di chi, proprio per evitare ciò, appiattisce posti come questo e con ciò la necessità stessa umana ad essere attore politico

dice roccotanica, ma pure Cippi', che è IL COME se ne parla di certe cose, non SE SE NE PARLA, il problema

ed è un grande problema che, per essere affrontato, ha bisogno di grandi donne e grandi uomini

eppoi, alla fine, visto che si parla di miserie, arrivo ad IB
niente
non gliela si fa
non si riesce a capire
o non si vuole

è una storia Italiana
una grande storia Italiana

ma pure qui, per capirla, servono grandi donne e grandi uomini
che non debbono, necessariamente, stare tutti dalla stessa parte e tutti d'accordo
ma che debbono, necessariamente, non appiattire la loro necessità di essere attori politici

[MCM]

mettendomi a ruota  dell' intervento di sfumatura, vorrei fare una precisazione secondo me importante.

Dire che il capitalismo non ha fallito è falso.
L' economia di mercato(ossia il capitalismo) tout court, senza alcuna regolamentazione, intesa quindi in senso Smithiano ,è un fallimento non indifferente. La ragione sta tutta nella splendida massima Chestertoniana "il problema del capitalismo non sono troppi capitalisti, ma troppo pochi capitalisti"

L' economia di mercato smithiana, che promette benessere diffuso si risolve in una oligarchia economica sempre più forte, comandata da poche e affiatate lobby. Il capitalismo, nel breve termine, sembra positiva(un pò come l' assemblea costituente nella rivoluzione francese), nel medio/lungo genera i "troppo pochi capitalisti" di cui parla Chesterton(come i giacobini nella rivoluzione che, agglomeratisi nell' assemblea, sono riusciti a ribaltarla).
Qualcuno si lamenta della situazione politica italiana, quando in america il lobbysmo e quindi il controllo occulto della politica è la regola. Ed è una regola legalizzata.

Questo non significa che, di base, l' economia non debba essere di mercato, ma lo deve essere con una regolamentazione, che eviti l' agglomerazione oligarchica e il lobbysmo esasperato.

Tante soluzioni(c' erano ed erano decisioni da prendere decenni fa, ora non so come sia possibile) ci sono e se ne può discutere.

Un esempio?...la modulazione dei dazi di Frederich List.

La creazione di aree accomunate da medesime condizioni economiche di base dentro le quali applicare una economia di mercato.
Per fare un esempio banalizzante, brianza e canton ticino unica area dentro la quale il mercato è libero.
In questo modo il piccolo imprenditore che fa filato in brianza non deve competere col cinese(al quale saranno applicati dazi, ma solo con chi produce entro quell' area a quelle medesime condizioni di base.

Ovviamente la teoria è più complessa. L' esempio era in due righe per dare una sommaria spiegazione.

[Boks XV]

Io sono comunista

anch'io.
giacchè

"Noi comunisti facciamo nostro il programma fascista del 1919"

Palmiro Togliatti e un'altra sessantina di dirigenti del PCd'I, 1936.

[gazzaladra]

Io sono comunista
Perché non vedo una economia migliore nel mondo che il comunismo.

Io sono comunista
Perché soffro nel vedere le persone soffrire.

Io sono comunista
Perché credo fermamente nell’utopia d’una società giusta.

Io sono comunista
Perché ognuno deve avere ciò di cui ha bisogno e dare ciò che può.

Io sono comunista
Perché credo fermamente che la felicità dell’uomo sia nella solidarietà.

Io sono comunista
Perché credo che tutte le persone abbiano diritto a una casa, alla salute, all’istruzione, ad un lavoro dignitoso, alla pensione.

Io sono comunista
Perché non credo in nessun dio.

Io sono comunista
Perché nessuno ha ancora trovato un’idea migliore.

Io sono comunista
Perché credo negli esseri umani.

Io sono comunista
Perché spero che un giorno tutta l’umanità sia comunista.

Io sono comunista
Perché detesto l’ipocrisia e amo la verità.

Io sono comunista
Perché non c’è nessuna distinzione tra me e gli altri.

Io sono comunista
Perché sono contro il libero mercato.

Io sono comunista
Perché desidero lottare tutta la vita per il bene dell’umanità.

Io sono comunista
Perché il popolo unito non sarà mai vinto.

Io sono comunista
Perché si può sbagliare, ma non fino al punto di essere capitalista.

Io sono comunista
Perché non vi siano più morti sul lavoro

Io sono comunista
Perché troppe poche persone sono comuniste.

Io sono comunista
Perché c’è chi dice di essere comunista e non lo è.

Io sono comunista
Perché combatto lo sfruttamento dell'uomo sull'uomo.

Io sono comunista
Perché la mia mente e il mio cuore sono comunisti.

Io sono comunista
Perché mi critico tutti i giorni.

Io sono comunista
Perché la cooperazione tra i popoli è l’unica via di pace tra gli uomini.

Io sono comunista
Perché il capitalismo rende gli uomini poveri e servi.

Io sono comunista
Perché non voglio potere personale, voglio il potere del popolo.

Io sono comunista
Perché nessuno è mai riuscito a convincermi di non esserlo.

100%

Aggiungo:

Io sono comunista.
Perche' sono della Lazio.

[RobCouto]

anch'io.

[IB]

anch'io.
giacchè

"Noi comunisti facciamo nostro il programma fascista del 1919"

Palmiro Togliatti e un'altra sessantina di dirigenti del PCd'I, 1936.

Avesse veramente applicato il porgramma di San Sepolcro anche il mascellone probabilmente non avremmo avuto bisogno di un partito comunista.
Anche quella é una storia tutta italiana.

[gazzaladra]

100%

Aggiungo:

Io sono comunista.
Perche' sono della Lazio.

me so dimenticato poi ho visto la luce...IB.

Io sono comunista.
Perche' sono rugbista.

[Rebecca]

Io non sono mai stata comunista,ma riconosco al PCI (non ai comunisti in generale) il contributo storico e morale dato per la nascita della nostra Repubblica,per l'emancipazione femminile,per il riscatto dei lavoratori e per la difesa della Democrazia negli anni del terrorismo* e dello stragismo**.

Detto ciò,scusatemi,certi topic sarebbe meglio lasciarli fuori da un sito dove si parla d'altro.
 


*Adesso interviene BK e sono cavoli vostri!
**Ibidem
 

[IB]

Io sono comunista.
Perche' sono rugbista.

Tu sei comunista perché sei un 3/4.
Perché c'hai gli avanti che se fanno il culo a mazzi, che mettono la capoccia nel fango, le mani e il naso, che se spezzano la schiena per recuperare, o difendere, un pallone.
Poi il pallone esce, bello intonso, e tu colla maglietta fichetta, lo prendi, corri fino alla linea di meta, sei contento, giusto un po arrabbiato che lo scarpino sinistro s'é leggermente sporcato, ritorni verso la metà campo e guardi i piloni, le seconde linee completamente sfatti e distrutti dalla battaglia e manco gli dici grazie.

Ecco perché sei comunista.
 

[gazzaladra]

 

e allora , se fosse come dici tu (che poi non e' tanto sbajato... ) dovrei essere un grande camerata!

eja eja a la la!

[Centurio]

100%

Aggiungo:

Io sono comunista.
Perche' sono della Lazio.

Gazzálá, manco per il cazzo, scusa se mi permetto, che te voglio pure bene.