Stadio: perchè la S.S. Lazio non ha alcun progetto?

[Jim Bowie]

Liberissimo di usare quella definizione.
Mi vedo tuttavia costretto a puntualizzare che a suo tempo s'era deciso di rinominare l'evento da te richiamato "L'Orazio Scala Day".
Non nego che trattavasi di indicazione non cogente. Ma sarebbe meglio conformarsi, al fine di garantire una più diffusa concordia tra di noi.

Non mi ruslta che a "Di Padre in figlio" presenziasse Lotito.

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[Fabio]

Non mi ruslta che a "Di Padre in figlio" presenziasse Lotito.

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Qualsiasi presidente scaltro ed intelligente come è il  nostro  non va di certo a presenziare una manifestazione per predersi insulti e fischi

[Jim Bowie]

Qualsiasi presidente scaltro ed intelligente come è il  nostro  non va di certo a presenziare una manifestazione per predersi insulti e fischi

Era una battuta, non credo tu l'abbia capita!

[Il frigorifero]

Intanto sì allo stadio suino, e riduzione delle cubature del 50%

[Fabio]

Intanto sì allo stadio suino, e riduzione delle cubature del 50%

ha dovuto farsi "ricoverare d'urgenza" per poter imparare a memoria le condizioni da dettare a sti ciarlatani

[MagoMerlino]

Intanto sì allo stadio suino, e riduzione delle cubature del 50%

Hanno raggiunto l'obiettivo, del resto la strategia era apparsa chiara, avevano proposto il quadruplo nella speranza di ottenere nella peggiore delle ipotesi almeno il doppio e quello hanno ottenuto.
Adesso, per non perdere altro terreno nel confronto cittadino, bisognerebbe rispondergli, purtroppo non mi sembra aria. Figuriamoci se quello fa qualcosa solo ed esclusivamente nell'interesse della Lazio. Se gli interessava, l'aveva già fatto.

[Frank 73]

La notizia della serata è che neanche la xxxxx ha più il progetto, dato che ne dovranno presentare un altro (l'1.0 è stato leggermente ridimensionato...).
Siamo tornati al maggio 2016 come minimo.
Adesso c'è l'"intesa" per il 2.0, da adesso i promotori avranno il compito di redigerlo e svilupparlo secondo i nuovi vincoli e indirizzi, ne verificheranno la compatibilità economica con sponsor e finanziatori alla luce delle sostanziali modifiche, poi lo presenteranno rivisto e corretto, i tecnici comunali lo studieranno ed emetteranno il loro nuovo parere e detteranno le loro osservazioni e prescrizioni, ecc. ecc.
L'annuncio serale della sora Virginia e della testa pelata che aveva di fianco è dal punto di vista formale, sostanziale e comunicativo la riproposizione in tutto e per tutto di precedenti annunci davanti a telecamere e fotografi con Alemanno prima e Marino poi.
Ricomincia la giostra.
Ho la sensazione che tra dieci anni, xxxxx e Lazio saranno ancora ospiti dello stadio del Coni.

Detto questo... che deve fare la Lazio? Mettersi al lavoro (se già non lo si è fatto...) e mantenere un profilo basso. Questo è il momento sbagliato per entrare pubblicamente nella partita e ci sarebbe solo da rimetterci, da tutti i punti di vista. Non c'è neanche tutta questa fretta, dato che non mi sembra che la domenica si giochi in un campo di patate, ma in uno dei pochi stadi di categoria 4 dell'UEFA.

[Drenai]

detto che anche io sono abbastanza scettico sulla questione stadio, non è che qualcuno dellà ha fatto qualcosa "solo ed esclusivamente nell'interesse della" roma. anzi, la sensazione è che la roma sia stata solo un grimaldello e che al di là delle parole propagandistiche, gli eventuali benefici siano piuttosto collaterali.

[borgorosso]

Invidio l'aplomb, davvero


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[zorba]

Pare che la sindaca ieri notte, tra le tante altre cose, abbia detto "ora aiutatemi a fare lo stadio della Lazio" o qualcosa del genere.
Confermate e in caso affermativo a chi sarebbe rivolto in particolare questo "appello"?!?

