Limiti da superare

[Il lodolaio]

Immobile corre troppo, si sfianca, è l'unico centravanti che abbiamo, non va bene.
Cambiare modulo, meglio il 4-4-1-1 o al limite il 3-5-2.

Per un Candreva che ti porta Immobile Bastos e Wallace , arriveranno ,purtroppo da una parte, per fortuna dall'altra anche altri calciatori a seguito delle cessioni fisiologiche e preventivabili di altri.
E finché ne esce uno buono e ne entrano 3 altrettanto buoni , il nostro livello potrà solo che aumentare, al netto del giudice supremo che è sempre il campo.
Perché non è detto che spendi quindi vinci, ma se lavori bene (più generico lo sò) invece si.

Questo è un argomento che tratterò in un altro topic ma è uno dei problemi, se non il problema principale: se vendi Candreva deve arrivare uno come Belotti, Nainggolan, Guadagnini e non i giocatori che hai citato tu. Chiaramente gli esempi che ho fatto si riferiscono a quando i suddetti giocatori stavano nelle provinciali, non adesso.
Se vendi a 25 deve arrivare un giocatore forte a 20, non tre scommesse.

[Drenai]

no genesis. sennò diventa difficile mantenere il ciclo virtuoso di cessioni e acquisti.
deve arrivare il giocatore forte, è vero, ma deve arrivare a 10 non a 20. se cedendo candreva ne prendi uno, solo la possibilità che lo toppi resta lo stesso, e col budget della lazio ci metti anni a riprenderti. se lo avessimo preso noi un iturbe, ci avrebbe ammazzato.
è fondamentale che cedi uno e prendi 2 o 3 coi stessi soldi, di questi è molto probabile che uno si riveli azzeccato e il giochetto ricomincia.

[borgorosso]

ancora? ma non è possibile che ogni volta ripeti sta sciocchezza. roma e napoli di solito arrivano davanti perchè hanno piu possibilità economiche e perchè i posti CL sono solo 3. la roma in questi anni ha avuto il secondo monte ingaggi della serie A, e al massimo è arrivata seconda. sarebbe come dire che la lazio, avendo il sesto, al massimo è arrivata sesta.
i miracoli non li fa nessuno, e di certo non dipendono da questa stramaledetta ambizione. sennò basterebbe che fish_mark si compri il tor tre teste e nel giro di qualche anno lo porta allo scudetto.
non funziona così.

Infatti la Roma partiva dal secondo monte ingaggi e dal medesimo fatturato che fa ora, giusto?


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[Drenai]

no, ma partiva dal quarto, quindi calate le milanesi, prima per calciopoli e poi per propri dissesti sia finanziari che gestionali, è finita in CL per default. la differenza la fa soprattutto la CL.
se non te ne sei accorto, anche noi, pur partendo molto piu indietro, in questi anni siamo riusciti spesso a metterci dietro una o entrambe le milanesi, quindi non è vero che non ne abbiamo approfittato. ma questo avanzamento non basta per rimontare 3 posizioni se non molto sporadicamente.

[borgorosso]

È un bellissimo storytelling, consolante e autoassolutorio.
2012-13: 7
2013-14: 9
2014-15: 3
2015-16: 8

Quindi nell'ultimo quadriennio abbiamo approfittato 1 volta del tonfo milanese? Per poi attestarci in posiIoni inferiori al "bacino di utenza"?
La verità è che per approfittare ci vuole rischio, cosa che noi aborriamo.
Tant'è che abbondano analisi sulla politica dei piccoli passi. E aspetto con ansia i peana per la decrescita felice


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[Drenai]

interessante che prendi in esame un "quadriennio". casualmente nei 2 anni precedenti siamo andati a un soffio dalla CL, ci fossimo entrati (cosa probabile partendo con disponibilità maggiori) avremmo avuto piu soldi gli anni successivi e così via. è lo stesso discorso famoso dell'atletico madrid. se tu puoi ragionevolmente pensare agli incassi CL come quasi sicuri, è piu facile "rischiare" impegnandosi anche per quelli.

