Autore Topic: Direzioni arbitrali 2024/2025  (Letto 8164 volte)

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Offline Davide

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #280 : Mercoledì 19 Febbraio 2025, 21:09:34 »
Tirate tutte le linee che volete,parlate di prospettiva o cazzate simili,di Lorenzo minimo è mezzo metro davanti col piede

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Offline Goemon

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #281 : Mercoledì 19 Febbraio 2025, 23:24:26 »
Tirate tutte le linee che volete,parlate di prospettiva o cazzate simili,di Lorenzo minimo è mezzo metro davanti col piede

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Offline Ataru

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #282 : Mercoledì 19 Febbraio 2025, 23:29:13 »
Il problema è uno solo. Si chiama tolleranza. Se uno strumento ha un errore di misurazione, e tutti gli strumenti di misura lo hanno, non puoi considerare una misura esatta se non nei limiti di questo errore. Se riprendo a 24 fps, ho un margine di errore di circa 4 centesimi di secondo che, a seconda della velocità dell'azione si possono tradurre tra i 2 e i 50 centimetri nella misura di una posizione di fuorigioco. Qualsiasi misurazione presa all'interno di questo intervallo non ha senso, dal punto di vista fisico. Non sto neanche considerando la propagazione dell'errore nei vari calcoli che ne conseguono, essendo queste di cui stiamo parlando solo misurazioni indirette.
Avrebbe senso se, preso il fotogramma del contatto con il pallone, la posizione di fuorigioco fosse evidente sia nel momento del fotogramma precedente che nel momento del fotogramma successivo. Si potrebbe parlare di continuità e, statisticamente parlando, si potrebbe considerare decisamente attendibile la misura. Se al momento del fotogramma precedente, o al momento di quello successivo venisse meno la continuità (ovvero non fosse più evidente la posizione di fuorigioco) la misura non sarebbe più da considerare attendibile.
Siamo alle basi della ricerca scientifica, roba da fisichetta 1.
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Offline Boksic

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #283 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 00:56:03 »
Comunque le riprese del fuorigioco sono a 50 FPS. Ma sempre troppo pochi sono.
L'immagine che vediamo è ottenuta tramite interpolazione di più telecamere.
Sarebbe interessante sapere se le telecamere siano sincronizzate o meno.
"L'estate scorsa annunciavano l'era del latte e del miele.

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Offline Boksic

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #284 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 01:05:00 »
Fisica 1? La teoria degli errori era la prima lezione del programma di Misure Elettriche al triennio. Il pallone disegnato dalla GLT dovrebbe essere sempre accompagnato dalla scritta "+/- 1,5 cm"
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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #285 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 07:26:03 »
Fisica 1? La teoria degli errori era la prima lezione del programma di Misure Elettriche al triennio. Il pallone disegnato dalla GLT dovrebbe essere sempre accompagnato dalla scritta "+/- 1,5 cm"


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Offline Ataru

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #286 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 07:30:22 »
Fisica 1? La teoria degli errori era la prima lezione del programma di Misure Elettriche al triennio. Il pallone disegnato dalla GLT dovrebbe essere sempre accompagnato dalla scritta "+/- 1,5 cm"

Infatti ho scritto fisichetta 1. Sarebbe sperimentazioni di fisica, l'esame di laboratorio. In ingegneria era chiamata mom (metodi di osservazione e misura). Rudimenti di statistica e giochini in laboratorio.
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Offline Ataru

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #287 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 07:37:40 »
Comunque le riprese del fuorigioco sono a 50 FPS. Ma sempre troppo pochi sono.
L'immagine che vediamo è ottenuta tramite interpolazione di più telecamere.
Sarebbe interessante sapere se le telecamere siano sincronizzate o meno.
50 FPS? E che standard è? Io conoscevo i 24, i 29,97, i 60 e i 120 FPS (ammetto la mia ignoranza in materia). Comunque se ci sono queste telecamere perché poi fanno vedere un'immagine renderizzata? L'interpolazione, comunque, propaga un errore, non lo riduce
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Offline Davide

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #288 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 08:00:48 »
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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #289 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 08:04:37 »
50 FPS? E che standard è? Io conoscevo i 24, i 29,97, i 60 e i 120 FPS (ammetto la mia ignoranza in materia). Comunque se ci sono queste telecamere perché poi fanno vedere un'immagine renderizzata? L'interpolazione, comunque, propaga un errore, non lo riduce

Ahem, 25 FPS sarebbe lo standard televisivo europeo da qualche decennio.

I 30 e i 60 sono legati allo standard USA.