[Whistle]

La notizia della serata è che neanche la xxxxx ha più il progetto, dato che ne dovranno presentare un altro (l'1.0 è stato leggermente ridimensionato...).
Siamo tornati al maggio 2016 come minimo.
Adesso c'è l'"intesa" per il 2.0, da adesso i promotori avranno il compito di redigerlo e svilupparlo secondo i nuovi vincoli e indirizzi, ne verificheranno la compatibilità economica con sponsor e finanziatori alla luce delle sostanziali modifiche, poi lo presenteranno rivisto e corretto, i tecnici comunali lo studieranno ed emetteranno il loro nuovo parere e detteranno le loro osservazioni e prescrizioni, ecc. ecc.
L'annuncio serale della sora Virginia e della testa pelata che aveva di fianco è dal punto di vista formale, sostanziale e comunicativo la riproposizione in tutto e per tutto di precedenti annunci davanti a telecamere e fotografi con Alemanno prima e Marino poi.
Ricomincia la giostra.
Ho la sensazione che tra dieci anni, xxxxx e Lazio saranno ancora ospiti dello stadio del Coni.

Detto questo... che deve fare la Lazio? Mettersi al lavoro (se già non lo si è fatto...) e mantenere un profilo basso. Questo è il momento sbagliato per entrare pubblicamente nella partita e ci sarebbe solo da rimetterci, da tutti i punti di vista. Non c'è neanche tutta questa fretta, dato che non mi sembra che la domenica si giochi in un campo di patate, ma in uno dei pochi stadi di categoria 4 dell'UEFA.

Lavori sottotraccia, faccia come gli pare, ma che Lotito faccia qualcosa!
Stiamo giá sparendo, senza un nostro progetto gli consegneremo definitivamente la cittá.

[gentlemen]

La notizia della serata è che neanche la xxxxx ha più il progetto, dato che ne dovranno presentare un altro (l'1.0 è stato leggermente ridimensionato...).
Siamo tornati al maggio 2016 come minimo.
Adesso c'è l'"intesa" per il 2.0, da adesso i promotori avranno il compito di redigerlo e svilupparlo secondo i nuovi vincoli e indirizzi, ne verificheranno la compatibilità economica con sponsor e finanziatori alla luce delle sostanziali modifiche, poi lo presenteranno rivisto e corretto, i tecnici comunali lo studieranno ed emetteranno il loro nuovo parere e detteranno le loro osservazioni e prescrizioni, ecc. ecc.
L'annuncio serale della sora Virginia e della testa pelata che aveva di fianco è dal punto di vista formale, sostanziale e comunicativo la riproposizione in tutto e per tutto di precedenti annunci davanti a telecamere e fotografi con Alemanno prima e Marino poi.
Ricomincia la giostra.
Ho la sensazione che tra dieci anni, xxxxx e Lazio saranno ancora ospiti dello stadio del Coni.

Detto questo... che deve fare la Lazio? Mettersi al lavoro (se già non lo si è fatto...) e mantenere un profilo basso. Questo è il momento sbagliato per entrare pubblicamente nella partita e ci sarebbe solo da rimetterci, da tutti i punti di vista. Non c'è neanche tutta questa fretta, dato che non mi sembra che la domenica si giochi in un campo di patate, ma in uno dei pochi stadi di categoria 4 dell'UEFA.

Ne aggiungo un'altra, se permetti: uno dei vantaggi dall'avere lo stadio di proprietà è il fatto che esso faccia aumentare il patrimonio netto della società, nel caso della roma questo non avverrà in quanto lo stadio e le altre strutture immobili saranno di proprietà di società terze, per lo più di Pallotta, che saranno date in gestione alla Roma, la quale corrisponderà, a bilancio, una certa somma, come avviene oggi per l'olimpico.
Se poi Pallotta verserà, in forma di sponsorizzazioni o aumento di capitale, i guadagni di stadio & co. è altra cosa, ma quello che è certo è che il club a livello patrimoniale non ha alcuna crescita.

[MagoMerlino]

Lavori sottotraccia, faccia come gli pare, ma che Lotito faccia qualcosa!
Stiamo giá sparendo, senza un nostro progetto gli consegneremo definitivamente la cittá.