[borgorosso]

Vogliamo prendere il quinquennio? Prego.
L'assunto rimane IDENTICO.
La Roma ha la ragionevole certezza perché si concentra economicamente sull'obiettivo. Naingollan in quale sessione di mercato è stato preso? Noi quando siamo stati ad un soffio che abbiamo fatto? Niente. Abbiamo sperato. Così non rischiavamo niente


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[Il lodolaio]

no genesis lodolaio. sennò diventa difficile mantenere il ciclo virtuoso di cessioni e acquisti.
deve arrivare il giocatore forte, è vero, ma deve arrivare a 10 non a 20. se cedendo candreva ne prendi uno, solo la possibilità che lo toppi resta lo stesso, e col budget della lazio ci metti anni a riprenderti. se lo avessimo preso noi un iturbe, ci avrebbe ammazzato.
è fondamentale che cedi uno e prendi 2 o 3 coi stessi soldi, di questi è molto probabile che uno si riveli azzeccato e il giochetto ricomincia.

Non lo devi toppare, e non è difficile.
Poi, se non possiamo permetterci di prendere un giocatore a 20mln grazie alle vendite di giocatori presenti in rosa e agli incassi dei diritti televisivi è inutile discutere, scrivere, sognare.
Accettiamo di essere una provinciale che risiede in una grande città.
Però poi non ci lamentiamo se la reazione è il disinteresse.

[cartesio]

Questo è un argomento che tratterò in un altro topic ma è uno dei problemi, se non il problema principale: se vendi Candreva deve arrivare uno come Belotti, Nainggolan, Guadagnini e non i giocatori che hai citato tu.

Non sono d'accordo. Avevamo problemi in difesa, li abbiamo risolti cedendo Candreva, ben sostituito da FA, e prendendo due centrali forti. 

[Matita]

Immobile corre troppo, si sfianca, è l'unico centravanti che abbiamo, non va bene.
Cambiare modulo, meglio il 4-4-1-1 o al limite il 3-5-2.
Questo è un argomento che tratterò in un altro topic ma è uno dei problemi, se non il problema principale: se vendi Candreva deve arrivare uno come Belotti, Nainggolan, Guadagnini e non i giocatori che hai citato tu. Chiaramente gli esempi che ho fatto si riferiscono a quando i suddetti giocatori stavano nelle provinciali, non adesso.
Se vendi a 25 deve arrivare un giocatore forte a 20, non tre scommesse.

Ma Immobile è così lontano da Belotti?

Inoltre noi siamo la Lazio, Candreva lo prendi a 5/6 milioni , l Inter a 20.

Capisci la differenza ?

Non sono d'accordo. Avevamo problemi in difesa, li abbiamo risolti cedendo Candreva, ben sostituito da FA, e prendendo due centrali forti.

Forse dovevi scrivergli o nomi dei centrali delle ultime due stagioni.

[gentlemen]

Il vero problema è che abbiamo un tecnico che non aggiunge nulla rispetto al valore oggettivo della rosa. Vinciamo contro le squadre meno tecniche, perdiamo con quelle più forti o più esperte.
Inzaghi aggiunge poco, dai questa squadra in mano e Sarri e poi vediamo se qualcuno rallenta l'azione o fa esercizi circensi.
Per favore evitiamo di fare paragoni con roma e Napoli, le quali hanno proprietà che fissano obiettivi stagionali ben chiari: andare in Champions League, possibilmente senza passare dai preliminare, e tentare di inserirsi nella lotta scudetto, quindi per loro arrivare in EL significa fallimento.
Mazzari andò in CL con Aronica, Pazienza, Dossena, Paolo Cannavaro, Grava, Gargano....la verità è che in panchina ci vuole qualcuno che aggiunga al valore oggettivo della rosa, Inzaghi non aggiunge nulla in più.

[fish_mark]

ancora? ma non è possibile che ogni volta ripeti sta sciocchezza. roma e napoli di solito arrivano davanti perchè hanno piu possibilità economiche e perchè i posti CL sono solo 3. la roma in questi anni ha avuto il secondo monte ingaggi della serie A, e al massimo è arrivata seconda. sarebbe come dire che la lazio, avendo il sesto, al massimo è arrivata sesta.
i miracoli non li fa nessuno, e di certo non dipendono da questa stramaledetta ambizione. sennò basterebbe che fish_mark si compri il tor tre teste e nel giro di qualche anno lo porta allo scudetto.
non funziona così.

