SSLazio - Milan: commenti

[MCM]

Sì, sono d accordo. È quello che ho detto in cronaca "e adesso chi mettiamo? Che cambi facciamo?", mi aspettavo l'ingresso di leao e Theo e sapevo sarebbero venuti all' arrembaggio.

Peccato.

[Boksic]

A me pare che la disamina di Boksic sia centrata: problema di posizionamento di tutti, non individuale.
 Guendouzi a 2 fa molta fatica, meglio un Bashiru (come stazza) difensivo


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Grazie ma non per me che conto zero, quanto per l'onestà intellettuale. Che pure se contornata di catastrofismo che spesso ti confonde, non ti difetta.

[borgorosso]

Grazie ma non per me che conto zero, quanto per l'onestà intellettuale. Che pure se contornata di catastrofismo che spesso ti confonde, non ti difetta.

Quando la Lazio non perde sono una persona molto serena


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[Matita]

Riprendo l'analisi di violator perché ho le medesime impressioni. Guardate il gol del 2-2: da un'azione di rimessa laterale la palla arriva ad Abraham e siamo in quel momento tre contro tre, che per me è già assurdo. Abraham è di spalle con Romagnoli che correttamente non lo attacca ma lo controlla a un paio di metri, perché rischierebbe di essere saltato e non c'è nessuno dietro per un eventuale raddoppio. Abraham può fare la cosa più giusta cioè appoggiare ai compagni in arrivo e nella fase successiva siamo addirittura due contro tre rispetto alla posizione del pallone! A questo punto il gol è praticamente inevitabile...

In generale vedo nei centrali/terzetto di centrocampo scarsa capacità di cucire e tenere insieme la squadra. Io sono sempre molto perplesso su Guendouzi, non è uomo "di raccordo" e deve averne uno, almeno, accanto.

Il primo gol è tutto di Provedel, una sfarfallata degna di Fiori. Speriamo che gli elementi che riteniamo affidabili non deludano, anche Romagnoli non sembra essere partito benissimo...

Tavares ottimo ma aspettiamo ad evocare Nilton Santos.

Male Lazzari ma sono anni che sappiamo che da esterno a quattro non funziona. Utile (mah) quando sale di corsa, disastroso in fase difensiva.

Castellanos bene e meglio ancora con un'altra punta accanto. Anche questo era auspicabile da tempo.

Riprendo l'analisi di violator perché ho le medesime impressioni. Guardate il gol del 2-2: da un'azione di rimessa laterale la palla arriva ad Abraham

L azione del Milan parte dalla difesa con Theo che la  inizia con un lancio sull esterno sinistro Leao (dietro la linea di cc)  che di prima verticalizza sullo stampellone, gliela restituisce e la allarga a oulisic mentre semore Leao  taglia dalla linea laterale del cc fin dentro l'area di rigore dove poi riceve la palla.
I problemi sono tre:
La distanza tra Rovella e Guendouzi che dovrebbero essere la diga a cc
L uscita a vuoto di Romagnoli che poi scombina tutta la difesa.
Patric che non cerca l anticipo su Pulisic


Leao entra in diagonale viene servito e segna.


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[Davide]

Ok i nostri errori ma ci sono anche gli avversari,altrimenti i gol belli che facciamo noi sarebbero solo frutto di errori altrui e non bravura nostra

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[Gasco luis veron]

L azione del Milan parte dalla difesa con Theo che la  inizia con un lancio sull esterno sinistro Leao (dietro la linea di cc)  che di prima verticalizza sullo stampellone, gliela restituisce e la allarga a oulisic mentre semore Leao  taglia dalla linea laterale del cc fin dentro l'area di rigore dove poi riceve la palla.
I problemi sono tre:
La distanza tra Rovella e Guendouzi che dovrebbero essere la diga a cc
L uscita a vuoto di Romagnoli che poi scombina tutta la difesa.
Patric che non cerca l anticipo su Pulisic


Leao entra in diagonale viene servito e segna.


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Analisi tattica, perfetta nello specifico.