Purtroppo il problema di Lotito l'aveva già evidenziato Fish_Mark

 evidentemente, non sa fare lobbying ad ampio raggio come serve in certi casi.

Lotito guarda troppo ai suoi interessi personali e non apre al mercato, oltre a possedere un carattere che lo ha mandato in rotta di collisione con la stragrande maggioranza dei poteri cittadini e non c'entra l'appartenenza alla Lazio o alla xxxx. Gli "affari" non guardano per che squadra tifi.
Ieri è stato "sturato" il lavandino, da ieri a Roma è tutto possibile, ovviamente per chi sa cogliere queste opportunità.
Lotito che è rimasto aggrappato alla Tiberina e ai terreni dei 1/2xxxx da solo non è in grado.
Adesso, ADESSO, ci sono i terreni di Tor Vergata, quelli della vela, quelli dove Caltagirone voleva costruire il villaggio olimpico per le Olimpiadi. Però senza il grimaldello dell'interesse pubblico (come lo sarebbero state le Olimpiadi), li non ci costruisce niente. Oggi la legge sugli stadi gli offre quel grimaldello. Il grimaldello è custodito da Lotito. L'offrisse. Un accordo tra lui e quindi la Lazio e lui come 1/2xxxx e Caltagirone, se si vuole si trova, anzi i grimaldelli sono pure due, perché il progetto dovrebbe prevedere la riqualificazione della vela che diventerebbe la città del nuoto com'era in origine, dandola in uso principale alla sezione della polisportiva. Ovviamente l'area è sufficientemente grande, per poi essere urbanizzata in altro "modo" in un secondo tempo, magari concedendo i terreni ad altri costruttori.
Certo bisogna possedere doti diplomatiche e saper fare lobbying ad ampio raggio come serve in certi casi. La cosa è schifosa alquanto, ma non mi sembra il momento di guardare all'etica.

[Fabio70rm]

Vero, ma parliamo di dieci anni fà. Dove l'oro era ai minimi storici e le case le vendevano come patatine al bar.
Ora , rifatti i conti , credo si debba agire diversamente.

L'idea è che lui sta sulla riva del fiume ad attendere il momento migliore per lo stadio piu' che per la "speculazione". Voglio dire, ammettiamo che ai riommers offrano dei terreni , facendo saltare così l'impalcatura Parnasi _ Unicredit Pallotta , e questi quindi rifiutano;
Chi vieta a Lotito di andarsi a prendere quei terreni che il comune mette gentilmente a disposizione ?
Se sono pubblici . .

Ovvio che le cose non stanno come dieci anni fa. I tempi e i prezzi sono cambiati, sono cambiate le intenzioni dei tifosi e anche probabilmente della società. Ma i tempi secondo me sono maturi.

Poi resto sempre in attesa della mia domanda princicpale , cioè per quanti tifosi va fatto sto stadio e se quindi ne valga veramente la pena.
Se non iniziamo a fare 30 mila abbonati di media , ma a chi serve ? Come fare un ristorante 5 stelle michelin sul cucuzzolo della montagna disabitata.

Costruire un nuovo stadio è aprire un nuovo libro, pagine vergini da leggere. Chissà, magari sarà peggio di quello attuale, magari sarà meglio.

La differenza è che questo, se fatto con raziocinio, potrebbe portare soldi dall'indotto. Se si trova la congiunzione astrale giusta magari ci guadagna anche Lotito con le palazzine...chissà?

Una cosa è certa: a parte l'idea stadio e qualche progetto avveniristico rivestito di piastre solari, non si sa nulla su cosa Lotito voglia costruire, nè chi sarebbe il proprietario.

E andrebbe fatta chiarezza prima su questo.

[Dija]

Ne aggiungo un'altra, se permetti: uno dei vantaggi dall'avere lo stadio di proprietà è il fatto che esso faccia aumentare il patrimonio netto della società, nel caso della roma questo non avverrà in quanto lo stadio e le altre strutture immobili saranno di proprietà di società terze, per lo più di Pallotta, che saranno date in gestione alla Roma, la quale corrisponderà, a bilancio, una certa somma, come avviene oggi per l'olimpico.
Se poi Pallotta verserà, in forma di sponsorizzazioni o aumento di capitale, i guadagni di stadio & co. è altra cosa, ma quello che è certo è che il club a livello patrimoniale non ha alcuna crescita.

