Fiorentina-Inter CI

[franz_kappa]

Ho intepretato la tua tesi in questo senso: prima di tutto il piazzamento CL.. il piazzamento ti da visibilità, ti da soldi, ti fa diventare appetibile ai giocatori, se poi è ripetuto i soldi diventano molti.

Non potrei mai sostenerlo. 

Immagina quale razza di sorteggio potrebbe attendersi, nell'ipotetica fase a gironi (tutta da raggiungere vincendo un difficile preliminare) un club che non si sia 'testato' negli anni precedenti in Europa League.
A meno di non vedere la partecipazione alla Champions come un 'bonus' ottenuto grazie al buon piazzamento nel campionato precedente. Almeno 10 milion sicuri anche perdendo tutte le partite. Ma sarebbe triste assai, non lo nego.

Quanto alla tua chiosa, che cito testualmente ("La tattica mirata solo ed esclusivamente al piazzamento CL ci sta
distruggendo!"), non posso che sottoscriverla.

[Skorpius]

Non potrei mai sostenerlo. 

Ma della valle si secondo te?

[franz_kappa]

Esatto.. ma se lo scopo diventa fare soldi e non guadagnare trofei cosa succede?
succede che nell'anno 2010/11 Lazio e fiorentina partono dalla stessa identica posizione (niente coppe, tutta la coppa italia da fare).. mi dici a cosa è servito alla florentia puntare tutto sui piazzamenti?

Beh, c'è un fatto: le squadre di club sono divenute società che debbono produrre utili. O, perlomeno, non accumulare perdite a fine anno e ricavare quanti più soldi possibile. Ci sta che sbagli una stagione, come avvenuto quest'anno ai viola.
Ovviamente l'obiettivo resta primeggiare nelle competizioni cui si partecipa. Con la consapevolezza, però, che la Lazio (80 milioni di fatturato) non ha virtualmente ALCUNA POSSIBILITA' di vincere contro inter, milan e juve, tutte con un fatturato più che doppio.

L'ho già scritto: più elevati sono i tuoi ricavi, maggiore è la tua possibilità di vincere. Anche sconfiggendo chi è più ricco di te. Il caso della xxxx lo dimostra in maniera mirabile. E non da quest'anno.
Ma per arrivare a insidiare i 'top' club devi raggiungere una certa massa critica. In base all'esperienza degli ultimi anni secondo me si può asserire che con 120 milioni di ricavi e pochi debiti un club se la può giocare, in Italia.

[franz_kappa]

Se poi evapora il quarto posto per la CL cosa rimane alla fiorentina per il futuro?

Il patrimonio tecnico di una rosa che ha disputato due edizioni consecutive di CL e un bel po' di soldini.
Tu scrivi che il prossimo anno Lazio e florentia partiranno dallo stesso punto. Solo in teoria, Skorpius, solo in teoria. Ai nastri di partenza saranno nella stessa posizione, certamente.
Vedremo come arriveranno alla fine. Se dovessi scommettere un euro, OGGI (senza la campagna acquisti neanche
ipotizzabile), lo punterei tutta la vita sulla florentia davanti alla Lazio nel campionato 2010-2011. Felice di essere smentito, ovviamente.

Conserviamo questo topic e tiriamolo su tra 13 mesi, che dici? 

[Giglic]

Franz, scusa, cerchiamo di vedere la cosa sotto due punri di vista: quello economico (la gestione della sqaudra genera reddito nel medio o lungo periodo?) e quello sportivo (di probabilmente minor interesse per il presidente, se non per l'ovvio collegamento a quello economico, ma VITALE per il tifoso)

 - Dal punto di vista economico, non mi risulta che la fiorentina generi utili (ma puoi smentirmi come e quando vuoi), mentre la Lazio (partita da una condizione di fallimento "tecnico") è ora "solida" (anche qui, smentiscimi quando vuoi). Lo scopo, ovviamente, per entrambi i presidenti non era quello di avere utili dalla squadra ma di usare questo forte veicolo di consenso come leva per interessi di ben altra portata. Bene, se facciamo un confronto, nè il calzolaio nè lotito hanno ottenuto (per ora) quanto volevano, ma almeno la Lazio è più "sana" (o meno a rischio default, diciamo così) della Fiorentina. la dimostrazione, secondo me, è che una retrocessione della Fiorentina vorrebbe dire fallimento quasi sicuro per loro, mentre per noi sarebbe un dramma (non solo sportivo) ma recuperabile se in un anno risalissimo (cito a memoria quello che avevi affermato altrove, quindi smentiscimi pure). Quindi IMHO qui la Lazio sta meglio della viola.

 - dal punto di vista sportivo (a meno che non vogliamo pensare che la qualificazione champions valga più di coppa italia e supercoppa italiana) li abbiamo outperformed, come direbbero quelli bravi.

Tutto questo con un monte stipendi (e di riflesso, anche se la cosa non è direttamente correlata, una qualità tecnica della rosa inferiore, visto anche che Pantaleo viene adorato più del santo della omonima piazza al Parione) decisamente inferiore.

Dove, IMHO i Della Valle (o la società ACF Fiorentina 2002) hanno fatto meglio di Lotito (o della Lazio, ma qui è abbastanza la stessa cosa) è nella ripetitività delle prestazioni, una volta ottenuto il primo obiettivo. Mi spiego: qualificazioni in CL ed EL le abbiamo avute pure noi, ma (oltre a fallire la competizione in se, e questo ci poteva anche stare, magari in maniera meno becera di quanto fatto) non siamo stati in grado di sfruttare quelle occasioni per ripetere la prestazione. Questa è la grossa colpa di Lotito, IMHO. Ma ancora adesso preferisco i 5 anni nostri a quelli della rinata (e questo non va MAI dimenticato) Fiorentina.

[RobCouto]

E quindi, Rob?
Non ho capito dove va a parare il tuo ragionamento.
Vuoi dimostrare che la gestione della florentia da parte dei Della Valle è stato un fallimento?

Se entro cinque-anni non vincono qualcosa di cicciotto, sì.

[franz_kappa]

Se entro cinque-anni non vincono qualcosa di cicciotto, sì.

Beh, messa così sono d'accordo con te.
Per "cicciotto" indendi qualcosa come una Coppa Italia o qualcosa di più (tipo Europa League)?

[Skorpius]

Beh, messa così sono d'accordo con te.
Per "cicciotto" indendi qualcosa come una Coppa Italia o qualcosa di più (tipo Europa League)?

Una qualsiasi cosa..