Autore Topic: Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026  (Letto 4275 volte)

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Offline franz_kappa

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Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« : Martedì 10 Gennaio 2017, 11:24:47 »
Notizia di pochi minuti fa: il Consiglio della Fifa ha approvato l'allargamento delle partecipanti ai Mondiali di calcio da 32 a 48. La novità sarà introdotta dall'edizione del 2026.
La nuova formula prevede 16 gironi da 3 squadre con tre partite (A vs B, B vs C, A vs C) e promozione delle prime due alla fase a eliminazione diretta (sedicesimi di finale).
In totale, quindi, le finaliste disputeranno 7 partite: due nella fase a gironi e cinque nella fase a eliminazione diretta.
Le partite totali saliranno dalle 64 dell'edizione con l'attuale format a 32 Nazionali a ben 80.

Opinioni?
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Drenai

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #1 : Martedì 10 Gennaio 2017, 11:52:48 »
l'allargamento in sè c'era da aspettarselo per questioni politiche.
contrarissimo ai gironi a 3 che troppo spesso portano a una terza partita fasulla (o inutile).
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darienzo

Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #2 : Martedì 10 Gennaio 2017, 13:56:30 »
Passando da 2 su 3 qualificate l'effetto partite inutili dovrebbe abbattersi

Offline DinoRaggio

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #3 : Martedì 10 Gennaio 2017, 14:17:15 »
Se metti ai voti l'allargamento in un contesto in cui il voto delle Isole Salomone o del Liechtenstein conta esattamente come quello del Brasile o dell'Italia, chiaro che vinca l'opzione che permette una meno fievole speranza di qualificarsi al Mondiale da parte delle Nazionali meno forti. 48 è un passo verso i probabili 64 in un non lontano futuro, come 24 fu il preludio agli attuali 32.

Chi vince:

La FIFA = $$$$$$
Le TV che trasmetteranno i Mondiali = $$$
Le Nazionali piazzate dal 25 al 75 posto nel ranking FIFA
I calciofili
I pochi Stati che saranno in grado di ospitare i Mondiali in futuro (80 partite), a meno che non si vada verso la co-organizzazione di due o più Paesi.
E ra gisumin all'ùart!

La serie A è un torneo di limpidezza cristallina, gli arbitri non hanno alcunché contro la Lazio e si distingueranno per l'assoluta imparzialità, non ci saranno trattamenti di favore o a sfavore nei confronti di alcuno. Sarà un torneo di una regolarità esemplare. (19-8-2016)

Offline Drenai

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #4 : Martedì 10 Gennaio 2017, 14:31:10 »
Passando da 2 su 3 qualificate l'effetto partite inutili dovrebbe abbattersi

hai ragione, ho sbagliato io, gli esempi del passato erano con 1 qualificata su 3, col risultato che 1 o entrambe le squadre all'ultima partita fossero fuori.
qualificandosene 2 questo non può accadere, resta solo il rischio biscotto ma quello come sappiamo c'è anche nei gironi a 4.
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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #5 : Martedì 10 Gennaio 2017, 14:54:27 »
Ma non sarebbe meglio 12 gironi da 4?

Con qualificate le prime 2 agli ottavi?

La formula con i sedicesimi di finale mi pare una stronzata...

Offline Drenai

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #6 : Martedì 10 Gennaio 2017, 14:58:18 »
con 12 gironi per non fare i sedicesimi dovresti qualificare solo le prime e le 4 migliori seconde. diventerebbe un bagno di sangue e troppe squadre giocherebbero solo il girone.
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Offline Breizh

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #7 : Martedì 10 Gennaio 2017, 15:08:49 »
hai ragione, ho sbagliato io, gli esempi del passato erano con 1 qualificata su 3, col risultato che 1 o entrambe le squadre all'ultima partita fossero fuori.
qualificandosene 2 questo non può accadere, resta solo il rischio biscotto ma quello come sappiamo c'è anche nei gironi a 4.
No, Drenai, non succedeva.
A Spagna '82, per esempio, il meccanismo prevedeva le partite su questa base: A-B B-C C-A.
Ma se per esempio B vinceva la prima partita contro A, si invertiva l'ordine delle altre due partite in modo che, appunto, la terza partita risultasse sempre decisiva con entrambe le squadre ancora in corsa per la qualificazione.

