Nella partita dove non si doveva sbagliare niente abbiamo sbagliato tutto

[Sick Boy]

Possiamo riassumere tutto questo dicendo che abbiamo un complesso di inferiorita' nei loro confronti ?
Coso ci schiariamo le idee e non ci giriamo troppo attorno no ?

Secondo me non centreremmo il punto, visto che il complesso di inferiorità al limite ce lo dovrebbero avere i giocatori (col dovuto rispetto, se pure ce lo abbiamo io e te o anche tutti i tifosi, poco cambia in quello che succede in campo  ). Ed è ovvio pensare come della squadra che nel 2002 perse incassando 5 gol, non ci sono certo reduci in questa che è uscita sconfitta (immeritatamente, certo) per tre volte consecutive dal campo. Per cui le idee ce le possiamo schiarire dicendo che effettivamente, dal famoso 1998 in poi, le cose non vanno bene, ma da qui a capire perchè, le ipotesi possono essere tante...

[blu notte]

Complesso di inferiorita' di am

Secondo me non centreremmo il punto, visto che il complesso di inferiorità al limite ce lo dovrebbero avere i giocatori (col dovuto rispetto, se pure ce lo abbiamo io e te o anche tutti i tifosi, poco cambia in quello che succede in campo  ). Ed è ovvio pensare come della squadra che nel 2002 perse incassando 5 gol, non ci sono certo reduci in questa che è uscita sconfitta (immeritatamente, certo) per tre volte consecutive dal campo. Per cui le idee ce le possiamo schiarire dicendo che effettivamente, dal famoso 1998 in poi, le cose non vanno bene, ma da qui a capire perchè, le ipotesi possono essere tante...

Complesso doi inferiorita' come ambiente, io non mi sento certo inferiore a loro, anzi. Soprattutto negli ultimi 10 anni, si e' sempre scesi in campo  con la sensazione che il derby fosse cosa loro, noi al limite potevamo solo disturbare.

[Kebab]

Cazzo, 14 a 5... non pensavo così tanto.. quasi il triplo dei nostri 

Una ragione che non sia casuale ci deve essere, nemmeno quando noi eravamo palesemente più forti di loro producevamo score del genere (97 98 a parte)

[Mazzola]

Dal 2000.
In un derby gli abbamo fatto fare 4 gol nel primo tempo (anno dello scudetto !).
In un derby gli abbiamo fatto vincere (lo scudetto) con un autogol.
In un derby abbiamo fatto fare 4 gol a Montella ed il 5° a totti su pallonetto.
In un derby gli abbiamo fatto fare il record di vittorie consecutive.
In un derby abbiamo fatto segnare Julio er barista.
In un derby abbiamo fatto segnare Cassetti.
In un derby potevamo vincere 2 a 0 e abbiamo perso 2 a 1 con rigore sbagliato da
    Floccari.
E non ci metto quello che potevamo vincere ma abbiamo pareggiato a causa del rigore sbagliato da Mihajlovic, nè quello del 1998/99 quando dal 3 a 1 a momenti ci fanno 4 a 3 (e non mi venite a parlare del gol annullato a Stankovic...sul 3 a 1 il derby lo devi vincere e non farti prendere dalla paura).

Sempre episodi sfavorevoli ?
Non chiamiamolo core...chiamiamola Grinta, Approccio, Furore, Personalità...come ve pare.
Io me so' stufato.
Se invece è fifa da parte nostra, spiegami perchè siamo più forti noi (anni di Cragnotti) e vincono loro. Quando so' più forti loro, vincono loro.
Fifa de che ?
Sempre ? Tutti i derby ogni anno ?
Pure quando stai primo ?
Pure quando stai sul 1 a 0, totti e de rossi fuori, ti danno un rigore, gli puoi far perdere lo scudetto senza farci strippare fino a venti minuti dalla fine del campionato e gli tiri uno straccio bagnato ? 'na busta de fave ?
Non voglio parlare di palle o di attributi...però un po' di grinta, di passione, di furore mettetecelo...c...o !!!
Hai fifa ? allora almeno pareggialo non ti chiedo tanto.

