Autore Topic: Mercato estivo 2017  (Letto 326718 volte)

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Anselazio

Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3500 : Mercoledì 23 Agosto 2017, 20:54:07 »
Siamo vicini all olandese gestito dagli stessi dei nostri due.
2 milioni, 22 anni. Curriculum scarno. 15 partite lo scorso anno all' Excelsior. Nient'altro tra i professionisti


Quale olandese della SEG, giovane, mancino?

A Deswil
B de Wijs
C van Aken
D Goveeleuw


E sto a scherzá    ;D

Offline zorba

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3501 : Mercoledì 23 Agosto 2017, 23:30:26 »
Siamo vicini all olandese gestito dagli stessi dei nostri due.
2 milioni, 22 anni. Curriculum scarno. 15 partite lo scorso anno all' Excelsior. Nient'altro tra i professionisti

Ah ecco...
Ma giocava in un cinema o in un hotel?!?
Che squadra è l'Excelsior?!?
 ;D
Là dove torneranno ad osare le aquile (e dal 26.05.2013, ci siamo andati un pò più vicino!!!!)

Offline Russotto

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3502 : Giovedì 24 Agosto 2017, 00:58:15 »
Il saldo entrate e uscite calcolato sul costo dei cartellini è, nella sua messa in evidenza e nel sua presa a riferimento nelle dissertazioni economico/finanziarie sul calciomercato dei tifosi e degli addetti ai lavori radio/televisivi, un esercizio interessante e divertente ma che non ha grande rilevanza e priorità nei conti che fanno le società, in particolare quelle che come la Lazio devono o vogliono chiudere i conti almeno in pari.

Il saldo che la Lazio valuta e tiene sotto controllo è quello del monte ingaggi. Che, rispetto alla rosa che ha chiuso la scorsa stagione, si è alleggerito dello stipendio di Biglia.

Ma già Leiva, il suo sostituto designato, guadagna più di quanto prendeva Biglia col suo contratto la scorsa stagione.
Di Gennaro più o meno quanto Cataldi, ma da gennaio Cataldi lo pagava il Genoa.
Caicedo guadagna quanto Djo, che non è ancora stato ceduto.
Mauricio, Kishna, Morrison e Perea rappresentano un costo aggiuntivo, dato che lo scorso anno lo sostenevano altri.
Quest'anno SMS, in particolare, ma anche Lombardi, Murgia, Strakosha costano di più in seguito al rinnovo del loro contrato. Se DV accetta le proposte della Lazio, anche questo è un costo in più senza un'entrata tecnica aggiuntiva in rosa.
L'ingaggio di Marusic è un costo aggiuntivo, così come, sia pure per importo inferiore, Palombi.
Se parte Keita, ci sono settecentomila euro netti da allocare da qualche parte.

Il tesoretto, quello che guarda la Lazio, non quello del Messaggero o affini, non è quindi positivo, a voler mantenere lo stesso monte ingaggi dello scorso anno. Se lo si vuole alzare, e se la Lazio è nella possibilità di farlo, nella possibilità cioè di incrementare le spese correnti, magari per effetto di un maggior valore dei propri ricavi strutturali (c'è questo maggior valore? Boh..), saranno possibili nuovi arrivi anche in questa condizione. Arrivi di livello importante, intendo.

Lo scorso anno la campagna acquisti, dal punto di vista giornalistico, l'hanno finanziata i venti milioni di Candreva, in realtà il presupposto per quelle operazioni e per poter attribuire a quegli acquisti (Immobile, Bastos, Wallace, ecc.) l'ingaggio concordato sono state le dismissioni di Klose, Mauri e dello stesso Candreva. E' il risparmio dei loro ingaggi che ha consentito di inserirne altri, non il prezzo del loro cartellino in uscita.

Il costo del cartellino è un elemento solo finanziario, soprattutto per il tipo di gestione della Lazio che, generalmente, recupera a distanza di anni sempre con le cessioni quanto sostenuto per l'acquisto, pur non ricercando strategicamente la super cessione (politica dei rinnovi prudente, contratti portati a ridosso della scadenza per tenere basso il costo del personale, ecc.). Il saldo entrate e uscite nel costo dei cartellini, arrivo a dire esagerando, ma per evidenziare che non è la priorità, la Lazio non lo guarda proprio.

Se si cede Djordjevic arriverà qualcuno, altrimenti nulla o roba di contorno.
La partenza o permanenza di Keita, nell'ottica di nuove acquisizioni, non sposta nulla.