[Wasicu]

La partita e' andata come doveva, salvo che potevano esserci dei rigori
per noi  !!    Abbiamo giocato contro il Milan senza complessi di sorta o
timori, e i giocatori biancocelesti erano messi BENE in campo ....

devo aggiungere che Provedel sempre peggio ... e Marocco/Francia,  se gioca dietro
va bene , e' molto OK ...

forza Lazio.

[borgorosso]

Ok i nostri errori ma ci sono anche gli avversari,altrimenti i gol belli che facciamo noi sarebbero solo frutto di errori altrui e non bravura nostra

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Il pareggio del Milan è stato davvero molto bello


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[Gasco luis veron]

Il problema in questo nuovo modulo che non e' un 4/2/3/1 ma un 4/4/2 e' (nei titolari), l' esterno di destra.

Isaksen e' entrato bene ma continua a fare dribbling di troppo rallentando le azioni in fase di finalizzazione e non fa' ancora benissimo la fase difesiva.

Tchaouna' non e' assolutamente pronto a livello tattico per fare l' esterno in un 4/4/2 e gli darei del tempo per "studiare", a livello tattico poiche' mi sembra molto disordinato: utilizzandolo come vice-Zaccagni dove quindi giochera' poco in attesa di apprendere determinati movimenti del 4/4/2.

E nel 4/4/2 servono almeno 4 esterni in quanto devono correre molto e con i tanti impegni servono i ricambi.

C'e' Candreva svincolato che accetterebbe un contratto di un anno a poco, pur di chiudere la sua carriera nella Lazio (e' stato offerto anche al Napoli ma nel 3/5/2 a 37 anni non credo che possa fare ancora il quinto a destra come faceva in Nazionale).

Mentre potrebbe fare benissimo ancora nel 4/4/2 nelle due fasi: del resto e' stato il migliore della Salernitana lo scorso anno dove il titolare a destra era lui e non Tchaouna'!

Per me, sarebbe da prendere urgentemente perche' a destra abbiamo problemi (seri), nelle due fasi.

Per questa stagione, Candreva ci metterebbe una pezza in attesa del mercato del prox anno.

Anche perche' Noslin poteva fare l' ala nel 4/3/3 ma non l' esterno in un 4/4/2: e soprattutto, ormai, Noslin ci serve come ricambio nelle due punte centrali!

Quindi abbiamo di fatto in rosa, solamente 3 esterni di cui uno (Tchaouna'), che ragiona ancora da ala da 4/3/3.

L' altro problema e' dietro dove nessun difensore gioca d' anticipo o, difende andando avanti (cosa che accorcerebbe la squadra e diminuirebbe la distanza tra difesa e centrocampo quando ci attaccano): ma Gila e' quasi pronto ed e'' fondamentale per risolvere questo problema.

Di testa, Gigot puo' dare una grossa mano sui calci piazzati avversari (Romagnoli deve stare attento!), pur non essendo un fenomeno: pero' tende a difendere anticipando e non andando indietro quindi ha nelle sue caratteristiche i principi tattici che esattamente ci servono.

Il secondo problema e' quello del centrocampo dove non abbiamo i giusti ricambi per Guendo e Rovella: con il 4/4/2 i due di centrocampo devono correre tantissimo e Vecino ormai e' poco mobile.

Bashiru e' l' unico che puo' dare corsa e fisicita' ma per il momento, Baroni lo sta' utilizzando avanti.

Folorunsho, sarebbe stato perfetto.

Ma anche un Cataldi, sarebbe servito: quindi speriamo che Dele, possa presto imparare a ricorpire questo ruolo altrimenti a meta' Campionato Guendo e Rovella scoppieranno letteralmente.

Proprio per questo i due esterni, devono dare maggiormente una mano al centrocampo: Zaccagni lo ha fatto, Isaksen in parte mentre Tchaouna' per niente.

In questo senso continuo a dire che Candreva ci serve urgentemente: anche perche' a mercato chiuso non e' che possiamo avere tanta scelta.

Li a destra, abbiamo il problema piu' grande da non sottovalutare.