Offline Drenai

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #8 : Martedì 10 Gennaio 2017, 15:11:16 »
dubito che sarebbe fattibile modificare il calendario a pochi giorni dalle partite sulla base di altri risultati, in pratica non si possono vendere biglietti per la terza partita finchè non si gioca la seconda?
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darienzo

Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #9 : Martedì 10 Gennaio 2017, 16:28:13 »
La cosa buona è che praticamente non ci saranno partite inutili.

Gironi "aperti" col 2 su 3 (ci si può qualificare anche con 1 punto solo).

Ben 30 gare a eliminazione diretta.

Finale e finalina.

Piatto ricco... (per chi c'arriva)


Offline franz_kappa

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #10 : Martedì 10 Gennaio 2017, 16:37:33 »
No, Drenai, non succedeva.
A Spagna '82, per esempio, il meccanismo prevedeva le partite su questa base: A-B B-C C-A.
Ma se per esempio B vinceva la prima partita contro A, si invertiva l'ordine delle altre due partite in modo che, appunto, la terza partita risultasse sempre decisiva con entrambe le squadre ancora in corsa per la qualificazione.

Ammettendo di mantenere il calendario invariato, sbaglio se scrivo che tutte le combinazioni dei risultati delle prime due gare sono le seguenti nove?

A vs B: 1;  x;  2;  1;  1;  x;  x;  2;  2
B vs C: 1;  x;  2;  x;  2;  1;  2;  1;  x

Vi sono delle combinazioni per cui 'A vs C', gara conclusiva del girone, potrebbe non essere decisiva?

Buon viaggio, caro Piero.

Offline Drenai

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #11 : Martedì 10 Gennaio 2017, 17:08:55 »
la terza partita è ininfluente solo se entrambe le squadre che la giocano hanno vinto la prima partita. cioè sarebbe ininfluente ai fini del passaggio del turno, ma deciderebbe chi è prima e chi è seconda.
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Offline franz_kappa

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #12 : Martedì 10 Gennaio 2017, 17:23:35 »
la terza partita è ininfluente solo se entrambe le squadre che la giocano hanno vinto la prima partita. cioè sarebbe ininfluente ai fini del passaggio del turno, ma deciderebbe chi è prima e chi è seconda.
Vero: nella combinazione A vs B: 1 e B vs C: 2 la gara finale 'A vs C' vedrebbe le due a 3 punti già qualificate.
Ma passare come primi o secondi non sarebbe ininfluente, visto che immagino sarà prevista una distribuzione a griglia del tabellone e vi sarà differenza, in vista dell'incrocio atteso nella fase a eliminazione diretta, nel posizionamento in prima o seconda fila nel gironcino.
Buon viaggio, caro Piero.

Offline Breizh

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #13 : Martedì 10 Gennaio 2017, 17:36:50 »
dubito che sarebbe fattibile modificare il calendario a pochi giorni dalle partite sulla base di altri risultati, in pratica non si possono vendere biglietti per la terza partita finchè non si gioca la seconda?
È stato fatto per Spagna '82 quindi non vedo perché non possa essere fatto di nuovo. Si sa chi gioca la prima partita (A e B) e si sa che C giocherà le altre due. Visto che ci sono almeno quattro giorni fra una partita e l'altra, il problema è relativo.

Rispondo a Franz.

Riprendo Spagna '82 in cui si qualificava solo la prima.
Riparto da A-B, B-C, C-A.

Se A vince la prima partita, dopo la seconda partita la classifica sarà A3 B1 C1 (in caso di pareggio fra B e C) o A3 B3 C0 (in caso di vittoria di B) o A3 C3 B0 (in caso di vittoria di C).
Nella prima combinazione, alla partita finale fra A e C si potranno ancora qualificare sia A (con pareggio o vittoria) che C (vincendo), mentre B potrebbe già fare le valigie.
Nella seconda combinazione si qualifica A (in caso di vittoria o pareggio) o la squadra delle tre con migliore differenza reti in caso di vittoria di C.
Nella terza combinazione, B sarebbe ancora in gioco (differenza reti) in caso di vittoria di C mentre ad A basterebbe un pareggio.
Ovviamente, se B vince la prima partita si inverte l'ordine delle altre due partite e si arriva alla stessa situazione (con le due squadre che si incontrano nella terza partita ancora in gioco, e in un caso addirittura la terza).