PS Zaradona chiaramente non ce l'ho con te...è uno sfogo...

[MagoMerlino]

tenete presente anche il loro immarcescibile, immenso, immancabile, bucio di culo, per il quale ogni rimpallo gli finisce regolarmente sui piedi 99 su cento, esattamente come 99 su cento, se l'arbitro sbaglia, li favorisce.
Poi c'è tutto il resto.

[MCM]

Non me ne frega niente del derby se poi alla fine i trofei in bacheca sono gli stessi o di più. 14 a 5?...che hanno vinto loro più di noi?...nulla mi pare...

Certo rode il culo, perchè si tratta di un match di grande suggestione e anche folklore perchè no...
Vincerlo dà un sapore unico alla settimana successiva...Gli sfottò, soprattutto in città come Roma, sono memorabili...

Detto questo, oggi il reuma calcio ha giocato meglio di noi. E non di poco. Nel primo tempo noi nulli e loro che ci hanno preso a pallonate.
L' arbitro è stato determinante fino a un certo punto. Il gol di greco nasce da una posizione che se è di fuorigioco, lo è di cm...
Il fallo su mauri è netto, ma nasce da un fuorigioco evidente di Dias. L' unico rigore che c' era nettamente era quello dul 2-0. La seconda mano di simplicio.

La Lazio può recriminare per un pò di sfortuna sul palo di Foggia(peccato, mi sarebbe piaciuto anche per Pasqualino), ma per il resto è un disastro.
Partita molle, anche peggio di quella col Cagliari che, nonostante la vittoria, era sta assolutamente mediocre. Fui attaccato quando lo dissi, ma secondo me era evidente.
Così come è evidente che questa squadra può reggere posizioni importanti(dalla 6 in su, ossia il nostro valore sulla carta) solo se l' allenatore è in grado di far girare i giocatori, ottimi, che la società gli ha messo a disposizione.

Altrimenti rischiamo grosso. Ossia di raggiungere ancora una volta posizioni che non riflettono il reale valore tecnico della squadra.

Nonostante la brutta partita di oggi, in alto i cuori

FORZA LAZIO

[Kebab]

Vincere il derby a me da una carica pazzesca fino a quello dopo... te li fa zittire ogni volta che tirano fuori l'argomento "calcio". Glie fa proprio passà la voglia... ancora ricordo il 3 a 0 di 3 anni fa, come se ne morivano... pur rimanendo secondi fino alla fine non vincerne manco uno i n quell'anno li castrò non poco, perlomeno negli sproloqui diretti

Io abbandono ogni ipocrisia... sarà provinciale, rosicone o il cazzo che ve pare ma vincere il derby è la cosa che per me sta immediatamente dopo del vincere qualcosa.

Ed è per questo che sta situazione non la sopporto e personalmente me ne frego eccome se dall'altra parte in10 anni vincono il triplo dei nostri  derby!

[aquilafelyx]

Secondo me non centreremmo il punto, visto che il complesso di inferiorità al limite ce lo dovrebbero avere i giocatori (col dovuto rispetto, se pure ce lo abbiamo io e te o anche tutti i tifosi, poco cambia in quello che succede in campo  ). Ed è ovvio pensare come della squadra che nel 2002 perse incassando 5 gol, non ci sono certo reduci in questa che è uscita sconfitta (immeritatamente, certo) per tre volte consecutive dal campo. Per cui le idee ce le possiamo schiarire dicendo che effettivamente, dal famoso 1998 in poi, le cose non vanno bene, ma da qui a capire perchè, le ipotesi possono essere tante...

quando ti incontri con gente ignorante l'educazione la devi mette da parte , lo stile contro la asmerda non paga , non è una questione di singoli giocatori è proprio la mentalità sbagliata , non puoi giocare un calcio pulito con chi usa tutti i mezzucci delle sfide giocate sulla pozzolana , non puoi essere leale con chi non conosce neanche il significato della parola.

[Il lodolaio]

Sbaglito il primo tempo.
Squadra e schema che vincono non si cambiano.

[Mazzola]

Non me ne frega niente del derby se poi alla fine i trofei in bacheca sono gli stessi o di più. 14 a 5?...che hanno vinto loro più di noi?...nulla mi pare...
...