Non funziona così. Certo.
Infatti, non basta l'ambizione ma servono idee, progetti, visione e almeno qualche soldino.
Del resto, se il Tor Tre teste è una squadra di quartiere, il Chievo da squadra di quartiere è da 15 anni stabilmente in serie A, con qualche puntatina in Europa, addirittura con preliminare champions. Certo, non parliamo del Real Madrid, ma possiamo parlare di miracolo che se dura da 15 anni è frutto non di un capriccio degli Dei ma di "idee, progetti, visione e almeno qualche soldino" - perdonami l'autocitazione (davvero, non lo faccio più) - cose umane.

[borgorosso]

.
Mazzari andò in CL con Aronica, Pazienza, Dossena, Paolo Cannavaro, Grava, Gargano....la verità è che in panchina ci vuole qualcuno che aggiunga al valore oggettivo della rosa, Inzaghi non aggiunge nulla in più.

magnager



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[Drenai]

difatti ho parlato di scudetto, non di serie A.
se roma e lazio non fossero in A, un lotito (o un fish_mark ) potrebbe tranquillamente portare in A al livello del chievo il tor tre teste. ma non oltre.
tu pensi che a campedelli farebbe schifo andare in CL o vincere lo scudetto? ma, fosse anche la persona piu ambiziosa del mondo, non può farlo.

[borgorosso]

Hai dato una risposta che insulta la tua  e l'altrui intelligenza.
Una salvezza tranquilla sta al Chievo come l'accesso una tantum sta alla Lazio


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[fish_mark]

difatti ho parlato di scudetto, non di serie A.
se roma e lazio non fossero in A, un lotito (o un fish_mark ) potrebbe tranquillamente portare in A al livello del chievo il tor tre teste. ma non oltre.
tu pensi che a campedelli farebbe schifo andare in CL o vincere lo scudetto? ma, fosse anche la persona piu ambiziosa del mondo, non può farlo.

Campedelli ha già il suo monumento pronto a Piazza Bra, perchè ha fatto molto di più di quanto gli era stato chiesto e di quanto si poteva razionalmente aspettare, perché h portato il "Tor Tre Teste" di Verona in serie A e ce lo tiene da decenni ormai con grandissima dignità.
Gli obiettivi della Lazio sono ben chiari e molto al di sotto di quelli che gentlemen individua per Roma e Napoli.
Navigare in zona tranquilla con possibilità di qualificazione in EL. Niente di più. Una specie di Calleri 2.0, quello di Materazzi e di Pedro Troglio.
A mio avviso, la Lazio, anzitutto per forza finanziaria, dovrebbe invece puntare ogni anno a fare ciò che gentlemen citava per Roma e Napoli: puntare alla qualificazione in CL, sfruttare i varchi aperti dalle tre strisciate per lottare per lo scudo finché si può e - last but not least (at all) - emanciparsi dall'inganno della Coppa Italia.

[Drenai]

è ovvio che era estremizzato ma il concetto è lo stesso. il chievo dista dalla lazio quanto la lazio dalla roma senza champions. e molto molto meno rispetto alla roma con la CL.
però che il chievo superi la lazio offende l'intelligenza, mentre che la lazio superi la roma è una giusta pretesa.
la realtà è che le posizioni oggi si sono cristallizzate a un punto tale che per sovvertirle (in modo piu o meno stabile, una tantum può sempre capitare) non basta un piano strategico o la famosa ambizione.

[borgorosso]

La distanza tra Chievo e Lazio è quella che c'è tra Lazio e Roma? Lascia perdere la Champions, che è da conquistare, e come la conquista la Roma... (che quest'anno non la gioca tra l'altro)


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[ThomasDoll]

daje, tra chievo e Lazio c'è un abisso

[MagoMerlino]

Certo che non basta un piano strategico o l'ambizione, servono capacità professionali per far fruttare al meglio gli investimenti.