Tutto, secondo me.

[MCM]

Bisognava togliere subito uno tra Guendouzi e Rovella oppure infoltire il centrocampo togliendo una punta.

Eravamo spompati e ci hanno inculato.

[disabitato]

Commenti sparsi (a freddo):

- primo tempo osceno. Solito gol a freddo e partita sostanzialmente chiusa, complice in non gioco di Baroni. Fischi e auguri di morte a Lotito, ben meritati!
- unici segni di vita da parte di Castellanos (con un compagno di reparto rende molto di più) e Tavares che, sbattendosene delle indicazioni tattiche, inizia a strappare in continuazione facendo notare l'enorme differenza (di velocità) che c'è fra il calcio inglese ed il nostro;
- Thauna: "pippa sconclusionata" sarebbe la definizione giusta, ma è troppo brutto per essere vero (anche per gli standard lotitiani) per cui, giudizio sospeso;
- Noslin: vedi Thauna, con l'aggravante che è costato il doppio;
- Dia: fa ciò che si chiede ad un attaccante, ovvero segnare;
- difesa da rivedere, ma il secondo gol loro è talmente bello e rapido, che l'avrebbe preso qualsiasi squadra;
- manca qualità a centrocampo: Guendo corre corre, Rovella cuce cuce, manca chi imposta (cosa che ieri ha dovuto fare un terzino);
- dele bashiru: piedi quadrati, ma è stato preso per altre caratteristiche;
- bella e confortante la foga post gol del pareggio;
- isaksen, arruffone ma vivo. Già è un passo avanti;

Baroni in confusione, ma con alcune attenuanti: sono due mesi che allena il 433, ma causa sabotaggio societario, è costretto a giocare col 442. Ovviamente coperta corta come al solito: manca un jugovic (bianco, nero, giallo, verde.. fate voi) e soprattutto manca una punta (Dia e Castellanos non hanno un sostituto).
Baroni sono due mesi che ha sotto gli occhi Noslin e Thauna, è impossibile che non si sia reso conto che sono impresentabili. Idem Lazzari.

Visto che dopo udine qualcuno ha dichiarato "ci sta perdere ad Udine" allora un punto contro il Milan è oro.

[Wasicu]

Vergogna offendere cosi'   !!

[gentlemen]

Gasco fa come sempre analisi lucide e competenti.
Sul post di disabitato stendo un velo pietoso, e non voglio aggiungere altro se non che questo forum si è caratterizzato per l'estrema educazione e compostezza.
A freddo le analisi sono sempre più equilibrate: ieri in molti hanno etichettato il nostro primo tempo come negativo, invece è stato il classico primo tempo da 0-0, con le squadre molto legate, entrambe tese e provenienti da due sconfitte, la differenza l'ha fatto il gol del Milan, solito orrore difensivo, coe gli altri 3 presi precedentemente.
Lo schieramento a due punte è stata una scelta giusta, considerando che questa stagione è un nuovo inizio, abituati a ritmi più compassati negli ultimi anni, ed alle "passeggiate" di LA e Cataldi dello scorso anno, i passaggi all'indietro, per Baroni la vera missione è far accelerare i ritmi, convincere alle sovrapposizioni rapide, cross, verticalità,ed infatti dopo alcuni minuti del secondo tempo la squadra aumenta il ritmo, gran lavoro di Rovella e Guendonzhi, Nuno Tavares è un treno, la squadra gira benissimo ed i due attaccanti fanno alla perfezione quello che devono fare, colpisce la potenza fisica di Dia.
Peccato il pareggio rapido del Milan, forse se si deve fare un appunto è che forse i due centrali di metà campo potevano lasciare spazio a Vecino e Deli Bashiru, o Castrovilli, ma sicuramente in queste partite di inizio stagione, con caldo ed afa, il Mister ha cambiato chi davvero non ce la faceva.
In sintesi, dobbiamo sempre considerare che per la Lazio questo è un nuovo inizio, la squadra era abituata ad altri equilibri e ad un altro modo di giocare, e cmq in tutte e tre le partite la squadra ha sempre manovrato, si pagano gli orrori difensivi di inizio tempi.
L'impressioni è che Tudor aveva ragione nel volere una grande epurazione, o ricambio, i vecchi spesso mi sembrano saturi mentalmente e spesso sembrano essere superficiali, i nuovi invece sembrano avere la testa più libera.
Sono curioso di vedere l'inserimento di Castrovilli, un giocatore che darebbe ancora più qualità.
Al momento è la fase difensiva che deve trovare equilibrio e sicurezza, ma la squadra mi piace, è viva ed è dinamica, di certo sarà un lungo ed evolutivo cammino, ma le premesse per cercare una qualificazione in Europa ci sono.
Questo gruppo merita il nostro sostegno e non ironìe stupide che sono certo in tanti si rimangeranno.