Non te ne frega niente del derby ? Beato te.
E non parlo degli sfottò
Non è piu come una volta.
roma e Lazio arrivavano a metà classifica, se nei due derby eri andato in svantaggio e poi avevi pareggiato, era come se li avessi vinti.
Adesso non è piu così.
Vincere o perdere un derby significa molto.
L'anno scorso all'andata la roma era ferma.
Abbiamo accostato, ci siamo fermati e li abbiamo aiutati a ripartire a spinta.
Nel ritorno eravamo davanti, potevamo andare invece ci hanno fatto i fari, abbiamo rallentato e li abbiamo fatti passare.
Andavano di fretta, dovevano vincere lo scudetto.
Ah beh allora che fai non li aiuti ?
Quest'anno lo stesso. Potevamo farli restare in basso (con conseguenti ripercussioni) e invece no.
Li abbiamo fatti vincere e ristanno lì. Mercoledì vincono contro la Fiorentina e ristanno in zona Champions.
Si qualificheranno e prenderanno i soldi della Champions.
E ristamo da capo a dodici.
La cosa è leggermente differente nel calcio di oggi.

Ho parlato di "core", in altri topic ho letto di "tigna".
Forse il termine piu appropriato è veleno.

Loro giocano cor veleno. Noi no.
E non solo totti e derossi (romani e romanisti come li chiamano loro), ma pure Panucci, GianniGhigu, TraianosDellas o MirkoVucinic.
Non so come. Ma al derby gli esce il veleno.
Ma veleno "positivo" no quello che ti fa fare solo la rissa.
Noi no. Siamo primi in classifica a 10 punti da loro. Il sabato l'Inter ha pareggiato, abbiamo la possibilità di aumentare il distacco o quanto meno mantenerlo invariato e...
non abbiamo il "furore agonistico".
Boh, sarò strano io....

[benvolio]

Il complesso derby ce lo abbiamo e ce lo facciamo venire noi, prima e dopo le partite. Prima caricandole di significati ultimativi (anche quando, come ieri sottolineo) non ne hanno. Dopo drammatizzando in modo esagerato l'analisi di gare, come quella di ieri, decise davvero dal caso. Rimettendo sui piedi la questione, direi che:
a) mediamente il loro organico e' piu' forte del nostro;
b) ieri la Lazio era partita mentalmente per un pareggio ma (contraddizione letale) non aveva messo in campo logica e tattica per conseguirlo;
c) gli episodi hanno deciso la partita e considero Morganti il 90% di questi spiacevoli episodi.
d)gli ultimi tre derby fanno testo come quello del 5-1. In questo momento decidono gli episodi. Allora era strizza ambientale e tattica.

[Matita]

attaccare,bisogna attaccare.

inutile schierare una formazione offensiva se poi sei "attendista". No , non chiedo lo sbaraglio , ma non si puo' giocare con hernanes floccari e rocchi 5 metri avanti al centrocampo.

i 2 rigori sono 2 episodi, il primo una leggerezza. le merde non hanno costruito nulla. nulla, altro che veleno tigna e altro.

la colpa è solo nostra e mi spiace dirlo dell'atteggiamento rinunciatario del mister.
Eto'o' fa la fascia con mourinho pero' sa che si gioca per attaccare, per cui possibilita' ce ne sono.Ma se metti 5 attaccanti e li fai solo difendere...

[Mazzola]

I significati ultimativi ci sono. E da anni.
Nel 1998/99 abbiamo perso derby e scudetto.
Nel 1999/00 abbiamo vinto derby e scudetto.
Nel 2000/01 hanno vinto derby e scudetto.
Nel 2001/02 hanno vinto due derby e a momenti lo scudetto.
Nel 2007/08 abbiamo vinto il derby (Beharami) e gli abbiamo fatto perdere lo scudetto.
L'anno scorso vincendo potevamo fargli perdere lo scudetto, invece se non era per Pazzini...
I derby sono diventati importanti, per la classifica e a livello economico.