Ragionamento interessante e condivisibile. Inspiegabile quindi come si possa bloccare la cessione di Djordjevic chiedendo oltre 3 milioni di euro invece di liberarsi di un ingaggio che libererebbe risorse per nuovi giocatori. Stesso dicasi per Mauricio ad esempio.
E Marchetti? Che fine ha fatto? Sarebbe un altro stipendio tra i top risparmiato.
Spazi di manovra ce ne sono, e pure ampi. Basta non volere la botte piena (liberarsi di stipendi pesanti) e la moglie ubriaca (vendere a prezzi folli giocatori che sono palesemente fuori mercato).

ThomasDoll

Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3503 : Giovedì 24 Agosto 2017, 09:00:53 »
Però non anteponiamo le nostre convinzioni ai fatti: se c'è un'offerta per Djordjevic vuol dire che il giocatore ha mercato. La trattativa è sacrosanta, altrimenti diventiamo lo scaffale del supermercato.

Offline MCM

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3504 : Giovedì 24 Agosto 2017, 09:32:11 »
Da arrestare chi L ha comprato Djordjevic

Offline Russotto

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3505 : Giovedì 24 Agosto 2017, 10:33:48 »
Però non anteponiamo le nostre convinzioni ai fatti: se c'è un'offerta per Djordjevic vuol dire che il giocatore ha mercato. La trattativa è sacrosanta, altrimenti diventiamo lo scaffale del supermercato.

A una settimana dalla fine del mercato, SE davvero il ragionamento del monte ingaggi ha un senso, no, tirare sul prezzo di Djordjevic non è sacrosanto. E' follia. lo hai preso a ZERO!!!

Offline Most

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3506 : Giovedì 24 Agosto 2017, 10:36:18 »
Però non anteponiamo le nostre convinzioni ai fatti: se c'è un'offerta per Djordjevic vuol dire che il giocatore ha mercato. La trattativa è sacrosanta, altrimenti diventiamo lo scaffale del supermercato.

Si, però la trattativa non può essere sempre partendo dal massimo della convenienza per una delle parti e portata fino al termine del tempo massimo. Esempio; Paletta è un giocatore integro, titolare negli ultimi anni, prezzo del Milan? 2 milioni.....Djordjevic? 3.5.....

Altro concetto, noi andiamo a trattare e prenderci gli svincolati a costo zero, lo fanno gli altri, apriti cielo, giammai, lotta estrema.....

Su questo, e non sono un antiLotitiano, c'è alla fine un prezzo da pagare.

Offline Fulcanelli

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3507 : Giovedì 24 Agosto 2017, 10:51:30 »
Da arrestare chi L ha comprato Djordjevic
Già. Qual è l'origine di questi esuberi dall'ingaggio pesante? E' quella degli affari imperdibili. Djordjevic un parametro zero pescato in Francia, ingaggio 1,2 milioni. Morrison un parametro zero pescato in Inghilterra, ingaggio 800 mila. Mauricio il rinforzo low cost   (2,6 milioni) del gennaio 2015. Kishna, "affare" piazzato da Raiola nelle condizioni fisiche ben note urbi et orbi, per poco meno di 4 milioni con ingaggio di 1,2 milioni netti x 4 anni (10 milioni totali).
La tendenza che accomuna gli "esuberi" mi sembra quella di cartellini a basso costo e ingaggi "pesanti" per la media Lazio. Con malumori. Perché mai kishna doveva avere ingaggio doppio di Keita? Cosa c'era nel suo pedigree da farlo ritenere top player e non una giovane promessa come Keita?
Voglio dire che le difficoltà attuali (in realtà di ogni anno) di essere prigionieri nel mercato a causa di ingaggi spropositati x giocatori di incerta resa non sono una colpa del destino ma conseguenza di strategie azzardatissime o palesemente sbagliate: puntare all'affarone con cartellini bassi e ingaggi importanti.
Caicedo, la cui resa è da accertare non venendo da stagione brillante, è la prosecuzione di tale strategia. Cartellino 2,5 milioni più 3 di commissioni (altro assurdo commissioni superiori al cartellino, come fu x il jardinero Cruz, giocatore cotto a parametro zero con 3 milioni di commissioni) e ben 1,5 milioni di ingaggio. Se per disgrazia il giocatore ti dovesse fallire, il prossimo anno con quell'ingaggio sarebbe l'erede di Djor. Non si può invocare poi per il non mercato il peso di esuberi che nessuno vuole per ingaggi spropositati.     

Offline Most

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3508 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:21:22 »
Però non è fatto tutto così il mercato, e poi si confondono giocatori giovani, comunque affermati e potenzialmente di prospettiva, con stipendi nella media (che poi non rendano è altro discorso), con "puntelli stagionati" che  tutte le squadre hanno in rosa, ovviamente hanno stipendi più alti del loro costo.





