Stadio: perchè la S.S. Lazio non ha alcun progetto?

[Fabio70rm]

Matita ha ragione.

D'altronde la cementificazione di Tor di Valle è una mossa "astuta e strategica", mentre la cementificazione della Tiberina è "speculazione".

Eppure sono previste case in entrambe i siti.

Ma di che parliamo??

[Drenai]

in realtà a TdV non sono previste case. e questo è uno dei problemi della tiberina, che per dare un senso alle cubature commerciali, avrebbe bisogno anche di parecchie abitative a corredo perchè sennò lì non c'è nessuno. e le case in teoria non si possono fare a compensazione dello stadio.
comunque tutte queste nostre ipotesi sono puramente speculative finchè non sapremo cos'ha realmente in mente lotito. non si può nemmeno escludere che si parta con i carri armati per la tiberina solo allo scopo di farci assegnare qualcos'altro. per logica sarebbe una mossa astuta, se il fine unico fosse semplicemente ottenere una location edificabile. io resto sempre pessimista perchè per lotito la possibilità tiberina è troppo irripetibile per non lasciar nulla di intentato comunque vedremo, dalle parole di gentile si potrebbe pure pensare che hanno qualche appiglio per equiparare tiberina e tdv a livello di vincoli. vedremo.

[Jim Bowie]

in realtà a TdV non sono previste case. e questo è uno dei problemi della tiberina, che per dare un senso alle cubature commerciali, avrebbe bisogno anche di parecchie abitative a corredo perchè sennò lì non c'è nessuno. e le case in teoria non si possono fare a compensazione dello stadio.
comunque tutte queste nostre ipotesi sono puramente speculative finchè non sapremo cos'ha realmente in mente lotito. non si può nemmeno escludere che si parta con i carri armati per la tiberina solo allo scopo di farci assegnare qualcos'altro. per logica sarebbe una mossa astuta, se il fine unico fosse semplicemente ottenere una location edificabile. io resto sempre pessimista perchè per lotito la possibilità tiberina è troppo irripetibile per non lasciar nulla di intentato comunque vedremo, dalle parole di gentile si potrebbe pure pensare che hanno qualche appiglio per equiparare tiberina e tdv a livello di vincoli. vedremo.

Sarei incline a darti ragione, se le parole non fossero state pronunciate dall' Avv. Gentile.
N'azzeccasse una che e' una!

[Drenai]

a quanto pare la lazio ha tappato immediatamente la bocca a gentile. e con un comunicato duretto anzichenò.

"La S.S. Lazio dichiara che ogni dichiarazione e ulteriori aggiornamenti, in particolare sulla situazione stadio, deve essere e sarà divulgata unicamente dal presidente Claudio Lotito o dal portavoce della società. Tutte le altre persone che tratteranno tale argomento sono destituite di ogni fondamento"

[Zapruder]

Come sempre, è partito l'attacco mortale alla Lazio dal suo interno.

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[CeiZanettiGarbuglia]

Sarei incline a darti ragione, se le parole non fossero state pronunciate dall' Avv. Gentile.
N'azzeccasse una che e' una!

Ma cosa ha detto l'avv. Gentile?

[Drenai]

Ma cosa ha detto l'avv. Gentile?

come concetti ha ripetuto quanto detto da diaconale ieri, però ha fatto esplicito riferimento alla tiberina e al piano di 10 anni fa, mentre diaconale era rimasto nel vago. vedo se ritrovo entrambe le dichiarazioni.

diaconale non lo trovo, aveva parlato ieri alla radio.

Gentile eccolo qua:

ESCLUSIVA - L'avv. Gentile: "La Lazio vuole realizzare lo Stadio delle Aquile, pronti a rivedere il progetto"
Lo Stadio delle Aquile: ora anche la Lazio ha (di nuovo) un obiettivo sulla costruzione del proprio impianto, della sua arena. Il comunicato diramato questo pomeriggio parla chiaro: anche l'idea club biancoceleste merita considerazione. Ma facciamo un passo indietro: il progetto è pronto da oltre dieci anni, ideato dall’A.M.A. Group del professor Alfonso Mercurio. La Lazio è partita in pole rispetto ad altre squadre, ma non ha mai potuto agire. Il progetto è stato poi aggiornato e rivisitato: prevede una capienza di 40mila posti e richiede tre anni di lavori per realizzarlo. Niente barriere, ma terreno di gioco vicino agli spalti in pieno stile inglese, anche se al massimo potrebbero essere innalzati dei cristalli sotto il livello del rettangolo di gioco. Più che uno stadio comunque una casa per la famiglia laziale, è il modello pronto ad essere rispolverato. Come ci assicura, in esclusiva ai microfoni de Lalaziosiamonoi.it, l'avvocato Gian Michele Gentile.