[Amolalazio71]

È pur vero che su internet e in particolare su queste piattaforme ci stiamo per criticare.
Però è assurdo continuare imperterriti a vomitare insulti a destra e a manca rasentando l'incoerenza.
Ad esempio chi vomita insulti e auguri di morte alla dirigenza non può poi criticare l'operato del mister dopo la partita di ieri contro una candidata allo scudetto messa letteralmente alle corde per metà secondo tempo.
O una o l'altra. Non esiste dire che è tanto se ci salviamo e poi vomitare sulla partita di ieri che per la cronaca è stata trepidante e divertente.
Ben giocata da entrambe a buoni ritmi nonostante la canicola estiva.
Abbiamo affrontato con fare zemaniano il milan. 2 punte più due esterni d'attacco. Manco Zeman.
Eddai gente!!!!


P s. Le notre antagoniste fiorentina atalanta Bologna e Roma non ci stanno davanti per ora.

[Fabio]

Commenti sparsi (a freddo):

- primo tempo osceno. Solito gol a freddo e partita sostanzialmente chiusa, complice in non gioco di Baroni. Fischi e auguri di morte a Lotito, ben meritati!
- unici segni di vita da parte di Castellanos (con un compagno di reparto rende molto di più) e Tavares che, sbattendosene delle indicazioni tattiche, inizia a strappare in continuazione facendo notare l'enorme differenza (di velocità) che c'è fra il calcio inglese ed il nostro;
- Thauna: "pippa sconclusionata" sarebbe la definizione giusta, ma è troppo brutto per essere vero (anche per gli standard lotitiani) per cui, giudizio sospeso;
- Noslin: vedi Thauna, con l'aggravante che è costato il doppio;
- Dia: fa ciò che si chiede ad un attaccante, ovvero segnare;
- difesa da rivedere, ma il secondo gol loro è talmente bello e rapido, che l'avrebbe preso qualsiasi squadra;
- manca qualità a centrocampo: Guendo corre corre, Rovella cuce cuce, manca chi imposta (cosa che ieri ha dovuto fare un terzino);
- dele bashiru: piedi quadrati, ma è stato preso per altre caratteristiche;
- bella e confortante la foga post gol del pareggio;
- isaksen, arruffone ma vivo. Già è un passo avanti;

Baroni in confusione, ma con alcune attenuanti: sono due mesi che allena il 433, ma causa sabotaggio societario, è costretto a giocare col 442. Ovviamente coperta corta come al solito: manca un jugovic (bianco, nero, giallo, verde.. fate voi) e soprattutto manca una punta (Dia e Castellanos non hanno un sostituto).
Baroni sono due mesi che ha sotto gli occhi Noslin e Thauna, è impossibile che non si sia reso conto che sono impresentabili. Idem Lazzari.

Visto che dopo udine qualcuno ha dichiarato "ci sta perdere ad Udine" allora un punto contro il Milan è oro.

concordo ... soprattutto Lazzari e come se giocassimo in 10

[gentlemen]

concordo ... soprattutto Lazzari e come se giocassimo in 10

A conferma che quelli della vecchia guardia, tranne poche eccezzioni, andavano quasi tutti sostituiti.

