Limiti da superare

[franz_kappa]

Nell'oggettività hai inserito il fatto che una piccola scala ogni anno la classifica. Oggettivamente la Lazio parte dal sesto posto stop non dal settimo. Ed il suo profilo è di gran lunga più prossimo alla quarta posizione che non all'ottava

Dissento.
E' più probabile sottoperformare che sovraperformare, come dimostra la miserabile parabola delle milanesi negli ultimi anni.
Il problema è farsi trovare pronti quando uno o più concorrenti naturali 'steccano': nel 2014-15 siamo stati in grado di inserirci, arrivando a sfiorare la seconda posizione. In altre annate l'exploit è ad appannaggio di altri Club (quest'anno l'atalanta appare ben avviata per stupire, anche se andrà verificato dove si posizioneranno gli orobici a fine stagione).

Importante è convincersi che non esistono automatismi né posizioni immutabili. Questo chiaramente vale a maggior ragione per Club come la Lazio, che appartiene alla parte bassa del gruppetto dei Club italiani di seconda fascia. La prima fascia, piaccia o meno include, considerando i risultati dell'ultimo triennio, juventus, xxxx e napoli.

[giamma]

Non sono d'accordo: i diritti tv costituiscono un'amplissima fetta dei ricavi annuali (oltre il 50%) ma non certo il totale dei medesimi, cui concorrono altre voci di entrata che rendono - se la memoria m'assiste - la Lazio potenzialmente più dotata economicamente rispetto ai viola. Anche considerando i -5,65 milioni annui del debito Irpef verso l'AdE.
Oh, sia chiaro: il differenziale a vantaggio della Lazio sulla fiorentina dovrebbe assommare a pochi milioni. Un gap facilmente colmabile sul campo. Quindi il discorso introdotto da giamma regge eccome anche se non è a mio avviso vero che - a bocce ferme - partiamo sempre sotto i viola.

Vero ma sono l'unica partenza certa, come il debito fiscale è l'unica uscita certa inderogabile e a prescindere, altri incassi e altre uscite sono variabili che più o meno con la tua abilità puoi controllare.

[Jim Bowie]

Continuo a leggete che le milanesi continuano a sottoperformare, che brutta parola, ma non mantengono le attese secondo cosa? La tradizione? perche a rose non so quanto meglio siano di quella della Lazio.
Dice ma l'Inter ha campioni su campioni, vero ma avere 12 campioni non fa una squadra campione.
Se partiamo da tradizione, allora la Lazio deve sempre arrivare sopra la riomma.
Siamo pari per trofei domestici, ma li distanziamo per quelli europei.
Purtroppo il calcio non vive fi tradizioni, il calcio vive di erba e cuoio e chi sa esprimersi meglio sull'erba e con il cuio vince, indipendentemente dal nome.


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[gentlemen]

