Nella partita dove non si doveva sbagliare niente abbiamo sbagliato tutto

[MagoMerlino]

 Perchè?

Forse perchè sono anni che non battiamo ne Inter, ne Milan, ne Juventus, fino a 2 anni fa riuscivamo a vincere almeno un derby, anche se l'altro lo perdevamo alla solita maniera.... è un limite preciso di questa squadra, che sembra non si sia riusciti ad eliminare col tempo, anzi, sembra peggiorato. Ora appare ancora più evidente perchè collettivamente, almeno quest'anno fino a questo punto, abbiamo dimostrato che siamo una squadra con una precisa quadratura, ma evidentemente non basta.

[chemist]

Purtroppo e' la sindrome del braccetto del tennista. La pressione psicologica sta squadra non la riesce proprio a sopportare. Troppe aspettative, troppo bello sarebbe stato. Ed eccola la'.....

[chemist]

Forse perchè sono anni che non battiamo ne Inter, ne Milan, ne Juventus, fino a 2 anni fa riuscivamo a vincere almeno un derby, anche se l'altro lo perdevamo alla solita maniera.... è un limite preciso di questa squadra, che sembra non si sia riusciti ad eliminare col tempo, anzi, sembra peggiorato. Ora appare ancora più evidente perchè collettivamente, almeno quest'anno fino a questo punto, abbiamo dimostrato che siamo una squadra con una precisa quadratura, ma evidentemente non basta.

Mago comunque il progresso c'e' stato ed e' enorme. Finora siamo riusciti a battere tutte le squadre cosiddette piccole, cosa che negli ultimi 2 anni, almeno ad inizio campionato non ci succedeva quasi mai. Per vincere seriamente pero' ci serve un'altra mentalita' e personalita'.

[JeanLouisRossini]

gli ultimi due derby li abbiamo persi senza subire praticamente mai un tiro in porta (tre rigori e una punizione). sono sconvolto, aldilà del brutto (non) gioco dimostrato, trovo giusto dare il rigore per il mani di licht...nella stessa misura, a metro di giudizio, in cui bisognava dare quello per il primo mani di simplicio. e ad una più attenta analisi, mi trovo super d'accordo con Benvolio: il vero rigore, senza se e senza ma, è quello di mechses su Floccari...a mio avviso è il più solare, per gli altri ci può essere sempre il discorso di volontarietà, volume del corpo ecc ecc.

arbitro vergognoso e in malafede, squadra sottotono. meno male che mercoledì si rigioca, è una delle due cose positive che riesco a pensare oggi....l'altra è che oggi ancor più di sempre li schifo, li schifo con tutto me stesso.

e in finale lo penso un po' pure io

Io me sarei un attimino rotto il cazzo di resuscità la rioma...

as difettosi merda, ieri oggi e domani

[Mazzola]

...
è un limite preciso di questa squadra
...

E' un limite preciso della Lazio, non di questa squadra.
Da sempre.
Escluse poche, rare eccezioni.
Se in 80 anni abbiamo vinto per 3 a 0 solo nel 2006/07 c'è un motivo.
E' nell'anima, nello spirito, nel DNA chiamatelo come vi pare.
E non dipende nè dall'ambiente nè dalle aspettative.

[MagoMerlino]

Mago comunque il progresso c'e' stato ed e' enorme. Finora siamo riusciti a battere tutte le squadre cosiddette piccole, cosa che negli ultimi 2 anni, almeno ad inizio campionato non ci succedeva quasi mai. Per vincere seriamente pero' ci serve un'altra mentalita' e personalita'.

L'ho detto, oggi la squadra ha una sua quadratura e un suo gioco, non spettacolare, ma concreto. Il tutto però non ancora sufficente a fare il salto di qualità e oggi ne abbiamo avuto, purtroppo, la prova sul campo.

[MagoMerlino]

E' un limite preciso della Lazio, non di questa squadra.
Da sempre.
Escluse poche, rare eccezioni.
Se in 80 anni abbiamo vinto per 3 a 0 solo nel 2006/07 c'è un motivo.
E' nell'anima, nello spirito, nel DNA chiamatelo come vi pare.
E non dipende nè dall'ambiente nè dalle aspettative.

non mi riferivo solo al derby

[Mazzola]

non mi riferivo solo al derby

Neanche io.