[violator]

È pur vero che su internet e in particolare su queste piattaforme ci stiamo per criticare.
Però è assurdo continuare imperterriti a vomitare insulti a destra e a manca rasentando l'incoerenza.
Ad esempio chi vomita insulti e auguri di morte alla dirigenza non può poi criticare l'operato del mister dopo la partita di ieri contro una candidata allo scudetto messa letteralmente alle corde per metà secondo tempo.
O una o l'altra. Non esiste dire che è tanto se ci salviamo e poi vomitare sulla partita di ieri che per la cronaca è stata trepidante e divertente.
Ben giocata da entrambe a buoni ritmi nonostante la canicola estiva.
Abbiamo affrontato con fare zemaniano il milan. 2 punte più due esterni d'attacco. Manco Zeman.
Eddai gente!!!!


P s. Le notre antagoniste fiorentina atalanta Bologna e Roma non ci stanno davanti per ora.

sono d'accordo, è che molti si costruiscono un personaggio sul web e devono tenere fede a tale identità usata in modo auto terapeutico, una sorta di libera valvola di sfogo tardo, molto tardo adolescenziale, che però non aggiunge proprio nulla alle discussioni. È tutto consentito, sia chiaro, la libertà è un valore sacrosanto, a parte le offese personali tra semplici utenti (quelle a Lotito non mi interessano, ha il potere e la posizione per potersi difendere da solo) , che per il pallone sono assimilabili a reazioni da subumani.

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[disabitato]

Zemaniana??? Lazio zemaniana???

[Gasco luis veron]

Una precisazione: nel mio post ho scritto solamente i punti per me da migliorare.

Tutto il resto e' andato bene e a me la Lazio e' piaciuta: il gioco di Baroni si vede ed e' Baroni (a differenza del predecessore e non parlo di Tudor), a dire a N.Tavares vale a dire ad un terzino di sovrapporre.

Per poter sovrapporre vuol dire che l' esterno gli deve fare i movimenti giusti accentrandosi e spostandosi quasi a trequartista dove puo' avere in caso di ricezione del pallone la possibilita' di filtranti,  di uno-due con la punta che viene incontro o, che puo' andare al tiro direttamente dal limite .

In questo modo, l' esterno lascia uno spazio di campo libero portando via spesso un uomo dove puo' sovrapporre il terzino di competenza: e N.Tavares e' devastamte nel fare questo ma i movimenti sono organizzati non sono improvvisati cosi' come il movimento delle due punte sono movimenti organizzati (uno viene incontro e l' altro attacca lo spazio).


A destra, sarebbe stata la partita di Marusic che riesce sempre a limitare Leao e che di testa avrebbe potuto dare una mano dietro, (ma visto che Leao inizialmente era in panchina prima di tutto perche' Leao era partito dalla panchina e poi perche' come ha spiegato intelligentemente Baroni non avevamo un centrale di ricambio in caso di eventuale infortunio di uno dei nostri due centrali), lo ha messo solamente quando non ne' poteva fare piu' a meno.

Tutto questo, mostra un Baroni tutt' altro che in confusione che nel giro di pochi giorni e' riuscito tranquillamente a cambiare modulo dal 4/3/3 al 4/4/2 con pochissimi allenamenti senza aspettare 6 mesi per cambiare un modulo!

Un Baroni che ha perfettamente in pugno la squadra: Noslin, e' entrato quando non aveva piu' una punta vicino e quando la Lazio era un po' scesa fisicamente ma i movimenti li ha fatti giusti.

Noslin tra qualche giornata fara' ricredere a molti: nelle due punte puo' essere devastante perche' presto fara' vedere il suo tiro, l' intelligenza nei suoi movimenti e soprattutto la sua velocita' (ovvero, tutto cio' che riguarda la fase di finalizzazione).

Mi sembra assurdo dargli della pippa conclamata per l' unica partita sbagliata contro l' Udinese nel 4/3/3 da ala: e' vero che e' anche un' ala ma e' soprattutto un finalizzatore uno che sa' muoversi molto bene nelle due punte (sa' fare la fase di finalizzazione e poco quella di costruzione e nelle due punte lui deve solamente finalizzare e cio' lo aiutera').