In estrema sintesi, quel che mi sconforta è il fatto che la squadra non impari mai dai suoi errori, che invece ripete sistematicamente, errori individuali e di reparto, ed in tali casi la responsabilità deve essere del Mister.
In sintesi:
-palla all'avversario assenza di pressing sistematica e coordinato;
-palla all'avversario riescono TUTTE ad arrivare indisturbatamente alla nostra trequarti, liberi di fare l'ultimo passaggio (Empoli, Cagliari, Genoa, Pescara, Milan.....);
-le azioni offensive avvengono o per contropiedi con il lancio lungo quando perde la palla l'avversario, ed allora sfruttiamo la velocità dei nostri, oppure la MANOVRA OFFENSIVA E' INESISTENTE, tutto lasciato all'azione individuale di Felipe Anderson e Keita sulle fasce;
-non si gioca MAI di prima, si trattiene sempre molto e troppo la palla, dando la possibilità alle difese avversarie di schierarsi;
-quando si arriva al momento dell'ultimo passaggio TUTTI danno l'impressione di non sapere cosa fare, per cui escono o passaggi sbagliati o tiri imprecisi e goffi;
-nelle ripartenze gli attaccanti non incrociano MAI, corrono tutti in linea verticale, anche qui tutto lasciato alla capacità individuale;
-nella manovra i giocatori senza palla sono SEMPRE fermi, NON  c'è movimento;
-conseguenza del punto precedente è che il centrocampo tende a portare palla, ma soprattutto NON VERTICALIZZA mai;
-Immobile è un gran bell'attaccante, ma NON  viene mai sfruttato per le sue capacità, ovvero attaccare la profondità in verticale, le azioni prolungate e circensi di Keita e FA rendono il suo potenziale quasi nullo;
-siamo sempre leziosi ed inutilmente dannosi quando si deve liberare la palla dalla nostra difesa metà campo, ripetendo sempre gli stessi inutili e stupidi disimpegni;
-pur con squadre che hanno giocato in settimana, negli ultimi 15 minuti arretriamo pericolosamente il baricentro e non riusciamo quasi mai a ripartire in maniera pulita ed efficace, sbagliando decine di passaggi, con giocatori che sembrano essere alla fine di 120 minuti di partita;
-i calci da fermo (tolti Cataldi e Kishna che li battevano benissimo....) sono SEMPRE BATTUTI MALISSIMO;
Nonostante non giochiamo le coppe europee, avendo a disposizione una intera settimana per correggere gli errori e sviluppare schemi e manovre, NON si vede nulla di tutto ciò.
La mancanza di carattere di alcuni giocatori, come d'altronde un certo menefreghismo, dimostrato anche dal fatto che si ripetono VOLONTARIAMENTE gli stessi errori individuali, fa capire che, tranne i giovanissimi, l'allenatore non esercita alcuna azione o pressione carismatica sui giocatori.
La domanda sorgerà spontanea....perché allora siamo sesti, e spesso vinciamo le partite ?
La mia risposta è semplice, perché tolte JUVENTUS, NAPOLI, roma, INTER, che sono superiori a noi, le altre squadre a livello di valori tecnici ci sono inferiori, ma tutto è lasciato alla tecnica individuale dei singoli.
Ultimo mio parere, questa squadra con Reja era in lotta fino alla fine per la CL, non certo per la qualità del gioco, anzi, ma per il senso pratico che avrebbe dato alla squadra.
Con ciò non dico che Inzaghi sia scarso, tutt'altro, ma è un allenatore alle prime esperienze, mentre la nostra squadra, e quando Lotito lo capirà sarà una gran cosa, avrebbe bisogno di un tecnico esperto, carismatico e di valore, soprattutto avendo in squadra molti giovani.
Ultimissima cosa: i giocatori sono uomini, giovani, e per lo più ambiziosi, non sono dei robot, per cui il fatto che la società non dia chiari segnali di ambizione ossessiva, anche sul mercato, fa sì che, anche inconsciamente molti atleti si siedano, anche nei comportamenti fuori dal campo....ieri il Milan, pur nella sua pochezza aveva davvero il diavolo in corpo, nei contrasti sembravano leoni, ieri come a Bologna.

[giamma]

Aggiungo che si dimentica sempre (temo con malizia per sostenere meglio le proprie tesi) che nei primi tre anni abbiamo pagato il piano Baraldi e che in partenza oltre al debito col fisco ce ne erano altri con banche e creditori privati, non credo di sbagliare di molto valutandoli in non meno di 100 milioni, ce ne siamo fortunatamente liberati presto anche con sconti concordati ma comunque quei soldi sono usciti e non restati in società, quindi dividendoli per questi 12 anni sono altri 6,7,8 o più in meno all'anno, vi piaccia o no siamo e continueremo a partire potenzialmente settimi.

[franz_kappa]

Continuo a leggete che le milanesi continuano a sottoperformare, che brutta parola, ma non mantengono le attese secondo cosa? La tradizione? perche a rose non so quanto meglio siano di quella della Lazio.