[MagoMerlino]

Neanche io.

E allora questo che hai scritto come s'inquadra?

E' un limite preciso della Lazio, non di questa squadra.
Da sempre.
Escluse poche, rare eccezioni.
Se in 80 anni abbiamo vinto per 3 a 0 solo nel 2006/07 c'è un motivo.
E' nell'anima, nello spirito, nel DNA chiamatelo come vi pare.
E non dipende nè dall'ambiente nè dalle aspettative.

sembrava ti riferissi specificatamente ai derby.

[Mazzola]

E allora questo che hai scritto come s'inquadra?sembrava ti riferissi specificatamente ai derby.

Vuoi che ti parlo di come affrontiamo Inter, Milan e Juventus ?
OGGI ?

[Sick Boy]

Io stavolta non darei colpe all'ambiente, la partita è stata preparata serenamente, c'era entusiasmo a Formello giovedì senza quel clima da "armageddon" dello scorso derby, con loro lanciati verso lo scudetto e noi nei bassifondi. Io credo che come sempre i numeri, freddi ed impietosi, dicono molto di più di quanto le chiacchiere, che in fondo se le porta via il vento, possano ipotizzare.

1) Abbiamo perso 4 degli ultimi 5 derby, 5 degli ultimi 7: al di là di fortuna ed episodi che sono evidentemente a favore delle cacche, ma solo per il semplice fatto che nel calcio chi ha gli episodi contro NON vince, va detto che questa squadra soffre la partita, così come soffre con le strisciate, contro le quali in campionato non vince, se non sbaglio, dal 2003/2004. Il fatto di arrivare favoriti o sfavoriti al derby non c'entra, oggi e ai tempi di Giulio Er Barista hanno evitato l'affossamento, ma un anno fa non hanno avuto scrupoli a fare un passo decisivo verso lo scudetto (poi ci ha pensato il Pazzo) e a lasciarci nei guai in zona B. Credo che lo scheletro base di questi anni della squadra dei difettosi si adatti molto bene contro lo scheletro base della Lazio 2007-2010. Certo, tanti giocatori sono cambiati, e non per niente il filotto non prescinde dalle circostanze positive di cui sopra, ma per capirci, come un Fesso (incredibile la coincidenza della sua assenza) soffre incredibilmente questa partita, ci sono altri loro giocatori che credo la interpretino sempre molto bene. Senza un "cambio generazionale" temo che questa tendenza ci tormenterà ancora per un po'.

2) Oggi non nascondiamoci, l'occasione l'abbiamo perduta anche perchè loro giocavano con Greco e Simplicio: si poteva impostare un'altra partita, sfruttando la mancanza delle loro fonti di gioco (il calabro-cileno ed il Fesso su tutti) ed invece ci siamo incartati sulla "rocchite" senza dimenticare che noi in 80 anni di derby i DaCosta e i Delvecchio non li abbiamo mai avuti: dopo aver vinto contro Chievo, Brescia, Bari, Cagliari e Palermo in una certa maniera, cambiare non aveva molto senso, se non appellarsi ad un "uomo derby" che, ripeto, non è il veneziano, nonostante li abbia fatti piangere spesso e volentieri. Non so se questo sia il primo sintomo della tanto paventata "paura di volare" di Reja dei tempi di Napoli, ma oggi l'approccio alla partita doveva essere migliore.

[Mazzola]

Parlando di derby.

Dal 2000 ad oggi in campionato abbiamo vinto solo 5 derby.
Non ho spiegazioni o soluzioni.
Una cosa però la so.
La roma gioca sempre con...non mi viene un'altra definizione...con il
core.
Noi tranne, appunto, rare eccezioni no.
E 'sta cosa m'ha un po' stufato.

[Matita]

Parlando di derby.

Dal 2000 ad oggi in campionato abbiamo vinto solo 5 derby.
Non ho spiegazioni o soluzioni.
Una cosa però la so.
La roma gioca sempre con...non mi viene un'altra definizione...con il
core.
Noi tranne, appunto, rare eccezioni no.
E 'sta cosa m'ha un po' stufato.

Non vuol dire nulla imho. Il calcio dipende troppo dai centimetri piu' che dalla logica. Il core ti puo' dare una mano in alcune situazioni o frenare in altre.