Muoversi nelle due punte e' ben diverso dal muoversi come un' unica punta (cosa che puo' fare ma che non rappresenta il massimo per Noslin)

Ora con il 4/4/2 presto fara' ricredere  a molti: non pensavo ci fosse il bisogno di scrivere un post con le cose che sono andate bene e che stanno funzionando poiche' le davo per scontate e quindi mi ero concentrato solamente sulle cose da migliorare nel mio precedente post.

Trovo il post di Disabitato troppo affrettato e completamente diverso rispetto a cio' che hanno visto i miei occhi.

Pur rispettando il post e le idee di Disabitato non sono d' accordo con la sua lettura tecnico-tattica e quindi ho voluto specificare anche le cose che stanno andando per il verso giusto.

[disabitato]

Per prima cosa, Sarri (secondo posto + ottavi Champions) non è mai stato benedetto dall'avere un terzino di spinta come Tavares, dovendosi arrabbattare con hysaj, pellegrini, lazzari, marusic.

Inoltre è inutile paragonare i movimenti di due moduli diversi, con giocatori diversi.

Ti dirò di più, volesse il cielo che avessimo trovato la quadra col 442, la cessione (senza sostituto) di Cataldi sul gong, sarebbe un crimine contro la Lazio.
Castrovilli nel 442 c'entra meno di me in un rito sciamanico azteco.
Lo possiamo considerare una variante tattica per un 4312 quando manca zaccagni, davanti ad una linea a tre formata da Guendo Rovella Vecino/dele?
Hai dato via l'alternativa a Rovella, senza sostituirlo né come ruolo, tantomeno come numero.

Praticamente, se consideriamo il 442 come modulo ideale, ti manca un attaccante di riserva, e hai il solo Vecino come cambio per i due cc centrali.
Con 50 partite davanti. Cinquanta.

Le coppie di ali del 442 sono Thauna/isaksen e zaccagni/Noslin.

Dele bashiru iniziasse a studiare da desailly, perché è lì che ci serve.

Guendo/ dele - rovella / vecino, considerato che Guendo, dele, e vecino praticamente occupano lo stesso ruolo.

Castrovilli guardasse tutte le partite nella Lazio di Luis Alberto (Dio ci perdoni per averlo ceduto), perché in un 4312, con le spalle coperte anche da tre "fabbri" come Guendo dele e vecino, potrebbe risultare devastante.
Luis Alberto farebbe sfacelli.

In buona sostanza: 442 con Zaccagni, oppure 4312 con castrovilli ma senza zaccagni.

Bisogna prima registrare la difesa. Con Tavares che spinge, è obbligatorio avere un marusic dall'altra parte. Per quanto riguarda i centrali, romagnoli dovrebbe dirci se quest'anno gli va di giocare per noi, visto che lo scorso anno non gli andava. Altrimenti panchina e dentro il francese, che non sarà un fenomeno ma magari ha voglia e non ha vecchie ruggini.

Per adesso stiamo in piena media "ultimo Sarri", ovvero 1,33 punti a partita.
Hai vinto una che dovevi vincere, hai perso una che non dovevi perdere, hai pareggiato una che probabilmente lo scorso anno avresti perso.
Quindi mancano due punti.

Media che, dopo tre partite, lascia il tempo che trova, anche se è bene sottolineare che lo scorso anno si prendevano come valide medie punti di 3/4 partite.

Capitolo a parte per i due gioielli di mercato (Noslin e Thauna): dopo due mesi di allenamento con Baroni, non puoi avere lo stessl atteggiamento di uno chiamato all'ultimo per fare il decimo a calcetto.
Troppo brutti per essere veri, troppo brutti per non pensare a giri che col calcio c'entrano poco, fra Roma Salerno e Verona (ovvero i soldi da Roma prendono le vie di Salerno e Roma).

Dia: nulla da dire. Finché segna ha ragione lui, giocasse pure terzino.

Baroni sveglia! Siamo già in ritardo in classifica.