 Non si possono fare aumenti di capitale per il tesseramento di giocatori per il ffp.

[LaLazioMia]

Hanno raggiunto l'obiettivo, del resto la strategia era apparsa chiara, avevano proposto il quadruplo nella speranza di ottenere nella peggiore delle ipotesi almeno il doppio e quello hanno ottenuto.
Adesso, per non perdere altro terreno nel confronto cittadino, bisognerebbe rispondergli, purtroppo non mi sembra aria. Figuriamoci se quello fa qualcosa solo ed esclusivamente nell'interesse della Lazio. Se gli interessava, l'aveva già fatto.

E gia' , perchè Pallotta e Parnasi lo fanno per favorire le mmerde ( stadio dato in affitto alle mmerde e quibdi a zero patrimonializzazione).O te beato.

Ora mi aspetto che Lotito e Palazzinari associati si facciano avanti per riscuotere il proprio tornaconto.

[gentlemen]

Purtroppo il problema di Lotito l'aveva già evidenziato Fish_MarkLotito guarda troppo ai suoi interessi personali e non apre al mercato, oltre a possedere un carattere che lo ha mandato in rotta di collisione con la stragrande maggioranza dei poteri cittadini e non c'entra l'appartenenza alla Lazio o alla xxxx. Gli "affari" non guardano per che squadra tifi.
Ieri è stato "sturato" il lavandino, da ieri a Roma è tutto possibile, ovviamente per chi sa cogliere queste opportunità.
Lotito che è rimasto aggrappato alla Tiberina e ai terreni dei 1/2xxxx da solo non è in grado.
Adesso, ADESSO, ci sono i terreni di Tor Vergata, quelli della vela, quelli dove Caltagirone voleva costruire il villaggio olimpico per le Olimpiadi. Però senza il grimaldello dell'interesse pubblico (come lo sarebbero state le Olimpiadi), li non ci costruisce niente. Oggi la legge sugli stadi gli offre quel grimaldello. Il grimaldello è custodito da Lotito. L'offrisse. Un accordo tra lui e quindi la Lazio e lui come 1/2xxxx e Caltagirone, se si vuole si trova, anzi i grimaldelli sono pure due, perché il progetto dovrebbe prevedere la riqualificazione della vela che diventerebbe la città del nuoto com'era in origine, dandola in uso principale alla sezione della polisportiva. Ovviamente l'area è sufficientemente grande, per poi essere urbanizzata in altro "modo" in un secondo tempo, magari concedendo i terreni ad altri costruttori.
Certo bisogna possedere doti diplomatiche e saper fare lobbying ad ampio raggio come serve in certi casi. La cosa è schifosa alquanto, ma non mi sembra il momento di guardare all'etica.

Intervento molto lucido.

[gentlemen]