Ma gli episodi sono a decidere queste partite.

Per completezza,parliamo di 20 derby , 5a noi e gli altri 15 ?

[Sick Boy]

Parlando di derby.

Dal 2000 ad oggi in campionato abbiamo vinto solo 5 derby.
Non ho spiegazioni o soluzioni.
Una cosa però la so.
La roma gioca sempre con...non mi viene un'altra definizione...con il
core.
Noi tranne, appunto, rare eccezioni no.
E 'sta cosa m'ha un po' stufato.

Dal 1998 ad oggi abbiamo vinto solo cinque derby, cioè dopo i famosi 4 su 4. Da allora, ne sono stati giocati 27, compresi due di Coppa Italia: 14 vittorie difettose, 8 pareggi e solo 5 nostre affermazioni. La tendenza è peggiorata, a metà del decennio c'era stata una nostra timida ripresa, ora come ipotizzo sono di nuovo loro in trend positivo. Ma 14 derby persi in 11 anni sono tanti, soprattuto se si pensa che nei precedenti 11 ne avevamo persi solo 2 (dal 1988 al 1998 compreso).

[Matita]

 14 derby persi in 11 anni sono tanti

vero, ma ci stanno visto il livello delle squadre.


Nel decennio 90/00 com'è lo "score" ?

[Mazzola]

Non vuol dire nulla imho. Il calcio dipende troppo dai centimetri piu' che dalla logica. Il core ti puo' dare una mano in alcune situazioni o frenare in altre.

Ma gli episodi sono a decidere queste partite.

Per completezza,parliamo di 20 derby , 5a noi e gli altri 15 ?

Gli altri ? Loro stanno 11 vinti su 15 un po' tanto no ?
Solo centimetri ? Solo episodi ?
Sempre a favore loro ?
E poi mi tocca leggere che oggi è mancato il "furore agonistico".
Al derby ?

[Sick Boy]

vero, ma ci stanno visto il livello delle squadre.


Nel decennio 90/00 com'è lo "score" ?

Ragionando per decennio, il periodo si apre e si chiude con una vittoria difettosa, nel 1990 al Flaminio e nel 1999 all'andata del nostro scudetto. quindi dal 1990 al 1999 siamo a 7 vittorie nostre, 9 pareggi e 4 sconfitte in 20 incontri. La situazione migliora se ragioniamo per stagioni, visto che loro ne perdono uno (il primo citato, della stagione 89/90) e noi ne guadagniamo uno, quello della punizione di Veron a ridosso del nostro scudetto. In quuesto caso (stagioni 90/91-99/2000) in 20 derby ne vinciamo 8, ne pareggiamo 9 e ne perdiamo 3.
Come dici tu il divario tecnico conta, ma continuo a pensare che nel nostro post-scudetto, in fatto di derby le cose siano andate male anche oltre le aspettative.

[blu notte]

Possiamo riassumere tutto questo dicendo che abbiamo un complesso di inferiorita' nei loro confronti ?
Coso ci schiariamo le idee e non ci giriamo troppo attorno no ?

[Matita]

Gli altri ? Loro stanno 11 vinti su 15 un po' tanto no ?
Solo centimetri ? Solo episodi ?
Sempre a favore loro ?
E poi mi tocca leggere che oggi è mancato il "furore agonistico".
Al derby ?

Mazzo' , io sto piu' nero di te ma cerchiamo di capirci.

Sono 3 derby che gli regaliamo, e il motivo non è nel core loro ma imho nella fifa nostra.

quando vinci lo fai perchè il core loro li frena
quano perdi lo fai perchè loro hanno il core

ad aprile il core (anzi i 2 cori de roma) sono usciti sullo 0-1,poi hanno vinto..

Se ne hanno vinti 11 e noi 5 negli anni della nostra meta' classifica e dei loro secondi posti , il core imho conta poco.


da troppo manca uno che se la vuole giocare sta partita. (zeman)


ps. per me non è mancato il furore .

[Matita]

Possiamo riassumere tutto questo dicendo che abbiamo un complesso di inferiorita' nei loro confronti ?
Coso ci schiariamo le idee e non ci giriamo troppo attorno no ?

No.