Questi poi sono come gli orologi che si ricaricano con il movimento del polso.
Mò hanno ricominciato a vincere, vincono e si gasano, piu si gasano e piu vincono e pure un giocatore di 24 anni come LeandroGreco diventa Tardelli.

Ma la strizza ce l'abbiamo sempre solo noi ?

[Rebecca]

Mazzola ha ragione,inutile girarci intorno; siamo noi che non siamo scesi x niente in campo e che abbiamo quindi regalato la partita.Poi è chiaro che Morganti ci ha messo il suo...

[baol]

Il complesso derby ce lo abbiamo e ce lo facciamo venire noi, prima e dopo le partite. Prima caricandole di significati ultimativi (anche quando, come ieri sottolineo) non ne hanno. Dopo drammatizzando in modo esagerato l'analisi di gare, come quella di ieri, decise davvero dal caso. Rimettendo sui piedi la questione, direi che:
a) mediamente il loro organico e' piu' forte del nostro;
b) ieri la Lazio era partita mentalmente per un pareggio ma (contraddizione letale) non aveva messo in campo logica e tattica per conseguirlo;
c) gli episodi hanno deciso la partita e considero Morganti il 90% di questi spiacevoli episodi.
d)gli ultimi tre derby fanno testo come quello del 5-1. In questo momento decidono gli episodi. Allora era strizza ambientale e tattica.

Mi trovo d'accordo con quanto dice Benvolio, sono incazzato per il derby di ieri, non mi deprimo per le statistiche.
Per quanto riguarda le nostre colpe (allenatore, giocatori ) ci stanno tutte, ma in una partita in cui per un'ora abbiamo lasciato il pallino ai canidi, abbiamo avuto occasioni e recriminazioni che bilanciano abbondantemente il poco prodotto dalla roma.
Ci abbiamo dovuto mettere del nostro per regalargli il primo rigore (....ah Dias....), rigore peraltro che solo loro sono in grado di realizzare in quel modo (2 in una settimana).
Del secondo poi non riesco neanche a parlarne (lo farei rivedere 100 volte a Maurito, che quando si trova in area, tra spinte, tirate di maglia, sgambetti, cerca sempre il tiro in equilibrio precario....qui ancora non sono riuscito a vedere il contatto tra Dias e baptista che invece cade fulminato...).
Tornando alle statistiche, se vogliamo vedere. l'unica che conta per me è quella che ci assegna 22 punti.
Che Mr. Reja e la squadra facciano tesoro di quanto successo e riprendano la corsa sin da mercoledì.
In tal caso di questo derby, non faticherò a cancellarne il ricordo.

[cartesio]

 
Se invece è fifa da parte nostra, spiegami perchè siamo più forti noi (anni di Cragnotti) e vincono loro. Quando so' più forti loro, vincono loro.

Allora i quattro derby in un anno non li hanno giocati?

E il derby di Papadopulo non si è mai giocato?

Piantiamola di dire ad allenatore e squadra quello che devono e non devono fare, e facciamo noi qualcosa che metta la Lazio in condizioni di affrontare il derby al meglio.

[benvolio]

Scusate ma ieri cosa gli abbiamo fatto vincere, lo scudetto? la coppa Rimet? Se loro dicono che Greco (bravino) e' Pele' e noi ci andiamo in crisi significa che Greco e' Pele' o che noi ci suggestioniamo? Abbiamo sette punti di vantaggio e stiamo ragionando come se tutto fosse gia' perduto. Ma delle due l'una: o sono piu' forti e risaliranno la classifica e non dipendera' (solo o principalmente)da ieri oppure non avverra' (co tutta la pena che abbiamo fatto potevamo minimo pareggiare). Se ora ci mettiamo a fare i profeti di sventura, che ce ne torna?
Quanto ai derby passati, le cose sono sempre opinabili. Quando si dice a momenti vincevano lo scudetto vuol dire che non l'hanno vinto, per esempio.
Dai non facciamo catastrofi.

[AlenBoksic]

Dai non facciamo catastrofi.

L'importante è questo.
Ripartiamo subito da mercoledì,
al derby ci penseremo al ritorno.

[Mazzola]

Allora i quattro derby in un anno non li hanno giocati?