Se invece c'è un pareggio nella prima partita e si continua con il calendario previsto. Dopo la seconda partita la classifica sarà B2 A1 C1 (in caso di pareggio fra B e C); B4 A1 C0 (in caso di vittoria di B); C3 A1 B1 (in caso di vittoria di C).
Nella prima combinazione, chi vince fra A e C si qualifica, in caso di pareggio si va al numero di gol segnati, dunque anche B è ancora in gioco.
Nella seconda combinazione, C è già fuori prima dell'ultima partita da giocare contro A (ecco dunque un caso in cui all'ultima partita la gioca una squadra già eliminata, falsando potenzialmente la qualificazione: A deve vincere e ottenere una migliore differenza reti o numero di gol fatti rispetto a B che avrebbe lo svantaggio di dover fare da spettatrice interessatissima).
Nella terza combinazione, B è fuori e A deve vincere per passare.


Secondo me, per evitare magheggi bisognerebbe invertire rispetto a Spagna '82. Si sorteggia un calendario tipo A-B B-C C-A ma se A vince la prima partita si inverte (ricordo che invece a Spagna '82 si sarebbe invertito in caso di vittoria di A) in modo che la terza partita sia almeno decisiva per il secondo posto qualificativo visto che ci si arriverebbe con una classifica così.
Se l'ultima partita fosse C-A la classifica potrebbe essere B2 A1 C1 / B4 A1 C0 / C3 A1 B1 / B4 C1 A0 / B6 A0 C0 / B3 C3 A0. Nel secondo, quarto e quinto caso B sarebbe già qualificata ma C-A sarebbe comunque decisiva per designare l'altra squadra qualificata ed anche (a parte il quinto caso) per l'assegnazione del primo o secondo posto.
Se l'ultima partita fosse B-C la classifica potrebbe essere A4 C1 B0 / A6 B0 C0 / A3 C3 B0. Nel primo e nel secondo caso A sarebbe già qualificata (nel secondo caso sicuramente come prima) ma sia B che C sarebbero ancora in gioco.

Offline Frank 73

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #14 : Martedì 10 Gennaio 2017, 22:23:19 »
Chi vince:

La FIFA = $$$$$$
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Le Nazionali piazzate dal 25 al 75 posto nel ranking FIFA
I calciofili
I pochi Stati che saranno in grado di ospitare i Mondiali in futuro (80 partite), a meno che non si vada verso la co-organizzazione di due o più Paesi.

Aggiungo i club, soprattutto quelli più grandi.
Con le qualificazioni del biennio precedente alla fase finale ridotte sempre più ad un pro-forma per le nazionali dei campionati più importanti, l'invasività delle nazionali sarà minore e basterà un dolorino alla caviglia per non concedere sempre ed in ogni occasione il proprio calciatore. I gironi ridicoli che le grandi nazionali, soprattutto europee, dovranno affrontare faranno sì che di qualche defezione interessata non si accorgerà nessuno.
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Offline sergio

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #15 : Martedì 17 Gennaio 2017, 10:24:03 »
Boh, mi sembra solo una mossa di marketing per allargare l'area di interesse. Con un allargamento del genere la Cina si dovrebbe qualificare quasi certamente...

Offline SAV

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #16 : Mercoledì 18 Gennaio 2017, 14:55:47 »
con 12 gironi per non fare i sedicesimi dovresti qualificare solo le prime e le 4 migliori seconde. diventerebbe un bagno di sangue e troppe squadre giocherebbero solo il girone.

Sono rincojonito.  Sorry! :D

Offline DinoRaggio

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Re:Ufficiale: ok dalla FIFA, mondiali a 48 squadre dal 2026
« Risposta #17 : Sabato 21 Gennaio 2017, 18:12:46 »
Boh, mi sembra solo una mossa di marketing per allargare l'area di interesse. Con un allargamento del genere la Cina si dovrebbe qualificare quasi certamente...
Se non ospitare al più presto un Mondiale. Nel 2026 dovrebbe essere in Europa, ma se i cinesi sganciano...
E ra gisumin all'ùart!

La serie A è un torneo di limpidezza cristallina, gli arbitri non hanno alcunché contro la Lazio e si distingueranno per l'assoluta imparzialità, non ci saranno trattamenti di favore o a sfavore nei confronti di alcuno. Sarà un torneo di una regolarità esemplare. (19-8-2016)