IL PROGETTO C'È - "Verrà preso in esame quel progetto, l'elemento forte di quello della Roma è dato dal fatto che loro volevano farlo lì e gli hanno concesso di farlo lì. Dall'altra parte la Lazio vorrebbe realizzarlo sulla Tiberina perchè ci sono una serie di valutazione di carattere economico che lo renderebbero utilizzabile. Poi il comune interviene sui vincoli, sulle cubature, così come ha messo bocca nel progetto presentato dalla Roma, può farlo per quello presentato dalla Lazio. Quello giallorosso ha vincoli maggiori, rispetto a quello che avrebbe quello biancoceleste".

ESONDAZIONE, NO PROBLEM - "L'esondazione non è un problema, non si è mai verificata, basterebbe costruire delle pareti e rialzare gli argini del fiume. Il sistema che è stato collaudato dimostra che lo stadio ha bisogno di un contorno che sia economicamente redditizio per mantenerlo, bisogna raggiungere un equilibrio che possa dare alla società la possibilità di gestire l'impegno e al comune di non avere una cementificazione esagerata. Nel rispetto delle reciproche esigenze penso non ci saranno problemi, nessuno vuole costruire una città intorno allo stadio".

MUSEO E BUSINNES CENTER - "Lo stadio delle Aquile avrebbe una capienza di 40mila, con un'area commerciale e un museo: su modello delle grandi potenze europee come Juventus o Bayern. A questo punto sarà il presidente a decidere come e quando farlo, attraverso quali consulenti. Si tratta di passare alla fase operativa per realizzarlo".

[MagoMerlino]

Matita ha ragione.

D'altronde la cementificazione di Tor di Valle è una mossa "astuta e strategica", mentre la cementificazione della Tiberina è "speculazione".

Eppure sono previste case in entrambe i siti.

Ma di che parliamo??

Chi l'ha detto, dove, quando, che TdV è una mossa "astuta e strategica" mentre la cementificazione della Tiberina è "speculazione"? Quello che dicono i trigorioti non conta.
Mi sembra che siamo tutti concordi nel giudicare TdV una speculazione.
Inoltre dove sarebbero previste case in entrambe i siti? Sono mesi che parlano della speculazione di TdV e l'unica cosa chiara ad oggi è che non ci saranno case, ma solo uffici e centri commerciali.... L'unico che a suo tempo ha parlato di case, per una cubatura che pure TdV con le torri impallidirebbe, è stato Lotito.
Se vogliamo discutere sulla questione, dovremmo provare almeno a non fare confusione.

[Fabio70rm]

Sì sì, solo uffici e centri commerciali...ma davvero ci crediamo??

E per le cubature, invito anche te a misurare quelle intorno a Roma Est e Porta di Roma....poi ne riparliamo!!!!

[Fabio70rm]

in realtà a TdV non sono previste case. e questo è uno dei problemi della tiberina, che per dare un senso alle cubature commerciali, avrebbe bisogno anche di parecchie abitative a corredo perchè sennò lì non c'è nessuno. e le case in teoria non si possono fare a compensazione dello stadio.
comunque tutte queste nostre ipotesi sono puramente speculative finchè non sapremo cos'ha realmente in mente lotito. non si può nemmeno escludere che si parta con i carri armati per la tiberina solo allo scopo di farci assegnare qualcos'altro. per logica sarebbe una mossa astuta, se il fine unico fosse semplicemente ottenere una location edificabile. io resto sempre pessimista perchè per lotito la possibilità tiberina è troppo irripetibile per non lasciar nulla di intentato comunque vedremo, dalle parole di gentile si potrebbe pure pensare che hanno qualche appiglio per equiparare tiberina e tdv a livello di vincoli. vedremo.

Sai cosa c'è Drenai? E' che, a parte vaghe parole, non si sa cosa Lotito vuole fare.