Offline Russotto

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3509 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:23:50 »
Già. Qual è l'origine di questi esuberi dall'ingaggio pesante? E' quella degli affari imperdibili. Djordjevic un parametro zero pescato in Francia, ingaggio 1,2 milioni. Morrison un parametro zero pescato in Inghilterra, ingaggio 800 mila. Mauricio il rinforzo low cost   (2,6 milioni) del gennaio 2015. Kishna, "affare" piazzato da Raiola nelle condizioni fisiche ben note urbi et orbi, per poco meno di 4 milioni con ingaggio di 1,2 milioni netti x 4 anni (10 milioni totali).
La tendenza che accomuna gli "esuberi" mi sembra quella di cartellini a basso costo e ingaggi "pesanti" per la media Lazio. Con malumori. Perché mai kishna doveva avere ingaggio doppio di Keita? Cosa c'era nel suo pedigree da farlo ritenere top player e non una giovane promessa come Keita?
Voglio dire che le difficoltà attuali (in realtà di ogni anno) di essere prigionieri nel mercato a causa di ingaggi spropositati x giocatori di incerta resa non sono una colpa del destino ma conseguenza di strategie azzardatissime o palesemente sbagliate: puntare all'affarone con cartellini bassi e ingaggi importanti.
Caicedo, la cui resa è da accertare non venendo da stagione brillante, è la prosecuzione di tale strategia. Cartellino 2,5 milioni più 3 di commissioni (altro assurdo commissioni superiori al cartellino, come fu x il jardinero Cruz, giocatore cotto a parametro zero con 3 milioni di commissioni) e ben 1,5 milioni di ingaggio. Se per disgrazia il giocatore ti dovesse fallire, il prossimo anno con quell'ingaggio sarebbe l'erede di Djor. Non si può invocare poi per il non mercato il peso di esuberi che nessuno vuole per ingaggi spropositati.   

che è sta storia di 3 milioni di commissioni per Caicedo??? Qual è la fonte?

Offline Most

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3510 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:23:58 »
Da arrestare chi L ha comprato Djordjevic

Poi se entrava quel palo in finale di Coppa Italia contro la Juve ...
Ha fatto un  buon primo anno, poi si è spento.






Offline Frank 73

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3511 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:24:15 »
A una settimana dalla fine del mercato, SE davvero il ragionamento del monte ingaggi ha un senso, no, tirare sul prezzo di Djordjevic non è sacrosanto. E' follia. lo hai preso a ZERO!!!

Forse, azzardo, perché il Cagliari chiede che buona parte dell'ingaggio del serbo se lo accolli la Lazio. La Lazio si rivale sul prezzo del cartellino (i cui saldi, nelle compravendite tra club italiani, se non ricordo male vengono gestiti in compensazione in Lega e quindi non determinano un fabbisogno finanziario imminente per il Cagliari, ma consentono in qualche modo al bilancio della Lazio di recuperare).

Perché mai kishna doveva avere ingaggio doppio di Keita? Cosa c'era nel suo pedigree da farlo ritenere top player e non una giovane promessa come Keita? 

Quando Keita ha firmato il contratto, era agli esordi in serie A.
Kishna era un titolare dell'Ajax.

Il fatto che Keita abbia avuto in questi anni un ingaggio inferiore non solo a Kishna, ma anche ad altri calciatori che gli sono inferiori, è una legittima scelta di Keita e del suo procuratore. Le offerte di rinnovo della Lazio, sia pure non soddisfacenti per loro e/o inferiori a quelle proposte da altri club, lo avrebbero portato a guadagnare più di tanti suoi colleghi in rosa. Quindi non è corretto affermare che la Lazio, in questi anni, ha dato a Keita una valutazione, per esempio, inferiore a quella di Kishna o Djordjevic o altri. E' Keita che ha legittimamente inteso mantenere questa basso ingaggio per evitare di prolungare il contratto e favorire, oggi, un contratto più allettante presso altri club.

Per il resto concordo con l'analisi di Fulcanelli rispetto al peso di ingaggi condizionati in partenza dal valore basso o nullo del cartellino. Anche se forse è normale che se da una parte ci guadagni, da una parte, per via dei procuratori che giocano su quel valore basso del cartellino, ci perdi.
E' un po' quello che accade per Keita vista dall'altra parte. La Juve, approfittando di poterlo prendere a poco o a zero l'anno prossimo, gli darà un ingaggio forse superiore al valore del senegalese. Alla Juve magari non gioca mai e, potenzialmente, potrebbe rimanere sul groppone dei bianconeri.
Mi rendo conto che la Juve non è la Lazio, e che pure l'esservi finito semplicemente tra le figurine, per Keita, fara curriculum e non avrà problemi a trovare nuovi ammiratori.
"Chi ama la Lazio va a vedere la Lazio" (S. Cragnotti)

Offline AlenBoksic

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3512 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:27:08 »
Crecco in prestito a Salerno
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Offline Frank 73

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3513 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:29:31 »
Poi se entrava quel palo in finale di Coppa Italia contro la Juve ...
Ha fatto un  buon primo anno, poi si è spento.