E il derby di Papadopulo non si è mai giocato?

Piantiamola di dire ad allenatore e squadra quello che devono e non devono fare, e facciamo noi qualcosa che metta la Lazio in condizioni di affrontare il derby al meglio.

Sono eccezioni.
Che si possono contare sulle dita di una mano.
Nei due anni in cui eravamo straordinari 1998/99 e 1999/2000, su quattro ne abbiamo persi (male) 2, vinto 1 solo (riandando in svantaggio dopo 3 minuti) e pareggiato (male) 1.
Dovevamo fargli 3 a 0 tutte e quattro le volte.

Io sinceramente non so cosa posso fare di piu, per cercare di non fargli avere strizza al derby.
Devo entrare in campo a dire a Floccari di metterci un po' di forza quando batte un rigore ? devo dire a Dias di buttare la palla in tribuna ? devo dire che se stai sul 3 a 1 la partita è finita e non ti puoi far fare il 3 a 2, poi il 3 a 3 e poi pure il 3 a 4 ?

Scusate ma ieri cosa gli abbiamo fatto vincere, lo scudetto? la coppa Rimet? Se loro dicono che Greco (bravino) e' Pele' e noi ci andiamo in crisi significa che Greco e' Pele' o che noi ci suggestioniamo? Abbiamo sette punti di vantaggio e stiamo ragionando come se tutto fosse gia' perduto. Ma delle due l'una: o sono piu' forti e risaliranno la classifica e non dipendera' (solo o principalmente)da ieri oppure non avverra' (co tutta la pena che abbiamo fatto potevamo minimo pareggiare). Se ora ci mettiamo a fare i profeti di sventura, che ce ne torna?
Quanto ai derby passati, le cose sono sempre opinabili. Quando si dice a momenti vincevano lo scudetto vuol dire che non l'hanno vinto, per esempio.
Dai non facciamo catastrofi.

Non hanno vinto niente, per cui niente catastrofi.
Ma come l'anno scorso li abbiamo rimessi in corsa.
Non credo che potranno rifare 24 risultati utili consecutivi.
Ma ristanno lì in zona Champions, quindi la risfangano pure stavolta.

E non ho ancora parlato del fatto che siamo primi e potevamo prendere il largo, visto che adesso abbiamo il Cesena fuori poi Napoli in casa nella giornata in cui ci sarà roma-Juvnetus e Inter-Milan.
Con la possibilità quindi ri allungare ancora il vantaggio in classifica.

Ti sembra poco ?
Posso esse un po' ecc ecc..?

[LaLazioMia]

Ragionando per decennio, il periodo si apre e si chiude con una vittoria difettosa, nel 1990 al Flaminio e nel 1999 all'andata del nostro scudetto. quindi dal 1990 al 1999 siamo a 7 vittorie nostre, 9 pareggi e 4 sconfitte in 20 incontri. La situazione migliora se ragioniamo per stagioni, visto che loro ne perdono uno (il primo citato, della stagione 89/90) e noi ne guadagniamo uno, quello della punizione di Veron a ridosso del nostro scudetto. In quuesto caso (stagioni 90/91-99/2000) in 20 derby ne vinciamo 8, ne pareggiamo 9 e ne perdiamo 3.
Come dici tu il divario tecnico conta, ma continuo a pensare che nel nostro post-scudetto, in fatto di derby le cose siano andate male anche oltre le aspettative.

Nei campionati 2004/2008 non mi sembra che siamo andati male , di derby ne abbiamo certamente vinti e anche bene. Questa storia del dna non mi convince assolutamente. L'anno scorso senza l'errore di Floccari e lo sculo dei riommers all'andata potevamo vincerli senza problemi.
Comunque , ieri è andata cosi'. Facciamo finta di aver pareggiato a Palermo e ieri, abbiamo ancora un punto in piu' . A Cesena con grinta e determinazione facendo tesoro degli errori compiuti( in particolare da Reja) in questa sciagurata ed importante partita contro i merdosi.
Difendiamo il primato. Se le mmerde parlano di sculetto con sette punti in meno perchè non possiamo e dobbiamo parlarne noi ?.