In soldoni: stadio ok. Abbiamo visto un modello a pannello solari, pavimento scorrevole per i vari sport della Polisportiva bla bla bla.

Ok.

Poi?

Indotto commerciale fatto come?

Che c'è?

Struttura classica, con quattro/cinque store a guidarle e altri mini spazi? Tipo un Supermarcato, un Decathlon, un Mediaworld e un Apple store, più tutti negozi di vestiti, casalinghi etc?

O sennò come? Tipo gli ipermercati Auchan a Casalbertone o sulla Collatina, con un singolo store e tanti negozietti vicini?

Ci sono cinema? Ristoranti?

C'è sicuramente un museo della Lazio. Solo sezione calcio o anche Polisportiva?

Ci sono strutture sportive? Campi calcio, calcetto, piscine? Una club house?

Parcheggi? Sotterranei, sopraelevati?

Case come? Per quanti metri cubi lo sappiamo, dipende dalle proprozioni delle cubature. Palazzine? Villette? Sono previste zone pubbliche come scuole, musei, biblioteche, cinema?

E poi la questione proprietà. Si era detto, inizialmente, stadio e indotto alla società, e il resto a Lotito.

E' sempre valido?

a quanto pare la lazio ha tappato immediatamente la bocca a gentile. e con un comunicato duretto anzichenò.

"La S.S. Lazio dichiara che ogni dichiarazione e ulteriori aggiornamenti, in particolare sulla situazione stadio, deve essere e sarà divulgata unicamente dal presidente Claudio Lotito o dal portavoce della società. Tutte le altre persone che tratteranno tale argomento sono destituite di ogni fondamento"

Mi sembra più che una smentita un avvertimento: "statti zitto, lascia lavorare il capo". Poi magari mi sbaglio...

[Drenai]

la legge sugli stadi vieta che l'edilizia abitativa a compensazione, quindi se a tor di valle hanno scroccato sti 550k di cubature come compensazione rispetto alle opere pubbliche e allo stadio, le case non ci possono stare. poi tutto può essere visto che la legalità è un optional ma al momento non è questione di crederci, non le possono proprio fare.
roma est e porta di roma che c'entrano? non ci sono stadi lì. la lazio deve appigliarsi a quanto concesso alla roma perchè la situazione è la stessa, portare come esempi situazioni diverse non serve a nulla. lotito deve solo trovare una location simile (o in qualche modo trasformare i vincoli in modo che diventino simili), oppure fare qualche magheggio in modo che gliene concedano una magari in cambio delle sue.

EDIT
ho visto ora il tuo secondo post. a me sembra che ti stai ponendo dei problemi che vengono molto dopo. l'urgenza primaria, se vogliamo restare in scia alle merde e sfruttare l'onda di tor di valle, è proporre un piano il piu simile possibile a quello che avevano proposto loro, in modo da farselo tagliuzzare dal comune e rimanere comunque con qualcosa di accettabile. e per farlo dobbiamo per prima cosa avere individuato un'area edificabile. finchè lotito non ci dice qualcosa sul dove (e se il dove è la tiberina anche sul come), metterci a ragionare sulla destinazione delle cubature commerciali è fantascienza.

[Fabio70rm]

Quello che intendevo con il discordo cubature, è che se si vuole si fa tutto. Vedi stadio degli asromanoidi.

Ma anche tutti gli scempi fatti nella periferia est - e non solo - di Roma. Dove le cubature non residenziali sono diventate cavallo di troia per edificare interi quartieri lussuosi come rifiniture ma pur sempre dormitori.

La cloaca di Tor di Valle ha tutta la parte non residenziale perchè lì le case ci sono e sono tante. Diversamente un'area come la Tiberina o un'altra vuota in periferia non c'è.

Da qui la mossa di Lotito nel reinsistere con la storia delle cubature residenziali.

Mi sta bene proporre un piano simile allo sciaquone fognario as27, l'importante è che venga scelta una location giusta.

E chissà che il non ribattere sulla Tiberina non sia che una mossa aggressiva, visto lo schifo fatto a TdV, ora facciamo come cazzo ci pare e piace, quindi se non volete cemento sulla Tiberina dateci i terreni e facciamo lo stesso!!