... o, cinque giorni dopo, se il suo goal del pareggio fosse stato seguito dal raddoppio di un suo compagno e non da una sculata di un suo avversario... :(
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Offline JoeSlide

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3514 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:43:39 »
Ma a quanto ho letto io non è la Lazio che non vuole svendere Djorjevic, ma il serbo, insieme a Kishna, rifiuta sistematicamente ogni offerta.
I soldi ci sono, gli acquisti vanno fatti a prescindere, ma spero che quei 6 7 giocatori siano ceduti al più presto.

Offline Wasicu

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3515 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:47:02 »
Già. Qual è l'origine di questi esuberi dall'ingaggio pesante? E' quella degli affari imperdibili. Djordjevic un parametro zero pescato in Francia, ingaggio 1,2 milioni. Morrison un parametro zero pescato in Inghilterra, ingaggio 800 mila. Mauricio il rinforzo low cost   (2,6 milioni) del gennaio 2015. Kishna, "affare" piazzato da Raiola nelle condizioni fisiche ben note urbi et orbi, per poco meno di 4 milioni con ingaggio di 1,2 milioni netti x 4 anni (10 milioni totali).
La tendenza che accomuna gli "esuberi" mi sembra quella di cartellini a basso costo e ingaggi "pesanti" per la media Lazio. Con malumori. Perché mai kishna doveva avere ingaggio doppio di Keita? Cosa c'era nel suo pedigree da farlo ritenere top player e non una giovane promessa come Keita?
Voglio dire che le difficoltà attuali (in realtà di ogni anno) di essere prigionieri nel mercato a causa di ingaggi spropositati x giocatori di incerta resa non sono una colpa del destino ma conseguenza di strategie azzardatissime o palesemente sbagliate: puntare all'affarone con cartellini bassi e ingaggi importanti.
Caicedo, la cui resa è da accertare non venendo da stagione brillante, è la prosecuzione di tale strategia. Cartellino 2,5 milioni più 3 di commissioni (altro assurdo commissioni superiori al cartellino, come fu x il jardinero Cruz, giocatore cotto a parametro zero con 3 milioni di commissioni) e ben 1,5 milioni di ingaggio. Se per disgrazia il giocatore ti dovesse fallire, il prossimo anno con quell'ingaggio sarebbe l'erede di Djor. Non si può invocare poi per il non mercato il peso di esuberi che nessuno vuole per ingaggi spropositati.   

Se facciamo discorsi del genere di    "un po' ingiusto"    ne troviamo parecchie di cose .... !!
Nel collettivo capita spesso   !!

Offline Wasicu

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3516 : Giovedì 24 Agosto 2017, 11:50:00 »
Mi chiedevo  ma Morrison e Perea non li vuole proprio nessuno ....

Offline AlenBoksic

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3517 : Giovedì 24 Agosto 2017, 12:05:45 »
Filippini quasi sicuro al Pisa
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Offline Fulcanelli

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3518 : Giovedì 24 Agosto 2017, 12:21:33 »
che è sta storia di 3 milioni di commissioni per Caicedo??? Qual è la fonte?
Letto su corriere dello sport. Dici che avranno scritto il falso? Su internet trovi cose analoghe. X sito Di Marzio il cartellino è costato 3 milioni, e sappiamo che la cifra globale dell'operazione è di 5,5 milioni. Anche x calciomercato il costo "nudo" del cartellino è di 2,5.
E questo è il comunicato ufficiale Espanyol
"RCD Espanyol and SS Lazio have reached an agreement for the transfer of Felipe Caicedo to the Italian club. The operation will mean 2.5 million euros income for Espanyol for the transfer of the rights of the striker to the Roman club".

Offline zorba

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Re:Mercato estivo 2017
« Risposta #3519 : Giovedì 24 Agosto 2017, 12:32:43 »
Crecco in prestito a Salerno

La "cantera" granata-biancoceleste diventa sempre più grande...

 O0
Là dove torneranno ad osare le aquile (e dal 26.05.2013, ci siamo andati un pò più vicino!!!!)