Facciamo un po' di ordine:
la maggior parte degli stadi italiani sono stati costruiti all'inizio degli anni '60, costruiti da privati con soldi pubblici, infatti tutti questi mega-impianti (per l'epoca erano davvero mega), sono di proprietà dei Comuni (San Siro/Meazza, San Paolo, Comunale di Torino), lo stesso Olimpico di Roma è di proprietà del CONI, Ente Pubblico (quindi finanziato e gestito con soldi pubblici). L'ente pubblica finanzia un progetto o un'opera propria per la finalità pubblica e per l'interesse che suscita l'opera per la collettività, ed essendo il calcio uno sport di enorme ed universale interesse popolare e nazionale, in pieno boom economico, il Pubblico (Stato, Regioni, Province, Comuni, Enti Pubblici), da sempre, hanno costruito gli stadi, utilizzandoli per tutti gli eventi che coinvolgesse in maniera numerosa la comunità; infatti negli stadi oltre al calcio vi sono anche concerti ed altri grandi eventi.
Premettendo che il periodo attuale è caratterizzato, almeno in Italia ed in Europa, da una forte crisi economica, e che cmq la gestione ma soprattutto l'adeguamento ai tempi degli stadi allora costruiti sarebbe molto oneroso, eccessivamente costoso, e che cmq, date le esigenze dei tempi moderni, i club, non avendo nel guadagno biglietti da stadio la loro maggior entrata economica,  per rimanere a livelli alti, e sviluppare fonti di guadagno attraverso altri canali, hanno l'esigenza di impianti esclusivi e polifunzionali, che di certo l'Ente Pubblico non può e non ha interesse più a finanziare, allora entra in scena il Soggetto Privato, il quale però, a differenza del Soggetto Pubblico, non ha come finalità l'interesse collettivo, quello è un elemento conseguente e può essere la motivazione per la quale viene autorizzata l'opera, ma di certo il privato deve innanzitutto poter rientrare dall'esborso programmato, e questo è elemento fondamentale, ma soprattutto deve anche avere un guadagno, immediato e nel tempo, ed è questo il vero motivo per cui il Soggetto Privato che finanzia l'opera non vuole, e non può, fare solo lo stadio, le opere intorno sono fondamentali e necessarie (ristoranti, centro commerciale, negozi....), altrimenti il solo stadio, per i costi di costruzione e gestione, sarebbe una spesa insostenibile.
Lo so che a chi ha una visione molto sociale, o addirittura socialista, questo non piace, ma l'economia occidentale, il capitalismo funziona così, e se supportato, limitato e "vigilato" da un buon soggetto pubblico spesso funziona pure.
Vediamo come si concretizza l'opera, sperando che la Lazio si muova da subito, ma rendere fruibile una zona di Città, al momento, morta, se fatto bene, è sicuramente cosa positiva.

[Il lodolaio]

La Lazio non ha presentato un progetto perché presentarlo prima che si concluda l'iter del merdodromo ridurrebbe oggettivamente le chances del merdodromo. La strategia è infatti usare il "sì" al merdodromo come premessa per il proprio stadio: "se lo hanno fatto loro lo dobbiamo fare anche noi".

Quindi il profilo basso è necessario perché mettere sul piatto ora un secondo impianto renderebbe più forti le voci ai contrari allo stadio. Semplice.

Concordo.
Un progetto per l'impianto sportivo già c'è, quello per la Tiberina.
Parlo solo dell'impianto sportivo, lo stadio.
Non sono un ingegnere né un architetto, ma credo che possa essere valido anche per altri terreni, ma gari con qualche modifica.
C'è da mettersi d'accordo per le opere compensative.
I tempi che stiamo vivendo sono molto, ma molto favorevoli: con la crisi che c'è, nessuno si opporrà ad un progetto che porterà soldi e lavoro (temporaneo). Anzi, forse spingeranno pure per farcelo fare.
Tanto per la posizione di classifica ci pensa il sistema.
Quindi, ottimismo: si può fare.

[MagoMerlino]

E gia' , perchè Pallotta e Parnasi lo fanno per favorire le mmerde ( stadio dato in affitto alle mmerde e quibdi a zero patrimonializzazione).O te beato.

Rispondo come ho già risposto qualche giorno fa e ribadisco che:

Perchè a quelli dello stadio frega niente, l'interesse è la speculazione. Lo stadio è solo una giustificazione e lo usano come leva nei confronti dell'amministrazione pubblica.

Ora mi aspetto che Lotito e Palazzinari associati si facciano avanti per riscuotere il proprio tornaconto.

Lotito deve trovare sinergie, con la famiglia della moglie i 1/2xxxx e sfruttando il dente avvelenato dei Caltagirone, estromessi dalla speculazione di TdV, a disposizione ci sono i terreni a Tor Vergata. Ma non sono i soli, ce ne sono altri tra Via dei Monti Tiburtini e Via dei Monti di Pietralata, oltre a quelli lungo la Palmiro Togliatti dove sono gli sfasciacarrozze abusivi.
Le possibilità ci sarebbero, ma se Lotito guarda solo ai propri interessi sulla Tiberina, dove insistono vincoli non superabili, non si risolve nulla.
Di certo dopo l'accordo sulla speculazione attraverso lo stadio della xxxx, Lotito ha tempo fino all'inaugurazione dello stadio di pallotto, per evitare il definitivo ridimensionamento della Lazio. Tempo e ipotesi da vagliare ce ne sono, sembra manchi l'effettiva volontà.