[Whistle]

Temo che Lotito abbia in mente solo la Tiberina.
E portare la piú antica societá di Roma fuori dal Raccordo Anulare sarebbe un suicidio... significherebbe regalare definitivamente la cittá ai maiali (piú di quanto non lo sia giá ora).
Se proprio devi andare fuori meglio Fiumicino (piú raggiungibile e vicino all'areoporto).

Quali potrebbero essere le possibili aree all'interno del GRA dove realizzare tale progetto?

[Il lodolaio]

comunque tutte queste nostre ipotesi sono puramente speculative finchè non sapremo cos'ha realmente in mente lotito. non si può nemmeno escludere che si parta con i carri armati per la tiberina solo allo scopo di farci assegnare qualcos'altro. per logica sarebbe una mossa astuta, se il fine unico fosse semplicemente ottenere una location edificabile.

Concordo, è semplicemente l'inizio di una trattativa.
Dobbiamo stare al fianco della società.

[BobLovati]

Temo che Lotito abbia in mente solo la Tiberina.
E portare la piú antica societá di Roma fuori dal Raccordo Anulare sarebbe un suicidio... significherebbe regalare definitivamente la cittá ai maiali (piú di quanto non lo sia giá ora).
Se proprio devi andare fuori meglio Fiumicino (piú raggiungibile e vicino all'areoporto).

Quali potrebbero essere le possibili aree all'interno del GRA dove realizzare tale progetto?

verissimo, ma la pista lo stadio di TordiValle è soltanto 500mt. dentro, in una zona desolata; fa così tanta differenza ??

NOTA: ma il titolo del topic è ancora valido ?? 

[fish_mark]

"finchè lotito non ci dice qualcosa sul dove (e se il dove è la tiberina anche sul come), metterci a ragionare sulla destinazione delle cubature commerciali è fantascienza."

Sta tutto qui il succo della discussione rebus sic stantibus. Bravo Drenai.
In other words il titolo del topic potrebbe essere il seguente"riuscirà il nostro eroe a rendere edificabili i suoi terreni sula tiberina?".
Sottotitolo "nu me rompete er ... Cor Flaminio" tanto per essere chiari.

[MagoMerlino]

"finchè lotito non ci dice qualcosa sul dove (e se il dove è la tiberina anche sul come), metterci a ragionare sulla destinazione delle cubature commerciali è fantascienza."

Sta tutto qui il succo della discussione rebus sic stantibus. Bravo Drenai.
In other words il titolo del topic potrebbe essere il seguente"riuscirà il nostro eroe a rendere edificabili i suoi terreni sula tiberina?".
Sottotitolo "nu me rompete er ... Cor Flaminio" tanto per essere chiari.

Ha avuto a disposizione 4 anni per affinare 'sta strategia, dovrebbe solo tirare fuori il progetto dal cassetto, chiedere domani l'apertura del tavolo di lavoro tecnico con il comune, per ottenere tutti i permessi, dopodomani le ruspe.
Ma poi questi terreni sono ancora nel comune di Roma? perché avevo letto che qualcuno sosteneva fossero già fuori della giurisdizione romana. Fare uno stadio poco fuori il raccordo, come potrebbe essere Tor Vergata, sarebbe accettabile, farlo a sei chilometri fuori al raccordo sarebbe già un azzardo, figuriamoci in un altro comune.... Ma sospetto che a qualcuno andrebbe comunque bene, tanto che je frega, allo stadio non ci vanno adesso, figuriamoci se è pure lontano e ogni partita si trasforma in una trasferta....

[borgorosso]

I terreni sulla Tiberina non sono comune di Roma?


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[Drenai]

sono entro il comune di roma (se sono quelli di cui si è parlato a suo tempo).
la distanza da roma secondo me è il problema minore, se vai in macchina con l'autostrada letteralmente sono a 5 minuti dal raccordo, per chiunque deve fare il raccordo già ora, sarebbe piu comodo dell'olimpico.
invece il treno sarebbe un problema perchè c'è il fiume di mezzo.

[borgorosso]

E allora sinceramente non mi scassate la minchia con il raccordo o fuori il raccordo, c'avete le fisime.
Se sono sicuri (sia mai che affoghi) speriamo che Lotito ci faccia uno stadio e 6000000 di appartamenti e che la Lazio diventi ricca


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