Il bilancio, JB. I milioni di fatturato annui. Sulla base di quello ragioniamo tra noi e proviamo a stilare le 'griglie di partenza', concordando idealmente che il criterio comunemente adottato per misurare il potenziale dei maggiori club italiano sia la loro dotazione economico-finanziaria.
Il dato del fatturato è quello più semplice da utilizzare e comparare, anche se - non lo nego - presenta dei limiti intrinseci di non agevole superamento (tradotto: comparare i fatturati senza considerare l'indebitamento annuo rende l'esercizio purtroppo imperfetto).

P.s.= hai ragione, faccio ammenda: il termine "sovra/sottoperformare" oltraggia la nobile lingua di Dante. 

[franz_kappa]

Aggiungo che si dimentica sempre (temo con malizia per sostenere meglio le proprie tesi) che nei primi tre anni abbiamo pagato il piano Baraldi e che in partenza oltre al debito col fiscoce ne erano altri con banche e creditori privati, non credo di sbagliare di molto valutandoli in non meno di 100 milioni, ce ne siamo fortunatamente liberati presto anche con sconti concordati ma comunque quei soldi sono usciti e non restati in società, quindi dividebndoli per questi 12 anni sono altri 6,7,8 o più in meno all'anno, vi piaccia o no siamo e continueremo a partire potenzialmente settimi.

Ragionamento sensato. Non lo condivido al 100% ma rappresenta una credibilissima fotografia dell'esistente (e del pregresso, aggiungo).

Tuttavia non mi fossilizzerei sulla querelle sesti/settimi ai nastri di partenza. Propongo un compromesso: diciamo che la sesta/settima posizione sarebbe la posizione teorica (e non reale, beninteso) che la Lazio dovrebbe raggiungere a fine stagione se tutto andasse come determinato sulla carta dai budget dei maggiori Club italiani. Ma, come è evidente, la realtà quasi sempre smentisce i virtuali assetti di partenza.

[gentlemen]

Ragionamento sensato. Non lo condivido al 100% ma rappresenta una credibilissima fotografia dell'esistente (e del pregresso, aggiungo).

Tuttavia non mi fossilizzerei sulla querelle sesti/settimi ai nastri di partenza. Propongo un compromesso: diciamo che la sesta/settima posizione sarebbe la posizione teorica (e non reale, beninteso) che la Lazio dovrebbe raggiungere a fine stagione se tutto andasse come determinato sulla carta dai budget dei maggiori Club italiani. Ma, come è evidente, la realtà quasi sempre smentisce i virtuali assetti di partenza.

Se, come sembra, Inter e Milan ritornano club ricchi la nostra massima aspirazione è il sesto posto, perché roma e napoli hanno un management più competente, ma soprattutto hanno ambizioni maggiori.

[fish_mark]

Se, come sembra, Inter e Milan ritornano club ricchi la nostra massima aspirazione è il sesto posto, perché roma e napoli hanno un management più competente, ma soprattutto hanno ambizioni maggiori.

Ma lo sono già club ricchi. E' soltanto che stanno spendendo male i loro soldi.
La Lazio nel suo piccolo fa meglio di loro da 5 anni*. Questo è un merito dlela nostra dirigenza, ma soprattutto una vergogna da parte delle milanesi.
Le cose poi possono cambiare per tutti, così come per le milanesi, anche per Napoli e Roma, le cui dirigenze potrebbero cominciare a fare errori, e perché no per la Lazio dove la dirigenza, più strutturata e con idee e programmi unpochino piì ambiziosi potrebbe scalzare qualcuno lì davantio. Senza contare che il destino dell'umanità non è quello di vedere la Juventus scudettata all'infinito.


* L'Inter ogni tanto arraffa la EL e il Milan sono anni e anni che è fuori dalla Cempions. Roba veramente indecorosa per club che hanno scritto la storia del calcio.