24 è(ra) lo standard della pellicola cinematografica.
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(12 marzo 2024)

Offline Geddy

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #290 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 09:00:30 »
La GLT e' più precisa rispetto al sistema utilizzato dal VAR per determinare il fuorigioco. Non credo sia infallibile, ma i margini sono ridotti. Per quanto successo nel periodo di utilizzo oserei dire affidabile.
Il fuorigioco invece non riesco a capire come possano definirlo geografico.
Nel caso di Zac in pochi hanno rilevato la bandierina che si alza. Credo che la percezione del segnalinee sia ancora la più affidabile.

Offline Boksic

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #291 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 09:27:18 »
La GLT e' più precisa rispetto al sistema utilizzato dal VAR per determinare il fuorigioco. Non credo sia infallibile, ma i margini sono ridotti. Per quanto successo nel periodo di utilizzo oserei dire affidabile.
Il fuorigioco invece non riesco a capire come possano definirlo geografico.
Nel caso di Zac in pochi hanno rilevato la bandierina che si alza. Credo che la percezione del segnalinee sia ancora la più affidabile.

In realtà, in almeno una occasione la VAR ha smentito la GLT (partita della ACF se ben ricordo), quindi è la prima ad essere ritenuta più affidabile.
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Offline MCM

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #292 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 10:57:57 »

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Offline Geddy

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #293 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 12:02:04 »
In realtà, in almeno una occasione la VAR ha smentito la GLT (partita della ACF se ben ricordo), quindi è la prima ad essere ritenuta più affidabile.
Non ricordo le circostanze precise, ricordiol'episodio.
Il problema e' che segnalare se il pallone e' oltre la linea o meno sembra più semplice di stabilire un fuorigioco. 

Offline Ataru

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« Risposta #294 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 12:26:16 »
Non ricordo le circostanze precise, ricordiol'episodio.
Il problema e' che segnalare se il pallone e' oltre la linea o meno sembra più semplice di stabilire un fuorigioco.
la GLT è più precisa solo perché è limitata a 7 metri e mezzo scarsi di azione con 7 telecamere sincronizzate che riprendono a 200 fps, ed ha comunque un margine di errore dichiarato di 5mm (mezzo centimetro), quindi manda il segnale all'arbitro solo se il pallone è entrato di almeno mezzo millimetro, altrimenti non interviene.
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« Risposta #295 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 15:33:47 »
In realtà le telecamere sono 12 , oltre a quelle delle tv, che tracciano 29 “punti-dati” di ogni singolo giocatore, indicando con ancora maggior accuratezza la sua posizione in campo.
Inootre un sensore dell'unità di misura inerziale (IMU) è posizionato all'interno della palla e invia i dati alla sala video 500 volte al secondo, consentendo un rilevamento molto preciso del punto di gioco.

L'unica certezza della VAR è il fuorigioco.

Tutto il resto è ad interpretazione.



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« Risposta #296 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 15:35:38 »
Io avrò bevuto ma tu hai visto troppi film di Eva orlowsky, fidati

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Davide a me scoccia farti passare per pipparolo pero se non ti sta bene il calcio puoi sempre passare ai film di Rocco.
Ciao stammi bene.

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Offline Il frigorifero

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« Risposta #297 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 15:43:56 »
Davide a me scoccia farti passare per pipparolo pero se non ti sta bene il calcio puoi sempre passare ai film di Rocco.
Ciao stammi bene.

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Non per intromettermi però , in questa immagine, Pedro deve ancora colpire la palla. Quindi non penso sia il frame giusto.
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Offline Il frigorifero

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Re:Direzioni arbitrali 2024/2025
« Risposta #298 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 15:51:00 »
In generale, io penso sia innegabile una cosa : una differenza di 1-2-3 cm tra attaccante e difensore, non porta alcun vantaggio specifico alla punta.

Quindi non ha alcun senso rilevare queste situazioni , a mio parere.

E penso che oltretutto, differenze così minime, sia quasi impossibile rilevarle con certezza totale: basta guardare l’immagine scattata 3 decimi di secondo dopo, e magari quei 2-3 cm non ci sono più...

Dunque si apre ad una discrezionalità preoccupante. Quale immagine scegliere , cosa guardare ?

Dipende dai soggetti coinvolti.........

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Offline Goemon

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« Risposta #299 : Giovedì 20 Febbraio 2025, 16:02:19 »
In generale, io penso sia innegabile una cosa : una differenza di 1-2-3 cm tra attaccante e difensore, non porta alcun vantaggio specifico alla punta.

Quindi non ha alcun senso rilevare queste situazioni , a mio parere.

E penso che oltretutto, differenze così minime, sia quasi impossibile rilevarle con certezza totale: basta guardare l’immagine scattata 3 decimi di secondo dopo, e magari quei 2-3 cm non ci sono più...

Dunque si apre ad una discrezionalità preoccupante. Quale immagine scegliere , cosa guardare ?

Dipende dai soggetti coinvolti.........
Ma no è tutto automatizzato il fuorigioco.
Nessuno manda avanti e indietro il joystick.



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