[MagoMerlino]

Aggiungo che si dimentica sempre (temo con malizia per sostenere meglio le proprie tesi) che nei primi tre anni abbiamo pagato il piano Baraldi e che in partenza oltre al debito col fisco ce ne erano altri con banche e creditori privati, non credo di sbagliare di molto valutandoli in non meno di 100 milioni, ce ne siamo fortunatamente liberati presto anche con sconti concordati ma comunque quei soldi sono usciti e non restati in società, quindi dividendoli per questi 12 anni sono altri 6,7,8 o più in meno all'anno, vi piaccia o no siamo e continueremo a partire potenzialmente settimi.

Vabbè però adesso pure il piano Baraldi no! Poteva essere portato a giustificazione nei primi 5 anni di gestione, adesso proprio no.
Il debito lo puoi portare in detrazione finchè lo paghi, quando hai finito, basta.
Che poi i primi 5 anni sono quelli in cui il presidente Lotito, secondo il mio parere, ha offerto il meglio di se, rialzando la Lazio, riportandola a livelli di sua competenza, arrivando addirittura a vincere la Coppa Italia. Poi la Lazio ha cominciato a pagare più che il piano Baraldi, l'orchestra Lotito.

[Breizh]

...e chi sa esprimersi meglio sull'erba e con il cuio vince, ...

Manca una "O" o c'è uno scambio fra una "I" e una "L"?

[Jim Bowie]

Manca una "O" o c'è uno scambio fra una "I" e una "L"?
 

Manca la O, ma nel caso del Merdlan va bene anche il cambio vocale/consonante

[cartesio]

PS Abbiamo partecipato a 5 Champions e a un 1 preliminare negli ultimi 18 anni, segno che non è un obiettivo proprio lontano dalla nostra portata.

Erratum: negli ultimi 62 anni, considerando anche la Coppa dei Campioni, nata nel 1955. Vi ricordo che causa squalifica non partecipammo alla CdC l'anno successivo al primo scudetto.

[cartesio]

Penso che le aspettative spostino molto, ne sono certo.

Allora dobbiamo aspettarci una grande Fiorentina i prossimi anni.

http://www.calcioefinanza.it/2016/07/22/obiettivo-fatturato-fiorentina-cognini/

Cognini fissa l’obiettivo Fiorentina: “Portare il fatturato a 150 milioni”

Aspettative a gogo. Certo, bisogna spettare un po' - d'altra parte, lo dice la parola istessa, aspettative - ma l'intervista è dell'anno scorso, un po' di tempo è già passato.

[borgorosso]

Dici che Cognini fa pressioni? Le sue aspettative?


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[AlenBoksic]

Certo tutto questo trantran per un pari in casa con un merdlan preso a pallonate come non si ricordava da tempo
(vi siete scordati che dal 1998 al 2012 non lo abbiamo mai battuto in campionato?)
Il tutto con una squadra che- oltre a disputare fin qui una stagione più che discreta - fra campo e panchina aveva 6 giocatori usciti dal settore giovanile.
Mah...

[borgorosso]

Credo sia più per il fatto che siano anni luce dalle prime e dietro l'Atalanta. In una stagione più che discreta


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[AlenBoksic]

Siamo davanti al milan e alla viola.
il quarto posto è a un punto e la semifinale di coppa alle porte.
lascerei riposare per un pò la sindrome da processo permanente per cui - oltretutto - la sentenza è già stata emessa il giorno prima 

[borgorosso]

Figurati.


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[Drenai]

la nostra massima aspirazione è il sesto posto, perché roma e napoli hanno un management più competente, ma soprattutto hanno ambizioni maggiori.

ancora? ma non è possibile che ogni volta ripeti sta sciocchezza. roma e napoli di solito arrivano davanti perchè hanno piu possibilità economiche e perchè i posti CL sono solo 3. la roma in questi anni ha avuto il secondo monte ingaggi della serie A, e al massimo è arrivata seconda. sarebbe come dire che la lazio, avendo il sesto, al massimo è arrivata sesta.
i miracoli non li fa nessuno, e di certo non dipendono da questa stramaledetta ambizione. sennò basterebbe che fish_mark si compri il tor tre teste e nel giro di qualche anno lo porta allo scudetto.
non funziona così.